作者firstkiki (洛晴)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 海贼王 看了15年心得
时间Fri Jul 25 19:15:53 2014
1F：→ s1012639:基本上海贼王里面的人没练过就跟正常人一样，有练过 07/24 12:56
2F：→ s1012639:就能单人摧毁战舰，基本上海贼王的故事可以分成三个部分 07/24 12:58
3F：→ s1012639:东海篇=>里面的人练到最强也就只是现实中的武术高手的程 07/24 12:59
4F：→ s1012639:度，只有能力者才可以毁天灭地。伟大航道前半段=>能力者 07/24 13:00
5F：→ s1012639:满天跑，普通人就算能毁贴灭地也很难赢能力者 07/24 13:01
6F：→ s1012639:伟大航道後半段=>超强普通人跟能力者无分别 07/24 13:02
7F：→ s1012639:你就想成超级普通人体力比普通人强好几千倍但超级普通人 07/24 13:04
8F：→ s1012639:最初也是普通人只是现实中普通人只能练到比原本强十倍的 07/24 13:05
9F：→ s1012639:力量，但是海贼王练到几千倍也只能算是中下 07/24 13:08
10F：→ ace0824:就作者没想好剧情，所以才一堆矛盾XD 07/24 13:08
11F：→ s1012639:所以捷克才会说才把手臂让给了未来，难不成要说我被伟大 07/24 13:11
12F：→ s1012639:航道上只能算是普通的杂鱼怪咬掉手臂吗? 07/24 13:12
13F：推 ace0824:杰克应该说他妈的尾田，为什麽我会被杂鱼断手，我又不想练 07/24 13:12
14F：→ ace0824:次男道 07/24 13:13
15F：推 xrdx:刚开始很明显没想连载太久，不然杰克的实力被断手根本不合理 07/24 13:13
16F：→ xrdx:难道游泳过去救人的速度会比霸气弄昏鱼更快吗 07/24 13:14
17F：推 xrdx:把杰克代换成实力差不多的鹰眼，也不会觉得鹰眼会被杂鱼断手 07/24 13:17
18F：推 s1012639:顺带一提像捷克这种还在普通人状态就被杂鱼弄残之後还 07/24 13:19
19F：→ s1012639:突破极限的练到变高手的脚色某些漫画都有描写过 07/24 13:20
20F：→ s1012639:只是海贼王比较有名所以大家都提海贼王 07/24 13:21
单纯回应杰克这段剧情，遭遇鹰眼这部分大家都说了，就不多描述
以目前的剧情来看，杰克当时的状态怎样都不算是"普通人"
大家印象深刻的都是前面杰克断手後跟鹰眼相遇的剧情
还有个部分是泡泡岛雷利的啊，这边才完全突显杰克设定突破天际是硬追加的
雷利对鲁夫说了一些关於杰克的事
雷利说再见到杰克时，杰克断了一只手，招牌的草帽也不在身上
所以杰克已经航行到新世界入口，又折返回风车村去啊
来来来 哩来 可以折返伟大航道航行的海贼团船长，你说他是普通人？
再来对照鲁夫出海後，杰克在伟大航道某处休息和鹰眼碰面
再再後来，鲁夫在伟大航道大闹闯出名声，杰克已经晋级升四皇(霸气出现)
顶上决战两年後，霸气系统出炉，武装/见闻/霸王
从这时候开始，才有霸气的各种应用
这就靠邀了，杰克竟然在当上四皇後，才练得霸气技能，两年後才会各种霸气应用
但是你想想看，有这个可能吗？
依照设定来看的确是这样，作者想到才加进去的嘛
可依照剧情流向的连贯度来看，一点都不可能
好啦，雷利又要出来救援了
剧情中雷利对霸气的了解及修练方法，明显就是从过去到现在的累积
结果前面出场的几位七武海，就是说你们，莫利亚跟克洛克，各种不会
推进城事件也看得出来，其它什麽都别说
就那个革命军干部之一人妖王，也不会霸气
可是你看看最近出场的萨波，革命军第二把交椅，他的霸气用得多好
21F：→ ace0824:这个如果以设计上，杰克是海贼王船员耶XD，他和巴其应该都 07/24 13:22
22F：→ ace0824:超强的，老实说，巴其这麽弱也很难想像XD 07/24 13:22
23F：→ ace0824:再加上鹰眼与杰克的对谈，可证明杰克到东海时就超强的 07/24 13:23
24F：推 xrdx:明显是尾田一开始连载时没打算让强度像这样突破天际啊XD 07/24 13:23
25F：推 asdfgh0920:S大虽然你解释很多，可是红发断手前就常和鹰眼交手 07/24 13:25
