作者john0liang (约翰想变强)
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标题Fw: [失望雷] 《神剑闯江湖2–京都大火篇》修改版
时间Sat Oct 4 14:31:27 2014
※ [本文转录自 movie 看板 #1KBHsac8 ]
作者: john0liang (约翰想变强) 看板: movie
标题: [失望雷] 《神剑闯江湖2–京都大火篇》
时间: Thu Oct 2 17:40:41 2014
网志图文影音好读版:
http://j0hr125.blogspot.tw/2014/10/2.html
相对於第一集的《神剑闯江湖》改编。
《神剑闯江湖2–京都大火篇》我认为是背负着第一集的成功所需代价下,导致的失败品。
作为一部改编自漫画的电影,剧情与角色设定,相较第一集偏离原作的程度愈来愈严重。
甚至连带影响了《神剑闯江湖3–传说的最终篇》会是一个不同於原作,划下的尴尬句点。
佐藤健饰演绯村剑心的部份,真的很棒!武打戏的动作,演员的本职工作都演出的很棒!
「天剑」濑田宗次郎,对我而言是这次在第二集出现的所有新角色中。
最好的角色设定与演员选角,纵使不同於原作,一开始不再只有笑的表情,也不够美型。
濑田宗次郎 - 神木隆之介
有图有真相:
http://ppt.cc/k5UQ
另外,我想说一件事:
鸿联国际在YouTube上放出的预告片:
(HD)《神剑闯江湖2–京都大火篇》官方中文预告 9/26 火烧京都
https://www.youtube.com/watch?v=6ZW8u9x9M5E
我觉得是某种程度上的一种标题诈欺。因为看这部预告片,会让人认为第二集超好看呀!
但是,事实上,这部预告片在るろうに剣心映画的官方频道上写的标题是:
『るろうに剣心 京都大火编/伝説の最期编』予告编
https://www.youtube.com/watch?v=uXyfyXHB218&list=UUB_mLvsihYiRZ4TbdSO3MRQ
也就是说,这部预告片,其实是包涵了两部续集电影的精彩片段所剪辑成的一只预告片。
我自己感觉有种受骗的感觉,但还是感谢鸿联国际愿意代理回来给大家在电影院看就是!
这样的广告不实,让我对第二集有了过高的期待。我想也是之所以让我感到失望的起源!
回到电影本身:
个人觉得要改编《神剑闯江湖》,最重要的一点就在於如何以影像叙述每个角色的信念。
在第一集已经没有将这一点做好的前提下。老实说,相对的失去了原作本身很大的魅力。
第二集里面,因应电影的拍摄,角色设定有所变动与调整的情况下,最成功的新角色里。
我个人认为就是被志志雄真实称之为「天剑」的濑田宗次郎,神木隆之介饰演的十本刀。
神木隆之介一次接受访谈的文章里,可以了解到他原本就是《神剑闯江湖》的原作粉丝!
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专访《神剑闯江湖》宗次郎演员 神木隆之介 挑战自我呈现角色魅力
http://gnn.gamer.com.tw/9/101109.html
部份内文:
「我爱宗次郎」
请跟我们分享你演出天剑宗次郎的想法。
神木:我原本就是原作的粉丝,而且很喜欢宗次郎。所以真的很高兴有这个机会可以演出
。但另一方面,也因为我是粉丝,我对该怎麽诠释他有一定的期待,这对我的表现多少有
些阻碍。以一个演员的角度来表现,我努力挑战我自己,希望他尽可能像真实存在的人物
。在原作中,宗次郎总是在微笑,而且缺乏真实人类的情感,但我觉得如果这样演出,会
有些不足而且奇怪的感觉,所以在我不微笑时,就做出其他的表情。为了要接近我心中的
原作,我想出了一些他始终在微笑的理由,而且尝试一些不同表现,像是裂嘴微笑,做出
表情等等。同时间我也想展现出他是人类的一面,像他在暗杀大久保的时候。演出时,我
努力达成自己心里对原作和电影的平衡,并且维持自己想像的理想形象。
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他在这次电影的改编里。
从暗杀大久保利通开始,随後出现在剑心身後耳语,以及在新月村拍着手走出来的画面。
都让我觉得现实中的宗次郎就该是这样演出,他就是濑田宗次郎!
与剑心的那场短暂的武打戏,更是让人能够期待第三集里他俩的再一次交手。
以上是我对这部电影最大的好评!下面开始就只剩吐槽了!
电影从一开始,斋藤一带着一群警察去探索志志雄真实的据点的时候就很诡异。
真的是所谓失去信念与邪气的壬生狼,就这样眼睁睁的看着听着部下一个一个倒下。
既不指挥也不随机应变的改变布署,到了看见志志雄後,就在那边闲话家常...。
死去的壬生狼群们的昔日荣耀都被你丢光了啦。
失去了「恶·即·斩」的信念後,这名角色就只是平凡的警官而不再是密探了。
附上漫画原作里面,斋藤一对剑心说教的片段。(香港中文版,图源为文化传信所有。)
有图有真相:
http://ppt.cc/QREF
居住在神谷活心流道场人们的日常生活片段,看起来整体的确很温馨。
上一集没有说出赤报队过往的左之助,在剧场里就单纯像是个碍眼的小混混挡人视线。
更糟糕的是,在这段之後,同行来看电影的朋友跟我说了一句:「她是不是变胖了!」
(你为何要明白的指出这个事实呢,害我後面看到她的所有片段,就出戏了。)
(武井咲是这部真人系列化电影最大的花瓶,我早就知道了。现在,这花瓶还裂坏了。)
回到道场的场景,道场来了很多的来习武的年轻肉体,但是代理师范依旧没有个样子。
弥彦当然也看不出有啥剑术上的成长,我更是好几次的在想:「疑,是不是有换角呀?」
虽然,就算换了我也一点感觉也没有。因为,弥彦的角色剧情已经少到我忘了他演了啥。
随後,接到大久保利通的命令的使者来了,左之助又开始无谓的吃蕃茄耍流氓样!
