作者end81235 (21)
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标题Re: [动画] psycho pass(心灵判官) 第1季
时间Wed Aug 20 23:37:09 2014
好久没护了，来护航一下，希望不要误触版规。
※ 引述《wangich (⊙_⊙)》之铭言：
: 本作提到好几次，总是会有漏洞、特例发生，截张图作参考 http://imgur.com/9PejcXZ
: 所以虚渊玄不是没科技sense，而是明明知道，却还编出这种不合理剧情
: 後来看到十几集，我更生气了
: 很多类似作品，把科学描述的很万能，不过结局很悲惨，因为科学其实不万能
: 这类作品，我当然不会生气，科学本来就有局限，且越是理解科学，越知道限制在哪
: 可是本作......怎麽把科学描述得很「邪恶」？ ＝ ＝
这是主观感想，不讨论。
: 由机器来统治世界，这根本不合理，何况结局还揭晓，先知系统是由罪犯人脑组成
: 所以制造动乱的恐怖分子（槙岛圣护、崔九善...等），变成有正当理由
为什麽先知是由罪犯人脑组成的，恐怖分子就会有正当的理由？
正确来说，理由本来就没有正当不正当的说法
不然现实世界的恐怖分子也觉得自己很正当啊~~~
: 打个现实比方，美国 vs 中东国家恐怖份子
: 恐怖主义是不对的，但美国也有错
: 大家都知道，布希"猜想"伊拉克有「毁灭性武器」，就出兵把伊拉克灭了
: 但美国是当权者，没办法质疑美国，有错都是恐怖分子不对
见上段，立场是没有是非的。
如果这个要深究的话，就要辩到古典道德论里面描述正义到底存不存在，恒不恒久
，故跳过。
: psycho pass当中，先知系统是当权着，没法监督质疑，只好搞恐怖主义对抗 0.o
: 综合上述，本作剧情不太合理，还把科学丑化，那原因是为什麽？
: 可能情况2：
: 就只是单纯剧情需要，所以硬凹....
: 因还有其他凹很大例子，让我也觉得，虚渊根本放弃了合理性，想凹就凹
: 举例
: 例1：大街上杀人，被害者完全不反抗，也没路人出手帮助
: 截图 http://imgur.com/QFxb8YS
: 保护自己免於被害，这是生物本能吧 = = 科技再进步，人也不会放弃求生
这个前面有人回了，跳过。
: 例2：人类仅靠单一超级燕麦存活，截图 http://imgur.com/sI5ZCgn
: 无话可说，唬烂唬太大了，科技再进步，日本人绝对还是爱天然米饭做的寿司
这个是设定
世界大战，日本锁国，粮食只能自产自足
於是能够大量生产的超级燕麦就成为主食
所以不是想不想吃，而是不得不吃
: 以上都只是猜测，事实真相只有虚渊本人知道
另外，再回一下原po同一串另一篇回文中的内容（我懒得剪贴过来）
女巫系统不能用纯机器构成，这个其实是剧中的情节之一
为什麽呢？那个骇客和你说出答案了：
「要在瞬间透过简单的传感器掌握所有人的心理状态，根本不可能。」
所以女巫系统是由罪犯脑袋构成，这一点就很容易了解（在空想科学中）
只要比对相似度就好了，判断罪犯和已知资料库的相似度，就能得到相似多少的值
（顺带一提，这个也是目前现实实际运用的各种人工智慧「之一」的原理
举例来说：气象预报就是。）
所以为什麽没有办法激发系统的罪犯很重要？
因为那个是资料库尚未掌握到的漏洞，也是扩充系统的关键
只要将该名罪犯也抓来构成系统，系统能应付的pattern又多了好几种
所以这部戏并没有一边打着什麽科学万能的名号一边抹黑
女巫系统只有在故事里的宣传中完美，他本来就不完美
自然也不会有什麽科学万能存在
基础设定虽然夸张，但不是不能理解
你只能说住在虚渊的沙盘中的小人也活得太如虚渊所预料了，
但那是正常的，因为他是作家。
--
如果我们各有一颗苹果，互相交换之後，两人还是各有一颗苹果。
如果我们各有一个思想，互相交换之後，就分别拥有两个思想了！
如果我们各有一位女友，互相交换之後，两人还是各有一位女友。
如果我们各有一位炮友，互相交换之後，就分别拥有三位炮友了！
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※ 编辑: end81235 (36.231.99.116), 08/20/2014 23:43:29
1F：推 wangich: 你这篇真是让我看不懂，我们是非逻辑差很多 08/21 00:04
2F：→ wangich: 举个例子 恐怖分子(崔九善)说 只要公开系统真相 根本不必 08/21 00:06
3F：→ wangich: 破坏 且系统也知道大众不会接受 但又不可能长远隐瞒 08/21 00:07