26F：→ asdfgh0920:他那时怎麽样都不会只是普通人吧...... 07/24 13:26
27F：→ asdfgh0920:当时能跟鹰眼拼剑术的从对付近海王者救人居然要牺牲手 07/24 13:28
28F：→ ace0824:我没想到OP烂成这样，还有这麽多理由可讲XD 07/24 13:28
29F：→ asdfgh0920:光是索隆一招36烦恼凤就可以K掉那只海杂鱼了吧 07/24 13:29
30F：→ s1012639:海贼王团员不等於强，白胡子船上也一堆杂兵 07/24 13:30
31F：推 xrdx:别说剑技了，光粉丝护航的霸气就不合理了，游泳会比霸气快吗 07/24 13:31
32F：推 ace0824:海贼王船员至少代表能在新世界生存下去 07/24 13:31
33F：推 Imbufo:讲杰克扯杂兵干嘛？两个强度能比？ 07/24 13:31
34F：→ ace0824:而弘法更是能与鹰眼交手的强者，这还不强吗 07/24 13:32
35F：→ Imbufo:然後补设定是很羞耻的一件事？我不懂为什麽连补设定这件事 07/24 13:32
36F：→ ace0824:就顾左右而言他阿，这很常见的护航手段 07/24 13:32
37F：→ Imbufo:都要护航，後来补设定的作品比比皆是，就看补的合不合理啊 07/24 13:32
38F：推 louis152334:那个s什麽的在讲啥阿= = 07/24 13:33
39F：→ Imbufo:拿第一集来看，如果当时就有霸气设定，杰克干嘛游泳过去？ 07/24 13:33
40F：→ Imbufo:鲁夫开个霸气震晕五万人，如果真要比，杰克霸王色会比鲁夫 07/24 13:34
41F：→ louis152334:Im大因为补的不是很合理XDDD,才要护阿 07/24 13:34
42F：→ Imbufo:弱？鲁夫都可以震晕动物，那杰克为什麽震不晕一只杂鱼？？ 07/24 13:34
43F：推 xrdx:能想像鹰眼为了救人被一只杂鱼咬断手吗? 07/24 13:35
44F：→ Imbufo:其实我知道，我只是想听s会怎麽讲XDD 因为护得太难看了 07/24 13:35
45F：→ louis152334:XDDDD 07/24 13:36
46F：推 asdfgh0920:S大他前面也同意霸气是补设定啦，只是他说红发当时只是 07/24 13:36
47F：推 ace0824:他一直想说杰克在东海时很弱是怎样XD 07/24 13:36
48F：→ asdfgh0920:普通人，这点我没办法接受而已 ( 07/24 13:36
49F：推 phix:中肯 07/24 13:37
50F：→ s1012639:只能说当时鹰眼只能算普通人了吧，只要尾田没把他出名的 07/24 13:37
51F：推 xrdx:可能接下来要说鹰眼在杰克断手前也很弱来护航 07/24 13:37
52F：→ xrdx:靠腰 我真是神准 07/24 13:38
53F：→ ace0824:鹰眼当时是说我没想到弘法你这种强者会在东海断臂 07/24 13:38
54F：→ s1012639:设的太过去就好了 07/24 13:38
被传说海贼王团副船长冥王雷利认同的人，怎样说都不普通啊
更别说他都航行到新世界入口了
所以後来的设定根本把杰克设得非常过去
就後面剧情来看，杰克第一集已经是在伟大航道来去自如的海贼团
那个什麽克利克船长舰队的，才进去伟大航道被灭都这麽出名了
杰克的海贼团......你要我怎麽说才好
55F：→ ace0824:鹰眼下一句该不会是说：莫非弘法你想学次男道XD 07/24 13:38
56F：→ ace0824:你这脑补护航太过火了吧XD 07/24 13:39
57F：推 deray:不如护航说那只鱼是神鱼 只是吃饱回家睡午觉而已 不是被吓跑 07/24 13:40
58F：→ ace0824:之前有种说法不错，近海王者其实是海贼王宿敌，只是重伤到 07/24 13:40
59F：→ deray:就算白胡子游靠近一点 照样把你咬成两截好了 海王类算啥 07/24 13:40
60F：推 xrdx:可是那只鱼第一话完全就被鲁夫干掉没办法说他太强啊XD 07/24 13:41
61F：→ ace0824:近海养伤，重创弘法後也被霸气重伤，再也回不到当年勇 07/24 13:41
62F：→ deray:那天那只鱼肚子痛 或是其实他本来就已经快要老死了之类的 07/24 13:41
63F：推 Imbufo:好啦好啦，其实近海王者是海贼王界的东巴 07/24 13:41