这边跟原作也是有出入啦,漫画中大久保利通亲自登门拜访来委托有诚意多了!
接下来的剧情没什麽要吐槽的,直到剑心跟小薰告别的那一段剧情。
(我一直觉得小薰的脸很大,导致完完全全无法进入戏情了呀。还我小薰的瓜子脸呀!)
小薰不像原作那样崩溃了,其他人的後续剧情也都跟原作有很大的出入,失败至极。
原作中,「前往京都...」、「小惠跟小薰的心情」这三幕是许多角色很重要的心境转换。
少了这些的浓缩剧情,无疑间接导致左之助这角色再一次的悲剧。
随後四乃森苍紫出现,碍於第一集没戏份!
要寻找剑心并击败他来取得最强称号的献忌夥伴的原因,也就变得莫名其妙。
找不到剑心的他,只好把丑角的左之助打得跟猪头一样,发泄他戏份被删的心头之恨。
然而,前往京都的三人与留下来的小惠。各自的动机都不再感人且显得肤浅了。
剑心遇到小操的剧情,一路上都没有什麽好吐槽。最大的问题是选角跟服装太失败了!
到了葵屋之後,剧情又改的跟原作不一样了!
原作,柏崎老爷爷是自己认出隐藏了脸颊上十字伤疤的剑心。
电影却是小操直接向玩着猫的老爷爷说明!爷爷以「御庭番众」出场的力度落化了太多。
剑心的寻人启事要求更是只变成了一件!
剑心跟刀狩张的打斗还算不错,犹豫要不要拔刀的神情也有到位!
但是,雕刻在逆刃刀·真打上「青空的想法」,我看的字幕翻译,完全没有信雅达可言!
附上漫画原作里面,逆刃刀·真打的雕刻。(香港中文版,图源为文化传信所有。)
「吾铸杀人刀剑几星霜,纵被子恨犹为万世孙。」
有图有真相:
http://ppt.cc/rOcL
这跟电影里面出现的日文才比较一致呀!
接下来就完完全全乱演啦~
剑心跟斋藤一像傻子一样去打小兵,最後才发现志志雄真正的阴谋,小薰还被抓走!
最後,居然以师父在海边捡到擅自离开师门多年的徒儿作为结束。
第三集,我只期待剑心跟宗次郎,「飞天」与「缩地」之间的对决不再崩坏就好了!
但是,我深深有着不好的预感!
文章断断续续的有幸於网友们给予许多指教。
让我得知自己当初写文章时,许多有欠思虑的下笔需要修改。
可能导致各位阅读文章的朋友们,在看留言跟我回覆的部份的时候,看起来有些奇怪。
这点,我要向大家先致上歉意。
谢谢你们的阅读。
不知不觉也打了很多,我真的很喜欢和月伸宏的这一部作品。
当然也希望各位网友,如果看了看了电影後,不论觉得好看,亦或是觉得很难看。
都能够好好的阅读一次和月伸宏的原作,不管是哪一个版本都好。
个人尤其推荐的是完全版。完全版的书封,都有着主要登场角色再笔的设定,很有趣。
如果,你发现你喜欢这个作品!
个人建议...
不妨再看看《剑心华传》与《剑心皆传》这两本设定集。
以及《追忆篇》跟《星霜篇》OVA动画。
因应电影的上映以及後来的一些活动,和月伸宏也创作了不同於原先剧情的十话的漫画。
新的人物设定,故事背景都很棒!剧情也是相当好看且紧凑,一样相当推荐大家阅读!
最後,真的很谢谢大家的批评与指教。谢谢。
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1F:→ zzxcasd: 第一级就很烂了 科科 10/02 17:45
第一集试试水温咩,可是赚了大钱後,续集拍成这样就...。
2F:推 visa9527: 第一集改编就一堆了,另外就连动画都跟漫画不一样 10/02 17:53
事实的确像您所说...。
3F:→ visa9527: 其实动漫演真人电影都会跟原着差很多,这部已经算好了 10/02 17:54
我也觉得还不错啦!
4F:推 Eesha: 我倒是觉得宗次郎选角超烂 看的超级出戏 10/02 17:54
我个人觉得是不错的选角啦!
5F:→ IBIZA: 我觉得宗次郎选角不好 神木隆之介 不够美型 10/02 17:56
宗次郎在漫画里,真的是美少年!
6F:推 BJme: 电影碍於时间关系 能拍成这样我觉得算不错了 瑕不掩瑜啦 10/02 17:58
您说的我也都能够理解。但还是因为期望能够拍得更好,而有所失望呀。
7F:推 aff002377: 我觉得很好看啊!!!! 很久没看到这种拿刀真的挥 一点 10/02 18:09
8F:→ aff002377: 都不会有突兀感的电影了 10/02 18:09
真的!!!
