作者GK666 (COSMOS)
看板Suckcomic
标题[少年] 战斗力通膨之海贼
时间Tue Sep 9 19:34:18 2014
先来向宇宙帝王佛利沙大王膜拜
前面看到了七龙珠战斗力通膨的讨论,於是有感而发
战斗力通膨:
初期登场的反派随着剧情发展,战斗力不断贬值,更甚者还成为战斗力单位。
为了平抚角色强度,於是创造更多新角色,结果导致角色强弱毫无意义,战斗也只剩主角光环如何爆气打赢对手而已。
严重者甚至会发生通货紧缩,例如动画原创的七龙珠GT,海贼的通货紧缩则发生在角色智商&尾田的功力上。
少年漫画似乎难以避免战斗力通膨发生。
虽然七龙珠的战斗力通膨问题看似夸张,
悟空从对抗拉帝兹时的416暴增到打拜佛利沙时的一亿五千万,
但这毕竟都是过去的漫画,
我们应该放眼未来,看看後辈漫画家们是否有超越前辈的经典才对!
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以下本文,文长。
重点仅局限于战斗表现而非剧情表现,无严谨考究。
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海贼的战斗力通膨已是无可救药的程度了,但战斗力通膨究竟是从何发生起?
即便是骁勇善战的海贼,也难以面对严峻的大海。
第一回故事中,从杰克被海兽咬掉一只手臂开始,到鲁夫痛切思痛修行,并以一拳击退海兽为止,这一整段可看作是鲁夫战斗力表现的缩影,鲁夫初登场时便已是力量灌满、战斗力封顶的角色。
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东海篇除了以舍身攻击热血对抗克利克时身受重伤外,
最强的敌人便是恶龙——完全凌驾于人类之上的新种族。
这是第一次战斗力通膨发生,但当时是第一次救公主,也是第一次爆气打王,
因此整体表现可以用热血来描述带过。
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再之後舍命对抗的强敌是七武海的沙鳄,三次对战中两次被击败,
连最後胜利都是靠"血液凝结沙子”这种"作者说了算"的必胜方程式打赢,
不过有掰总比没掰好,反倒也成为很好的战斗力评断指标。
沙鳄在失去沙漠能力後,使用化学武器做辅助,最後在肉搏战中被击败,
由此可证明後来黑胡子所说的,自然系能力者往往忽略身体素质这点(也证明霸气根本後设到不行),肉搏战胜沙鳄的鲁夫,战斗力确实封顶。
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战斗力通膨问题开始越加明显是在水之七岛与司法岛的部分,
鲁海一行初次与CP9对峙以被秒杀收场,
当时CP9象徵世界政府的战力,因此能拥有世界级强度是可想而知的,
然而二次对峙时却没有惊人的表现,只有路基在表现仍算得上更胜鲁夫。
依照那美的说法,是因为罗宾的背叛而使鲁夫等人迷惘,得知真相便能发挥全力,而所谓全力是指战斗中突然冒出的”明显比过往招示更华丽强大”的新必杀技(这似乎被许多人诟病,但我个人满喜欢的)。
整体而言,其实这场战斗的通膨问题在於以下两点:
一是新必杀技,鲁夫的新必杀技并非在打王时出现,反倒是在对抗布鲁诺时煞气登场,而这也使我称为布鲁诺(bln)单位的防御力与血量单位产生。
布鲁诺以防御力着称,但铁块.钢仍不敌二档鲁夫的一拳,因此布鲁诺单位即是指"所能承受二档鲁夫一拳的程度",换个说法,二档鲁夫的一拳即是1bln。
二是如前所述,鲁夫的肉搏战能力跟鱼人不相上下,其他角色的强度则都建筑於果实能力之上,而在面对强化肉搏能力的动物系能力者时,鲁夫的优势完全消失,因此鲁夫只能靠锁血爆气打败路基。但明明都已经开发二档这种新招式,结果却还是爆气,通膨不言自明。
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布鲁诺单位的用处我认为在对抗摩力亚时最明显,
许多读者嘲笑摩力亚是垃圾,但摩力亚在面对梦魇鲁夫的连续攻击时只稍微昏厥了数分钟,由此可知其体力与防御力是N个bln。且重新复苏後还能吸收一千个影子重新再战,只可惜当时没有霸气设定,因此摩力亚的物理攻击对鲁夫完全无效。
到摩力亚为止,除了路基,通膨主要发生在血量,因此平衡勉强做得还算不错。
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真正问题从泡泡岛开始。
泡泡岛对抗的对手是一连串强敌,量产熊、战桃丸、黄猿。量产熊是机器人,防御跟血量满点相信读者是无异议的,且与量产熊的战斗中,鲁海确实没受太大伤害。黄猿则是顶点般的存在,鲁海就算被打趴直接关进监狱都合理。
问题在於毫无特色的战桃丸,战桃丸的霸气开始破坏过往的平衡,尾田告诉读者,原来鲁夫的战斗力封顶只是一转的程度,现在才刚要开始二转,试问谁能接受?且为了强调前面都是新手村冒险,顶上战争篇冒出一堆资深老玩家,
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如果说司法岛的通膨问题在於鲁夫强度大幅提升,
那到第一部结束前的顶上战争篇,最大问题就是为了新世界铺成、霸气後设出现、大量新角色登场、以及果实能力无止尽强化。
顶上战争篇黑暗果实能力新增了抢能力的技能,霸气成为二转基本条件。
同时最为人诟病的艾斯之死,其实是比通膨更可怕的通货紧缩,角色开始脑包。
先前对抗的对手不是七武海就是世界政府,但为了塑造鲁夫的弱小,只好把前面通通打脸,强如艾斯却依然脑包的结果呢?