64F：→ ace0824:所以才会被鲁夫打败，之前看到的恶搞护航，这说法怎样？ 07/24 13:42
65F：推 ace0824:如果鹰眼和弘法都很弱的逻辑都说得通，鲁夫刚出海就超越 07/24 13:44
66F：推 louis152334:我想问他对於鱼人岛和萨啵有什麽看法@@？ 07/24 13:44
67F：→ ace0824:这两人了，真的是浪得虚名阿XD 07/24 13:45
68F：推 asdfgh0920:我说两种可能:1.作者本来就设定红发是强者，但是强者和 07/24 13:45
69F：→ asdfgh0920:海怪之间的强弱设定後来整个崩坏。到後来一般高手程度 07/24 13:46
70F：→ asdfgh0920:都可以轻易屌打海兽2.红发有慧眼看出鲁夫与众不同的 07/24 13:46
71F：→ asdfgh0920:”血统资质”，腹黑的红发故意自残来先收买鲁夫… 07/24 13:46
72F：→ xrdx:尾田当时的设定应该是红发巴奇都是强者，然後红发>巴奇 07/24 13:47
73F：→ xrdx:结果随着剧情演进变成红发>>>不可超越之壁>>>巴奇了 07/24 13:47
74F：推 ace0824:越後期，越觉得巴其弱得莫名其妙 07/24 13:48
75F：推 deray:就变成丑角了 丑角是最强的 因为怎麽输都不会死 07/24 13:49
76F：推 s1012639:to艾斯大白胡子当时的确很弱(误 07/24 14:27
77F：→ s1012639:好啦鹰眼那边是有脑补到一些些，毕竟海贼的世界 07/24 14:28
78F：推 louis152334:哈哈XD,像罗宾也很bug 07/24 14:29
79F：→ s1012639:有资质的普通人练个两三年就可以把船当垃圾砍 07/24 14:29
80F：推 idow:这...些跟讨论主题都无关吧 就说尾大没留伏笔又爱玩後设而已 07/24 14:30
81F：→ s1012639:所以想像鹰眼在红发被断手前都没练功，一直到断手後 07/24 14:30
82F：→ s1012639:才开始练最後变七武海也是很正常的哈哈哈 07/24 14:32
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83F：→ s1012639:从红发给鲁夫帽子到鲁夫出航中间经过了快十年的时间 07/25 19:33
84F：→ s1012639:在伟大航道待十年只要有心跟资质杂兵也能变强者 07/25 19:35
85F：→ minoru04:红发:我断了一臂後 又被四个基佬玩一个月 才立志变强的 07/25 19:35
86F：→ s1012639:雷力那段话我想是在指童年时的捷克 07/25 19:37
87F：推 ace0824:不就练了次男道XD 07/25 19:37
88F：→ ace0824:不要再"我想"脑补护航啦，这是违规的 07/25 19:38
89F：→ minoru04:咦 翻前面才看到ACE大有推了 07/25 19:38
90F：→ s1012639:不过捷克当然不会说我刚出新手村但为了救一个屁孩而断手 07/25 19:38
91F：→ s1012639:吧 07/25 19:38
92F：→ s1012639:ace大难不成要假设弘发在遇到雷力前实力跟出海时完全一样 07/25 19:41
93F：→ shuten:断手後不光练功事半功倍 连人都长帅长高了呢>.^y 07/25 19:41
94F：推 xrdx:要不要乾脆说杰克断手後跟大鵰一起练了剑法才突然等级飙高 07/25 19:44
95F：推 ace0824:你要护航就不要用"我想"，拿作者实际有描写的东西吧 07/25 19:44
96F：→ ace0824:不！我坚持杰克是练了次男道 07/25 19:44
97F：→ xrdx:由作品给的线索推论不承认，偏要脑补一些提都没提的 07/25 19:45
98F：→ ace0824:这个讨论以来，你从头脑补到现在，几时有作品的证据 07/25 19:46
99F：→ firstkiki:想护航好好回去复习一下好吗？雷利那段是指已经独立有自 07/25 19:46
100F：→ firstkiki:己的海贼团，到你这边变成童年...... 07/25 19:47
101F：→ s1012639:等等!那你证明捷克下罗杰船到给鲁夫草帽前有再去过一次 07/25 19:49
102F：→ ace0824:这里是吐嘈板，禁止脑补护航，但可以脑补吐嘈 07/25 19:50