9F:推 diru: 原po应该没注意到 真打上的诗句翻译 10/02 18:18
10F:→ diru: 是直接用台湾东立出版社代理漫画的翻译 10/02 18:18
我的旧版漫画在台中家里,完全版没有买。
手边能找到的只有香港中文版的版本,个人觉得跟电影中出现的日文比较接近!
相对於东立的版本也比较符合翻译的信雅达。
http://ppt.cc/rOcL
11F:推 tedann: 左之助被改得一副地痞流氓样 被苍紫海扁一吨算他活该XDD 10/02 18:22
12F:→ IBIZA: 左之助耍流氓实在耍过头了 完全丑角化 10/02 18:23
没有了赤报队的背景,左之助是称不起相乐这个姓氏了。
只能藉由撑竿跳的桥段来搞笑。让我难过的是,我真的完全笑不出来...。
13F:推 chavaze: 第2集我觉得最鸟的是左之助,再来就宗次郎 10/02 18:31
14F:→ chavaze: 不过还是要看第3集宗次郎崩溃发挥得如何 10/02 18:33
真的崩溃的不好就角色崩溃了。 Orz
他可是要花上十年时间寻找自己真实的少年呀!!!
15F:推 firstname: ....原PO真的原作粉丝吗.......好奇你看的是哪个翻译 10/02 19:03
16F:→ firstname: 版本 逆刃刀真打上面的翻译完全是用台湾东立版漫画的啊 10/02 19:03
手边能找到的只有香港中文版的版本,个人觉得跟电影中出现的日文比较接近!
相对於东立的版本也比较符合翻译的信雅达。
http://ppt.cc/rOcL
17F:→ firstname: 剑心去京都後小薰的确是太过冷静了 演的不是很好 但小 10/02 19:04
18F:→ firstname: 惠这部份不可能照原作演吧 第一集电影时就没有足够的时 10/02 19:05
19F:→ firstname: 间铺陈小惠对剑心的感情 第二集突然冒出来才奇怪不是吗 10/02 19:05
20F:→ firstname: 斋藤那边我也有一点不太满意 不过其他多数都很好了 还 10/02 19:06
21F:→ firstname: 是想说 这是电影 不是日剧 电影的时间就是两小时多而已 10/02 19:07
22F:→ firstname: 大火篇已经够多人物了 重点已经够多够杂了 不可能每个 10/02 19:07
23F:→ firstname: 角色都有时间着重在他们的心境跟过去 包括左之助 他变 10/02 19:08
24F:→ firstname: 成搞笑役是有点可惜 但是如果第一集电影短短两小时 要 10/02 19:08
25F:→ firstname: 演出赤报队的过往 让左之讲述那些沈重的过去 然後很快 10/02 19:09
26F:→ firstname: 就跟剑心和解了变成好友了 还一起去打观柳救小惠了... 10/02 19:09
27F:→ firstname: 不觉得这样才是超展开吗XDD 电影才两小时 左之这部份打 10/02 19:10
28F:→ firstname: 算用多久的篇幅呢?10分钟一定太短吧 15~20分又会占去电 10/02 19:11
29F:→ firstname: 影太多时间 电影最後的重点是刃卫 左之这边占太多比例 10/02 19:12
30F:→ firstname: 会更奇怪啊 至於小薰 其实她脸不大啦 就是有点婴儿肥 10/02 19:12
31F:→ firstname: 而且是因为跟剑心对比才会显的大 佐藤脸小是出名的w 10/02 19:13
我要先谢谢 firstname 大,在我上一次跟这次的文章都愿意跟我讨论彼此的观点。谢谢。
关於是不是原作粉丝这件事,我应该多少可以算是吧。
家里有一套东立旧版的漫画跟一本剑心皆传。
相对於对漫画原作的喜爱,就不是那麽喜欢动画的版本与剧情改编。
您这边说的论点,我觉得也都是对的。包括武井咲婴儿肥的部份。 XDD
单纯是因为喜欢漫画原作。
看了第一集觉得很不错,看了续集预告觉得超棒,过於期待最後有些失望就是了。
还请您能够见谅。
32F:推 Milkomeda: 天剑许孝舜 10/02 19:14
干,您不说我还真没感觉。相似度应该有个20%! XDDD
33F:推 kimo0211: 我觉得已经很尊重原着了,不可能全部写进去,虽然很可 10/02 19:14
34F:→ kimo0211: 惜左之助的戏份被牺牲了 10/02 19:15
嗯...是呀。
35F:推 nolimits: 要求得太多了吧... 10/02 19:20
抱歉。
36F:→ Anail: 开场是很无聊耍帅没错,但斋藤有失去恶即斩的信念吗 10/02 19:44
或许是因为他没有实际在电影中讲过他的信念吧!所以,我真的感受不到,才如此觉得。
37F:推 firstname: 所以原PO对天剑最满意 连剑心都失望吗?我不觉得剑心演 10/02 19:46
38F:→ firstname: 得有哪里不好 武打也很出色 这部电影里表现最出色的我 10/02 19:47
39F:→ firstname: 觉得还是剑心 选角也是最适合的 气质真的很像剑心 10/02 19:47
我也觉得佐藤健饰演剑心的部份,真的很棒!不论武打戏的训练,演员的本职工作都很棒!