结果就是新世界篇开始,鲁夫战斗力又封顶了!
并以一拳击败量产熊(旧机种)飒爽开场。
也宣告布鲁诺单位已经不可使用,要改用量产熊单位
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愚人岛篇,荷帝以N个量产熊单位死缠烂打,并以唯一击中的一击造成鲁夫失血过多,有这种奇妙的表现,很难说这家伙到底该说是强还是弱了。
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慢跑岛时,为了避免能力者穷得只剩下血量,凯萨成为果实能力进化的最直接受惠者。抽空气这种技能,只能说这招阴得了鲁夫,骗不了读者。
老马的角色也包含斯摩格,通缩的受害者。
另外,科学家凯萨的血量也有好几个量产熊单位。
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当前进度杂鱼岛,(很明显顶上人形立牌战争并没有给尾田教训)
鲁夫的战斗力已与多如牛毛的霸王色霸气之传说海贼们并驾齐驱。
顺带一提其他角色,
杂鱼岛的公式是每当镜头跳转,我方角色便伤痕累累,骗人布、罗宾、佛朗基、罗。索隆则永远与对手对峙。
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稍微翻了一下沙漠篇,剧情进度是鲁海一行人来到雨地,与斯摩格对上。
这段剧情为了躲避海军追缉,同时前往赌场雨宴,香吉士提议分散逃跑。
分散逃跑後各自很快与敌人对上,鲁夫与斯摩格、索隆与达斯琪、香吉士与海兵、娜美与骗人布则遭遇B.W的刺客。
令我惊奇的是,九页後,众人抵达雨宴!!
如果给现在的尾田来画这段剧情,画面轮流切换大概要九回以上,中间还要穿插薇薇的回忆,内容大概是跟寇沙聊自己多喜欢这个国家,第十回众人在雨宴汇合,刚好一本单行本的量。
别再说海贼难看是因为读者长大了,海贼模式没变过是事实,读者长大也是事实,但尾田功力下滑才是宇宙不变的事实!
证据:鲁夫被沙鳄抓住後说:我要杀了你,而现在的鲁夫则会说:我要把你打飞!
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1F:→ a1025abcd: 打恶龙有救公主? 09/09 19:37
2F:→ GK666: 这边是指 英雄救美的救公主戏码 那美 09/09 19:39
3F:→ munchlax: 打飞那个请看单行本第57集的SBS,他奶奶不喜欢打打杀杀 09/09 20:02
4F:→ munchlax: 所以主角群不会说出「我要杀某某某」这一类的话 09/09 20:03
5F:推 bluemachine: 我不认为二年前的鲁夫一对一战桃丸会打不赢 09/09 20:30
6F:→ GK666: 感谢munchlax 我都忘记这条了 所以早期有可能是翻译问题 09/09 20:32
7F:→ GK666: 我也认为鲁夫打得赢战桃丸,但改变不了泡泡岛後要弱化鲁夫 09/09 20:33
8F:推 bluemachine: 而且顶上战争有表现出霸气的以总人数来看也是极少数 09/09 20:35
9F:推 bluemachine: 拥有霸气後鲁夫还是无法解决无法空手解决某些敌人 09/09 20:39
10F:→ bluemachine: 例如 他绝对无法以拳头击溃赤犬 岩浆接触是绝对伤害 09/09 20:41
11F:推 shinobunodok: 女人岛不就全会?听到鲁夫不知道霸气是什麽的时候, 09/09 20:42
12F:→ shinobunodok: 还全员一脸吃惊样,这样看霸气不是和手机一样人手一 09/09 20:42
13F:→ shinobunodok: 支了? 09/09 20:42
14F:→ bluemachine: 因此我并不觉得拥有霸气设定对剧情的好坏有大影响 09/09 20:42
15F:→ shinobunodok: 话说哪里有霸气打不到赤犬的设定了,是我看的太随便 09/09 20:44
16F:→ shinobunodok: 漏掉了吗?霸气这东西不就是後设要出来表自然果实 09/09 20:44
17F:→ shinobunodok: 来着 09/09 20:44
18F:→ bluemachine: 因为设定上(武装&见)霸气本来就是每个人学就会的能力 09/09 20:44
19F:→ bluemachine: 不是打不到,是无法承受接触的伤害 09/09 20:45