4F：→ wangich: 所以选择与女主角(常守朱)合作 08/21 00:07
5F：→ wangich: 所以罪犯人脑是个大问题 为何你不会觉得？ @@ 08/21 00:08
6F：→ wangich: 假设 郑捷(北捷杀人)选总统，你会投他？ 08/21 00:10
7F：推 wangich: 总之呢...这篇跟我想法差异之大 让我有点讶异就是 XD 08/21 00:12
8F：→ wangich: 交给其他人回覆吧 头晕了 晚安 @@ 08/21 00:12
9F：推 smile456: 罪人脑系统固然是个问题 但他确实解决了很多麻烦 08/21 00:15
10F：→ smile456: 而把西比拉系统视为接近神的社会是无法脱离他的依赖的 08/21 00:16
11F：→ smile456: 所以即使常守朱知道问题 感性无法接受 但理性还是容许了 08/21 00:16
12F：→ smile456: 系统的存在 但也宣示说这里的电源总有一天会shut down 08/21 00:17
13F：推 sscott: 我还是无法想像犯罪系数是怎麽定义、测量出来的 08/21 00:17
测量值应该是机率乘上某数，这样比较合逻辑喔？
14F：→ smile456: 以搜集更多案例(罪人脑)来让自己更加完美的系统设定 08/21 00:19
15F：→ sscott: 就算宣称是用machine learning,取什麽feature也会是大问题 08/21 00:19
又没有要实作XD
其实这个地方我有点忘了，印象中那个sensor能隔空读脑波的是吧？
16F：→ smile456: 其实要认真挑的话 是会有很多漏洞 所以系统才说他要一直 08/21 00:21
17F：→ smile456: 进化再进化 具有讽刺的意味但也容易遭人诟病就是了 08/21 00:21
※ 编辑: end81235 (36.231.99.116), 08/21/2014 00:26:13
※ 编辑: end81235 (36.231.99.116), 08/21/2014 00:29:14
18F：→ mickey0223w: 郑捷选总统的假设 历史上有先例阿 希特勒就当上总统 08/21 01:37
19F：→ mickey0223w: 现实中就有在希特勒或北韩这种政权的统治 08/21 01:38
20F：→ mickey0223w: 这和PP中的概念还蛮类似 而且被统治的人民也未反抗 08/21 01:39
21F：→ mickey0223w: 在我们眼中 北韩的人民可能都脑袋有洞 但就是有这种 08/21 01:43
22F：→ mickey0223w: 社会存在 08/21 01:43
23F：→ mickey0223w: 尤其设定在大战结束 锁国政策下 这种制度可行性更高 08/21 01:45
24F：→ mickey0223w: 这部看完是觉得人还是要多怀疑和思考 就像现在民主 08/21 01:52
25F：→ mickey0223w: 但也可能是少数人在操弄政治.舆论.媒体 08/21 01:54
26F：→ mickey0223w: 当觉得理所当然的时候 就已经没去思考了 没去思考久 08/21 01:57
27F：→ mickey0223w: 了就变成北韩人民或动画中大街上的人一样 08/21 01:57
28F：→ mickey0223w: 像郑捷在捷运刚开始杀人 也很多人是脑袋空白 不知道 08/21 02:01
29F：→ mickey0223w: 发生甚麽事站着给他杀 而动画中世界更无危机感 08/21 02:04
30F：推 H264: 希特勒不是民选,而且他是政治犯才入狱,不是杀人犯 08/21 14:24
31F：→ H264: 郑捷则是车厢拥挤 大家搞不清发生甚麽事 等到有人喊杀人 08/21 14:26
32F：→ H264: 大家就开始逃命 08/21 14:26
33F：推 H264: 也没有像pp的唬烂情节 都快被打死了 还连叫一下都不会 08/21 14:29
34F：→ SCLPAL: 新版没有叫吗? 旧版印象被打时有微弱的求救@@? 机器人也来 08/21 14:31
35F：→ SCLPAL: 崔九善上传的弹幕好像是觉得真假都有 08/21 14:32
36F：→ mickey0223w: 同样杀人犯也有百百种 但郑捷和希特勒本质都是严重反 08/21 20:27
37F：→ mickey0223w: 社会人格 只是做出来的错事不同而已 本质上一样 08/21 20:28
38F：推 Benzeno: 同意 08/31 19:17