40F:→ firstname: 我思考了一下开头 斋藤并无失去恶即斩的信念啊 他不是 10/02 19:48
41F:→ firstname: 对志志雄使出牙突了吗?至於那些警察 去救他们才不符合 10/02 19:49
42F:→ firstname: 斋藤的性格吧 10/02 19:49
43F:推 AGODFATHER: 一模一样有什麽好看的 10/02 20:09
也真的演不了一模一样。 Orz
44F:推 evilangel: 佐藤的剑心才是诠释最佳的!!完全化身为剑心了 10/02 20:13
真的!!!
http://ppt.cc/QREF
这是我对他的「恶·斩·斩」信念的理解源头,也谢谢您找的参考资料。
只是我个人认为在开场的那场戏,警察们的牺牲奉献被拍的一点意义也没有!
46F:→ ceremonial: 毕竟电影就两个小时 还要塞进这麽多角色 10/02 20:15
47F:推 evilangel: 能把飞天御剑流的速度和招式真打出来,已让我感动莫名 10/02 20:15
真的,部份重现招式已感动。
48F:→ ceremonial: 要把每个角色的背景都演出来根本不可能 10/02 20:15
要把每个角色的背景都演出来,我也是知道不可能的啦。 Orz
49F:→ pocket1414: 我也去看了 最盛最成功选角就是宗次郎了 10/02 20:34
知音!
50F:推 w123: 诠释最佳的是剑心,之前日本票选最像的角色 10/02 20:38
51F:→ w123: 剑心压倒性冠军w斋藤和漫画演的性格明明也很像 10/02 20:40
没错,佐藤健饰演的剑心是个压倒性力量的获胜!
52F:推 wym7447: 觉得宗次郎跟剑心都有把漫画的感觉演出来。 10/02 20:45
53F:→ wym7447: 这样已经很厉害了吧!毕竟二次元的角色跟真人一定会有些 10/02 20:46
54F:→ wym7447: 出入啊!尤其宗次郎,开拍前根本很难想像真人版要如何表 10/02 20:50
55F:→ wym7447: 现 orz 10/02 20:50
真的!!!
56F:推 Midiya: 忧郁要不要拔刀 --> 是"犹豫"才对吧 XDDDD 10/02 21:26
谢谢您的提醒!谢谢!
57F:→ firstname: 整体已经演得很好了 真要说的话 电影版的天剑跟原着是 10/02 21:30
58F:→ firstname: 有差异的.....不过这种程度的改编是还能接受 10/02 21:31
是可以接受没错。但就是有点失望。
59F:推 tedann: 其实我觉得苍紫的部分 要是第一集剑心在武田大宅击败的外 10/02 21:52
60F:→ tedann: 印改成般若的话或许会比较合理一点吧 10/02 21:53
嗯,您说的是!
我一开始也以为那个面具男是般若,看他用了小太刀想说不会是四乃森苍紫吧?
结果,字幕跑出来的时候,显示的居然是外印!!!三小呀! Orz
61F:→ cloudsub: 不知道你在失望什麽...照你的想法要改编成5集吗 10/02 21:59
62F:→ cloudsub: 剧本塞不下这麽多东西,要求太多了 10/02 22:01
如果可以的话拍成十集我也会进电影院收看! XDD
不如,再拍一次日剧版本好了,100集我也看!!!
63F:推 togmogo: 为什麽不改成连续剧就好了 10/02 22:14
64F:推 reseh0715: to楼上 连续剧会变成神眉一般的惨剧阿 10/02 22:19
日剧版神眉,完全崩坏!
65F:推 diru: 因为一开始根本没留後路拍续集 如果原本就有制作三部曲的想 10/02 22:24
66F:→ diru: 法 苍紫就不会描写得这麽淡了 10/02 22:25
嗯,我也认同您所说的。
67F:→ diru: 连续剧更不可能 光2.3集制作就烧了30亿日币... 10/02 22:26
好多钱!!!
68F:推 akila08539: 连续剧的话 一集制作费至少1亿才行吧 谁烧得起阿 10/02 22:32
超级贵!!!
69F:嘘 proprome: 虽然第二集普通 但我要说 原作剧情也没好到哪 少年漫画 10/02 22:42
70F:→ proprome: 的等级而以 10/02 22:43
我比较幼稚了一些。
71F:推 kurarun: 我觉得宗次郎选角最失败... 10/02 23:03
我个人觉得是不错的选角啦!
72F:嘘 fliersky: 到底是看电影还是看女主角 女主角戏份也没很多 10/02 23:19
看电影。
73F:嘘 a85316: 身为原作漫画迷表示非常满意 别把人拖下水 10/02 23:21
跟您说一声抱歉。我太自以为是了...。
74F:嘘 a85316: 如果要把所有情节都拍完 我想品质大概会降成勇者义彦等级 10/02 23:25
大大,您考虑不考虑收看「青之炎」, 福田雄一新执导的日剧。
个人满推荐的!