20F:→ bluemachine: 鲁夫打凯萨瞬间一击,拳头表面一样受到神经毒影响 09/09 20:46
21F:→ bluemachine: 你觉得拳头打岩浆会? 09/09 20:47
22F:→ bluemachine: 回到霸气,海军设定上本部中将以上都会,但海贼方面呢? 09/09 20:49
23F:→ bluemachine: 目前除了九蛇(战士)都会以外,其他海贼会霸气的比例 09/09 20:50
24F:→ bluemachine: 并没有像GK666说的,资深老玩家涌现,霸气是二转基本 09/09 20:51
25F:→ bluemachine: 两年前打沙鳄摩利亚(部下都不会),两年後多佛亦然 09/09 20:53
26F:推 bluemachine: 讲到目前进度脚色伤痕累累,他们都是相对的 09/09 20:58
27F:→ bluemachine: 骗人布罗宾佛朗基跟其对手皆无霸气,罗跟多佛皆有 09/09 21:00
28F:→ bluemachine: 并没有因为霸气设定造成剧情上强弱的不合理 09/09 21:01
29F:→ GK666: 其他海贼会霸气的比例我觉得难说 要看尾田有没有明确说不会 09/09 21:01
30F:→ bluemachine: 鲁夫是否跟传说中霸王气等级相提并论?目前只赢老头 09/09 21:02
31F:→ bluemachine: 如果真的多到崩坏了,到时再糗也可以 09/09 21:03
32F:→ GK666: 不过对於一般不爽霸气的读者来说 重点不是会霸气的人多不多 09/09 21:04
33F:→ GK666: 而是霸气这个设定本身就让人不满意 09/09 21:04
34F:推 bluemachine: 我是觉得可以接受,否则杰克再强,也不可能当到四皇 09/09 21:06
35F:→ bluemachine: 鹰眼也不会是世界第一剑客(砍不中自然系就吃大便了) 09/09 21:07
36F:→ bluemachine: 从自然系出现的时候就注定後面得追加设定 09/09 21:08
37F:→ bluemachine: 当然这是後面追加的还是早有安排,就看你信不信尾田 09/09 21:09
38F:→ bluemachine: 他本人声称连载初期就决定好最後结局了,我是信了 09/09 21:10
39F:→ bluemachine: 然後是脑补,除了鱼人岛有禁药锁血,其他BOSS或许有 09/09 21:12
40F:→ bluemachine: 霸气加持防御? 我指的包含路基 摩利亚 沙鳄 只是脑补 09/09 21:13
41F:推 bluemachine: 我反而觉得目前最需要解释的是二档的负担神隐这件事 09/09 21:21
42F:→ yiao: 沙鳄、摩利亚表示:我们不会霸气一样可以当七武海 咬我啊 09/09 21:45
43F:→ yiao: 话说七武海不就是世界政府觉得强才给他们头衔的吗 09/09 21:45
44F:→ yiao: 不会霸气也能当上七武海 又被没学霸气的鲁夫干掉 这实力.. 09/09 21:46
45F:→ selfet: 印象中最开始提到七武海是指什麽领地之类的 09/09 21:49
46F:推 s1012639: 七舞海的标准是看势力 例如巴奇底下有一群推进城逃犯 09/09 22:18
47F:→ s1012639: 沙鳄底下有一家能敌国的公司 废人摩力亚 底下有殭屍军 09/09 22:19
48F:→ kirbycopy: 公司是秘密喔 後来海军才知道 09/09 22:19
49F:→ s1012639: 至於鹰眼一人可以秒十几台战舰那叫单人军团 09/09 22:20
50F:→ kirbycopy: 殭屍也是秘密 09/09 22:20
51F:→ s1012639: kirbycopy抱歉我没注意到,不过七舞海的设定 09/09 22:23
52F:→ s1012639: 就是他们有一定的势力 只要不捅娄子就好了 09/09 22:26
53F:→ s1012639: 所以沙鳄底下有一个秘密公司只要不被发现有大动作 09/09 22:27
54F:→ s1012639: 海军也会假装不知道,至於废人摩力亚就无解 09/09 22:28
55F:→ s1012639: 可能是世界政府知道他底下有一堆人但不知道是殭屍Drz 09/09 22:30
56F:推 s1012639: 对了顺便讲一下顶上战争的时候海贼人气是涨最多的时候 09/09 22:33