如果,您是不喜欢「勇者义彦」才提到它的话,就当我没说好了。Orz
75F:→ wade801210: 其实我蛮好奇缩地到底要怎麽演..... 10/02 23:47
看预告的片段,两个人应该是在炼狱上用跑酷的方式过招吧! XDD
76F:推 a85316: 我是指若要拉长时间 经费大概只够义彦等级的布景XD 10/02 23:49
77F:→ a85316: 勇者义彦我超爱的 青之炎等完结再看 10/02 23:49
全11集,已完结!
78F:→ akira1121: 可以不要再说神木是许效舜了吗 完全没有笑点 10/03 00:01
好的,抱歉。
79F:→ akira1121: 身为原作漫画迷觉得这部真人化已经做到一定的质量了 10/03 00:03
80F:推 akira1121: 当然还是有可惜的地方 但也不到让人无法接受吧 10/03 00:08
可以接受,但就是有些失望呀。
81F:推 reinhute: 接不接受看个人啦,像我就觉得很棒!唯一不能接受的… 10/03 00:16
82F:推 reinhute: 就是由美的衣服太高了! 10/03 00:21
XDD,我一直想说要回覆您。结果您居然隔了五分钟呀!
由美这样的扮相的确满失败的。您不说我都忘了。
83F:推 SatoTakuma: 我还是蛮喜欢武井的 虽然跟小薰长得不像 10/03 00:37
我个人不讨厌,也说不上喜欢。 XD
84F:推 tinacha: 我觉得宗次郎演得情绪很多耶...现在这个阶段的宗次郎不应 10/03 00:52
85F:→ tinacha: 该有这麽多情绪 高傲的表情啥的都太明显了 不过原着中这 10/03 00:53
86F:→ tinacha: 种非人的设定的确是很难表现 还有神木皮肤不太好 已经影 10/03 00:53
87F:→ tinacha: 响到我认同他跟原着的相似度了 目前最满意的还是剑心 10/03 00:55
88F:→ tinacha: 武打动作场面依然一流 最令人失望的是左之助完全搞笑役 10/03 00:56
跟原作相较之下,他的情绪真的多了不少。皮肤好不好我还真的看不出来。
我也觉得对佐藤健饰演的剑心最满意。
89F:嘘 tw00176060: 浓缩的电影,本就无法把所有角色的精髓都呈现出来 10/03 00:57
你说的是。
90F:推 firstname: 其实我主要是觉得如果是台湾的神剑迷 应该都看过台湾东 10/03 01:21
91F:→ firstname: 立版的翻译啊 原来你是比较喜欢港版的翻译???台湾的翻 10/03 01:22
92F:→ firstname: 译其实我觉得不会很不符合信达雅啊 译者还翻成了诗句 10/03 01:23
93F:→ firstname: 只是有点偏离了日文 但也不能说是完全偏离信达雅吧 10/03 01:25
94F:→ firstname: 怎麽样都有个雅吧!而且其实原着漫迷看到那边是会慧心一 10/03 01:25
95F:→ firstname: 笑的 主要是因为电影版完全采用了台湾东立的翻译 看到 10/03 01:26
96F:→ firstname: 时应该会觉得有股亲切感吧 除非说你以前就不喜欢东立版 10/03 01:26
97F:→ firstname: 可是我还是觉得 原着漫迷应该一听到那翻译就知道是漫画 10/03 01:27
98F:→ firstname: 版的呀 剑心华传我家也有XD 我最喜欢的也是漫画 其次是 10/03 01:28
嗯,其实是看完再一次复习第一集的电影之後,手很痒很想复习漫画!
最好取得的版本就是香港中文版。
翻译一直都是很见仁见智的观点吧?毕竟我终究不是在那个语言文化上学习成长长大的。
长大之後,喜欢最原始的日文的作品名,长长一串的 るろうに剣心 -明治剣客浪漫谭-。
其次是《浪人剑心》这个翻法,再来才是《神剑闯江湖》。
香港中文版,有很多翻译的部份,看了当然很不习惯。
阿薰、阿惠以及阿惠称呼剑心为阿剑,还有後来出现的阿操。阿阿阿的我看到要崩溃了。
十本刀翻成十刃,看了一样也很不习惯。
回到逆刃刀·真打的雕刻,我的确是忘记了东立版本的翻译没错。
直到实际看到电影画面有拍摄到逆刃刀·真打的雕刻上的日文文字後。
更加让我觉得最近看到的文化传信的翻译版本很好,也比较符合原意。
那些跟原文看起来字数就相差悬殊的诗句,让我完全无法认同,更别提什麽信雅达了。
说难听点,就跟超译尼采、超译洪兰没什麽两样。
相关参考资料:
【周二想想】超译洪兰
http://www.thinkingtaiwan.com/content/1013
最近很红的冰与火之歌因为HBO的影集翻拍,出版社为了白花花的银子,理所当然重版了。
一句原文的 You know nothing, Jon Snow.
重新翻译的版本,在有前人翻译的基础下,依旧可以有这样的翻译结果发生。
「琼恩·雪诺,你懂个屁!」。
相关参考资料:
[心得] 新版冰与火之歌3的翻译 (有雷)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Fantasy/M.1365620808.A.3DF.html
[闲聊] 冰与火之歌--一句话打消我买书的念头
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Fantasy/M.1381991433.A.A61.html
提出这些例子只是想说,如果可以的话,我多麽希望我能从文化本身理解作品的原文。
然而,在现实的情况下。
我只能去找到跟我学习成长的语言文化环境里,找到我最喜欢的那个翻译版本。
99F:→ firstname: 动画 神剑的动画其实没什麽不好(扣掉天草翔伍 海盗 风 10/03 01:29
100F:→ firstname: 水等自创剧情) 基本上分镜音乐都是上乘之作了 而且相对 10/03 01:29
101F:→ firstname: 原作漫画删减的不多 顶多就是为了动画播映时数多加了些 10/03 01:30
102F:→ firstname: 剧情而已 这每部动画都有 这是无可厚非的事情 10/03 01:31
这是JUMP系漫画所改编的动画常有的事。其他的动画我不知道,毕竟我不那麽爱看动画。
103F:推 gurenmaru: 我个人是蛮喜欢神木隆之介的宗次郎的 10/03 01:32
我也是。 :)
104F:推 firstname: 另外 其实可以看访谈 听说一开始就有计画是拍三部曲的 10/03 01:33
105F:→ firstname: 只是就算是有此计画 也得先拍一集试水温 票房好才能拍 10/03 01:34
我会试着去找您说的电影的访谈跟花絮。
方便的话,可以请您告知我网路上哪边有翻译的中文版本吗?以及是哪一些部份。谢谢!
106F:→ firstname: 续曲 原PO看起来很满意宗次郎 可是抱歉我要泼你一点冷 10/03 01:34
107F:→ firstname: 水 宗次郎演的跟原作漫画有不少出入 就像t大说的情绪太 10/03 01:35
108F:→ firstname: 多 宗次郎只剩下笑的情绪 要说是伪装也行 但我不觉得那 10/03 01:35
109F:→ firstname: 是什麽其他人说的冷酷还是嘲讽 漫画的宗次郎就是天真的 10/03 01:36
110F:→ firstname: 笑而已 偶而还有点呆头楞脑的(由美吐槽过他)而且宗次郎 10/03 01:36
111F:→ firstname: 没有什麽杀气 所以剑心跟斋藤才会觉得难以预料他的下一 10/03 01:37
112F:→ firstname: 步行动 神木的外型跟气质很符合宗次郎 但实际演出其实 10/03 01:38
113F:→ firstname: 跟原作有差异了 差异还不小(只是我能接受这种改编) 10/03 01:38
114F:→ firstname: 原PO说"第二集唯一成功的角色与选角,个人认为非属饰演 10/03 01:39
115F:→ firstname: 濑田宗次郎的神木隆之介。其他都是让原着迷无法接受的 10/03 01:39
116F:→ firstname: 改编电影"抱歉真的无法认同你。尤其是你明明也知道神木 10/03 01:40
117F:→ firstname: 演的应该跟原作有差异 这种情况下你只认同神木 否定了 10/03 01:41
在您的冷水灌溉下,我已经修订掉了文章内容。
当初由於期望愈大,失望愈大的情况下。部份有欠思虑的文字叙述也修改完成了。
还请您如果有空的话,再给予指教。谢谢您。
118F:→ firstname: 其他选角 觉得只有神木是成功的选角 言下之意难道不是 10/03 01:41
119F:→ firstname: 否定了其他选角?觉得其他选角都不成功?包含剑心跟翁老? 10/03 01:42
佐藤健饰演的剑心是成功,只是我没有再一次的提出。
120F:→ firstname: 抱歉本来没要打这麽多 但既然都打了我就继续吧!你PO的 10/03 01:43
谢谢您。
121F:→ firstname: 恶即斩跟C大的并无抵触啊!警察那段并不会"一点都没意义 10/03 01:43
122F:→ firstname: "一来是要表现志志雄的强大 以此震撼的效果登场 二来原 10/03 01:44
123F:→ firstname: 作漫画本来就有宇水杀掉斋藤许多警察手下的情节 只不过 10/03 01:44
124F:→ firstname: 电影改成志志雄一派众多人杀掉那些警察而已 你可以仔细 10/03 01:45
125F:→ firstname: 看看C大PO的那张图 斋藤的信念就是各司其职 当警察就要 10/03 01:46
126F:→ firstname: 有觉悟会牺牲 以斋藤的性格也不可能去一一营救那些警察 10/03 01:46
127F:→ firstname: 使出牙突要攻击志志雄才符合他的个性。原PO既然说你是 10/03 01:47
这边有很大的个人观感的问题,单纯只是我个人认为能够有更好的表现手法。
原作中,宇水是在斋藤一不在现场的情况下,杀了那些警察的。故有着满大的相异点。
128F:→ firstname: 原着迷 我相信你一定知道宗次郎在电影里的演绎跟漫画其 10/03 01:48
129F:→ firstname: 实不是只有差了一点 但这是改编电影 其他人也有改编的 10/03 01:48
130F:→ firstname: 情况下 原PO为何唯独对神木的宗次郎青眼有加 对其他人 10/03 01:49
131F:→ firstname: 的改编却是如此失望 这点我真的有点无法理解 特别是你 10/03 01:49
私心,我也不知道怎麽说明。
我觉得现实中的宗次郎就该是这样演出,他就是濑田宗次郎!