57F:→ s1012639: 那时候年销量第二到第五名加起来还是打不赢海贼 09/09 22:34
58F:→ s1012639: 所以尾田会想复制也是无可莫非的 09/09 22:34
59F:推 bluemachine: 尽管尾田没有明讲,我实在不相信沙鳄跟摩利亚没学霸气 09/10 00:03
60F:→ bluemachine: 顶上决战沙鳄甚至能跟多佛相抗衡,多佛会他不会还打屁 09/10 00:05
61F:→ ciafbi007: 顶上时叫抗衡喔? 顶多打个照面 用这评判沙鳄会霸气? 09/10 00:06
62F:→ ciafbi007: 不要跟我说什麽信不信尾田啦 这边是吐槽主场 09/10 00:07
63F:→ ciafbi007: 请勿脑补护航 谢谢 09/10 00:08
64F:推 bluemachine: 楼上大大我前面就有说这是脑补了阿 09/10 00:16
65F:→ ciafbi007: 我知道啊 如果你还这样推板规有罚则的 先提醒你一下 09/10 00:18
66F:推 Sulagia: 用「理论上(七武海)是这个程度」来推出「漫画中应该有 09/10 01:44
67F:→ Sulagia: 这个程度」的话,那……我们还能吐什麽呢?我们要吐的不 09/10 01:45
68F:→ Sulagia: 就是实际跟理论不符吗。 09/10 01:45
69F:→ Sulagia: 所以说沙鳄摩莉亚没用出霸气打鲁夫,不管是武装色见闻色 09/10 01:45
70F:→ Sulagia: ,绝对都是他不会啊……不可能都要被打崩了还没想起自己 09/10 01:45
71F:→ Sulagia: 会这麽强的一招吧!! 09/10 01:45
72F:推 Eloye: 我怎麽看都觉得就算1v1不算主角光环两年前鲁夫应该打不赢 09/10 06:21
73F:→ Eloye: 战桃丸,霸气设定如此强势,没霸气的鲁夫几乎没办法对号称 09/10 06:21
74F:→ Eloye: 最强防御的战桃丸破防啊… 09/10 06:21
75F:推 bluemachine: 战桃丸不是"自称"吗? 09/10 13:13
76F:→ yinvi: 鲁夫打不赢战桃丸就是打不赢,别再硬凹了 09/10 13:43
77F:→ yinvi: 前面打战争机器根本没有损耗多少,而且那时草帽团已经被打 09/10 13:44
78F:→ yinvi: 爆,照过往来看,团员有危险,都是让鲁夫爆气拯救世界的, 09/10 13:46
79F:→ yinvi: 但完全没有,是靠雷利挡下黄猿,大熊拍飞众人救援 09/10 13:49
80F:→ yinvi: 更别说连霸气都没觉醒的鲁夫,怎麽可能会是拥有两种霸气的 09/10 13:51
81F:→ yinvi: 战桃丸对手,等级差很多好吗? 09/10 13:52
82F:推 bluemachine: 前面说打完没多少耗损,後面说被打爆,你不矛盾? 09/10 19:21
83F:→ bluemachine: 蛇姬两个妹妹也同时有两种霸气,还二打一勒,谁赢? 09/10 19:22
84F:→ firstkiki: 我该提醒你後来黄猿加入战局,草帽团才全员被打爆吗? 09/10 20:37
85F:→ firstkiki: 蛇姬的两个妹妹都已经明显比蛇姬弱很多,无法拿来跟战 09/10 20:42
86F:→ firstkiki: 桃丸类比好吗? 09/10 20:42
87F:推 bluemachine: 所以他拿这种不对等的战局来说两年前战桃丸赢鲁夫 09/10 22:36
88F:→ bluemachine: f大认为呢?拿蛇姬妹比是因为他提战桃丸赢鲁夫在霸气 09/10 22:37
89F:→ firstkiki: 鲁夫可不是第一次打不对等的战局,很多时候打到BOSS时 09/10 23:30
90F:→ firstkiki: ,都不是完好的状态,泡泡岛对战桃丸,鲁夫完全是处於 09/10 23:32
91F:→ firstkiki: 被压着打,画面上呈现的就是鲁夫毫无招架之力 09/10 23:33
92F:推 stratford: 大推!用角色二转比拟霸气实在是太精妙 09/12 10:49
93F:推 winnie55: 推好文,有条有理 09/13 00:09
94F:推 MDay56: 推整理 09/14 10:17
95F:推 j3307002: 推好文,有条有理XD 09/16 12:30