132F:→ firstname: 说的许多情节 那都不是电影可以办到的 要这样钜细靡遗 10/03 01:50
133F:→ firstname: 连小惠的感情都表现出来 那真的不如期待拍成日剧了 10/03 01:50
134F:→ firstname: 另外京都篇人物众多 大火篇本来就是铺陈最期篇用的 10/03 01:51
135F:→ firstname: 你有点失望那是正常 但我真的不认为这部有那麽差劲 特 10/03 01:52
136F:→ firstname: 别是差劲到只剩下神木是"唯一"成功的角色跟选角 10/03 01:52
这个部份,我在文章本身修改掉了。
当初心里所想的唯一,是指第二集出现的这些新角色里面,唯一成功的选色跟演员选角。
137F:→ firstname: 小操的服装是跟漫画有出入 但这选角我不觉得失败 天真 10/03 01:53
138F:→ firstname: 活泼充满活力是小操最大的特点 土屋有演出这一点 对苍 10/03 01:53
嗯,跟我所想像的卷町操有不小的落差。
首先是看起来就不像是个16岁的少女,不够漂亮,服装不够亮眼。
139F:→ firstname: 紫的思念也有 因为篇幅当然不可能像原PO一样跳崖~_~ 10/03 01:54
140F:→ firstname: 打错了 是不可能像原作一样跳崖.......orz 10/03 01:54
其实,我觉得可以拍。
141F:→ firstname: 总之 我觉得这部没有差劲到像你第一页所说的只有神木这 10/03 01:55
142F:→ firstname: 个亮点而已 神剑是在JUMP连载的少年王道漫 打戏是他非 10/03 01:56
143F:→ firstname: 常重要的内容 在原PO你原本的文章 没有编修过的情况下 10/03 01:57
144F:→ firstname: 对打戏几乎都没有任何评价 唯一有评价的只有宗次郎的打 10/03 01:58
145F:→ firstname: 戏 难道对其他打戏你都很失望吗? 另外原作迷都知道 薰 10/03 01:58
部份的武打戏,理由不像原作那样的充足,又以柏崎念至对上四乃森苍紫最令我失望。
146F:→ firstname: 在京都篇戏份不多 十本刀对葵屋砍掉了 小薰戏份会更少 10/03 01:59
147F:→ firstname: 让小薰被抓走多少是连结到人诸篇的剧情 还有小薰是女主 10/03 01:59
148F:→ firstname: 得有她的戏份 女主被敌方抓走男主去救 已经是少漫定番 10/03 02:00
149F:→ firstname: 弥彦确实有换角 你可以看一下板上的讨论跟cast 原本饰 10/03 02:02
150F:→ firstname: 演弥彦的人因为身高已经长高了 所以才被换角的 第一部 10/03 02:03
151F:→ firstname: 电影的花絮里导演们有提到过希望他不要再长高了XD 10/03 02:03
原来,真的有换角唷! XDD
152F:推 hardypin: 楼上好强 应该可以再发一篇的XD 10/03 02:17
真的,我也觉得 firstname 大,可以单独再发一篇文章。真的,很谢谢他给予的指教。
153F:推 firstname: 本来没有要打这麽多的啦>"< 因为我也是原着迷 我觉得没 10/03 02:25
154F:→ firstname: 有差到除了神木视为一成功的选角 其他都是原着迷会失望 10/03 02:26
155F:→ firstname: 的改编电影这种程度 京都篇从漫画第7集横跨到漫画17集 10/03 02:27
156F:→ firstname: 有11本漫画单行本的长度 要浓缩成两部电影(大火+最期) 10/03 02:27
157F:→ firstname: 不做删减跟改编 那是不可能的 别说什麽不可能一模一样 10/03 02:28
158F:→ firstname: 不是不可能演的一模一样 是没有那时间可以演 连动画都 10/03 02:28
159F:→ firstname: 会跟漫画有出入了 基本上也没人会演完全一模一样的东西 10/03 02:29
谢谢您。 :)
160F:推 sexychild: 可以同意原po失望雷 有些地方跟改编真的有些遗憾 也不 10/03 02:37
161F:→ sexychild: 尽如人意 但主角跟场景以及武打的完成度 已经是几乎符 10/03 02:38
162F:→ sexychild: 合甚至超越大部分有看原作的人的期待了 10/03 02:38
嗯,我一开始的确失望到太偏激了。 Orz
163F:推 firstname: 我回到一半断线......orz 10/03 05:07
我刚看完十话的漫画。
体力已经不行了,先来睡,您也早点睡吧。
164F:推 ntc039400: 我觉得选角最好的反而是剑心,宗次郎感觉soso,招牌绝 10/03 09:01
165F:→ ntc039400: 技缩地呈现的也差,和剑心第一次对峙时那跺脚动作太出 10/03 09:01
166F:→ ntc039400: 戏了,明明画面几乎没有呈现出来,却又想刻意的让观众 10/03 09:01
167F:→ ntc039400: 去联想~_~ 10/03 09:01
不好意思,一开始的写的时候,有欠思虑。
主角剑心的选角一直都很好,再来的其他角色中,我觉的宗次郎的选角最好。
当初应该这样写才是...。
168F:推 AngelNo13: ova星霜篇实在太悲...基调就很沉重了 结局又更惨 10/03 09:43
169F:→ AngelNo13: 当初看完後马上自我安慰好险这不是和月所作XD 10/03 09:45
真的超悲的呀!!!
170F:推 venroxas: 宗次郎踢草鞋那边...没看过神剑漫画的朋友每个都问说他 10/03 10:01
171F:→ venroxas: 在干嘛 我觉得那一幕算是很失败的一幕 10/03 10:02
172F:→ firstname: 其实我很久没看动画了 漫画应该没什麽强调宗次郎的跺脚 10/03 10:19
173F:→ firstname: 而且我最近才又复习过漫画 宗次郎的缩地表现漫画没有画 10/03 10:20
174F:→ firstname: 到用跺脚去表现这种手法 所以我刚看电影时 其实我也在 10/03 10:20
175F:→ firstname: 想 宗次郎干嘛一直跺脚?XDD是看板上说动画好像有这表现 10/03 10:21
176F:→ firstname: 我才恍然大悟XDD 10/03 10:21
177F:推 firstname: 刚刚别篇有板友提到 我又看了一下 漫画的确是有跺脚 但 10/03 11:19
178F:→ firstname: 是没有很明显 我几乎很少把焦点放在宗次郎跺脚上 因为 10/03 11:19
179F:→ firstname: 漫画有其他更多手法表现他的缩地 跺脚有出现几格 但就 10/03 11:20
180F:→ firstname: 不是很多 而且其他地方表现缩地更为明显:) 10/03 11:20
我对缩地印象最深刻的就是草鞋坏了要换一双。 XDDD
※ 编辑: john0liang (59.115.102.155), 10/03/2014 12:55:46
※ 编辑: john0liang (59.115.102.155), 10/03/2014 12:57:58
181F:推 ntc039400: 跺脚和原地小跳跃在动画中是表现缩地要施展前的一个小 10/03 13:05
182F:→ ntc039400: 预兆,我是觉得电影要嘛就重现的更细致一些,要嘛乾脆 10/03 13:05
183F:→ ntc039400: 就不要重现了,这样半吊子只会让人觉得出戏而已。 10/03 13:06
184F:→ firstname: 总觉得其实剑心的草鞋损坏率应该也满高的XDDD 10/03 23:15
185F:推 iam0718: 推 真心爱才会有这些看法 10/03 23:57
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: john0liang (59.115.102.155), 10/04/2014 14:31:27
186F:→ john0liang: 想来这边找人一起吐槽,或被吐槽。 10/04 14:55
187F:推 pahli: 是觉得还好,当初看导演对第二集看法的报导後 10/04 15:06
188F:→ pahli: 就讲过可能没办法把原本剧情重现,多少会有落差 10/04 15:08
189F:推 pahli: 宗次郎以为也会找拍过假面骑士的高桥龙辉 10/04 15:15
190F:→ pahli: 说真的,像这类漫画改编成电影,通常人选就是进场因素 10/04 15:17
191F:→ pahli: 因为剧情不能太要求的情况下,主角的人选就很重要 10/04 15:18
192F:→ pahli: 对我来说,这部算还中等,毕竟横跨的漫画篇幅多, 10/04 15:19
193F:→ pahli: 就看导演怎麽把第三部拍好。(我是宗次郎迷,这选角没亮点 10/04 15:20
194F:→ darkbrigher: 除了打斗跟部分选角外 我觉得应该视为另一部作品 10/04 16:42
195F:→ darkbrigher: 因为剧情根本改的乱七八糟 10/04 16:42
196F:→ roter: 追忆篇神作 希望可以做成电影前传 星霜篇喔..算了吧 10/04 17:00
197F:推 ldkrsi: 改编成真人版的作品 要把他当成另一个作品来看 10/04 17:28
198F:推 ciafbi007: 嗯 前往京都那边碍於长度没深刻描写满可惜的 10/04 19:45
199F:→ sixthday: 讲到假面骑士,中间找真打那边根本 电王 vs Ankh 10/04 19:45
200F:推 HayaSan: 这篇感受得到爱XD 10/04 20:42
201F:→ john0liang: 我没看过特摄片,不过因为佐藤健现在还真想看电王!! 10/04 20:56
202F:推 gurenmaru: 他演电王时演技没那麽好 但那时的他...嗯 很可爱(笑 10/04 21:59
203F:推 tedann: 最後雄老大挑衅剑心时 我以为台词会有"你终究只有一人" 10/04 22:25
204F:→ tedann: 这时候突然有人大喊"谁说的阿"!! 一群异魔神从船外跳出来 10/04 22:25
205F:→ tedann: 一群人大喊"老子来也!!!!"(误很大)XDDDDD 10/04 22:27
206F:→ walter0914: 宗次郎原作没提到"美型"吧 10/04 22:38
207F:→ shiawasan: 说到脸圆,和月新画的神剑特笔版也把小薰脸画很圆XD 10/04 23:43
208F:推 cashko: 原作宗次郎很清秀啊 10/05 04:15
209F:→ walter0914: 清秀不等於美型阿,不能用作画当基准吧 10/05 12:01
210F:推 Flamekaede: 电影版左之助最强的,就是吞鸡蛋和丢鸡蛋啊~~ 10/05 13:36
211F:推 ralfwoof: 神木有种空灵的感觉,以前童星时候就天天真真,印象深刻 10/07 04:04
212F:→ ralfwoof: 还有导演很过分,宗次郎都拉近镜头拍特写,皮肤凹洞一清 10/07 04:06
213F:→ ralfwoof: 二处,剑心都有用柔焦,偏心! 10/07 04:06
214F:推 blackcateva: 因为小薰太丑(而且又不符合角色)而不想看 10/09 13:28