103F：→ s1012639:等等那段是那个意思，还是说我的翻译有问题 07/25 19:50
104F：→ ace0824:雷利不是跟弘法一起航海的，他会不知道弘法在船上的实力吗 07/25 19:52
105F：→ s1012639:我的翻译那段是指捷克(小时候)是有资质的人，但在海贼里 07/25 19:57
106F：→ s1012639:有资质但没开发只是稍微强一点的杂鱼罢了 07/25 19:58
107F：→ s1012639:不过算了如果是翻译的问题我闭嘴 07/25 19:59
108F：推 xrdx:雷利刚跟鲁夫碰面时说：那顶草帽真是适合强悍的男人! 07/25 19:59
109F：→ ace0824:弘法都跟雷利及海贼王一起到新世界尽头了 07/25 19:59
110F：→ ace0824:这实力被杂鱼咬断手，不是所有人的疑惑吗 07/25 20:00
111F：→ xrdx:这够解释你的疑惑了吗，还是你还是认为杰克跟鲁夫碰面时很废 07/25 20:00
112F：→ xrdx:为了你特地去找单行本出来翻 07/25 20:00
113F：→ ace0824:他前面就一直脑补那时的弘法很废阿，不知道在想什麽 07/25 20:01
114F：→ s1012639:啥?航行到新世界的尽头不代表很强啊 07/25 20:04
115F：→ ace0824:总比你一直在那里脑补那时的弘法很弱有据多了 07/25 20:04
116F：→ s1012639:我还以为是翻译的问题，结果是这种丢到其他非海贼论坛都 07/25 20:04
117F：→ s1012639:会被打枪的观点... 07/25 20:05
118F：→ ace0824:你的脑补护航也是在本板(非海贼论坛)一直被打枪阿 07/25 20:06
119F：→ ace0824:还不是一直用 07/25 20:06
120F：推 oomvp:杰克当初到底哪里弱...居然还说那时鹰眼是普通人...请见下图 07/25 20:08
121F：推 s1012639:那我只好推了，海贼王团员就一定是菁英 07/25 20:09
123F：→ firstkiki:我找到了，在52集，雷利是这麽说:大约10年前，我在岛上 07/25 20:09
124F：→ oomvp:是「高手」，别再脑补那时的杰克弱了好吗 07/25 20:10
125F：推 ace0824:当然，连八奇都是菁英中的菁英，看其他人是怎麽想的 07/25 20:10
126F：→ oomvp:霸气很明显就是补设定，补过头的设定，让整个强度失衡 07/25 20:10
127F：→ oomvp:两年前的顶上对决在两年後看来却如同笑话般 07/25 20:11
128F：→ xrdx:可恶，我才翻到51集 输了 07/25 20:11
129F：→ ace0824:有证据了，你还要脑补什麽吗XD 07/25 20:11
130F：→ firstkiki:遇到他(杰克)。当时他失去了注册商标的草帽，还有左手。 07/25 20:11
131F：→ oomvp:几个自然系的称霸战场，却没几个人能够运用霸气 07/25 20:11
132F：→ oomvp:害我还特地去翻出很久没看的45集来拍照XD 07/25 20:12
133F：→ firstkiki:草帽之所以是杰克的注册商标，理由同鲁夫，都是成名後才 07/25 20:12
134F：推 xrdx:等下杰克又要变成白胡子认证的杂鱼了吗，到底是多希望他弱 07/25 20:13
135F：→ firstkiki:广为人知的，又雷利一直都待在泡泡岛当上膜工人，他自己 07/25 20:13
136F：→ firstkiki:也说过海贼王团散後，他就定居那边了 07/25 20:14
137F：→ firstkiki:如此推论，雷利可以见到杰克只有在泡泡岛 07/25 20:15
139F：→ oomvp:是从哪个论坛翻来的 07/25 20:19
140F：→ firstkiki:还有第1集杰克出场跟52集雷利回忆，脸上都有被黑胡子弄 07/25 20:25
141F：→ firstkiki:伤的三条疤，那时黑胡子应该还没杀人叛逃白胡子，那麽杰 07/25 20:27
142F：推 xrdx:都忘了黑胡子弄的伤痕了，看来杰克当初一定很弱才会被弄伤(误 07/25 20:27
143F：→ firstkiki:克跟黑胡子的交手，研判是在伟大航道里，白胡子不可能跑 07/25 20:28
144F：→ firstkiki:到前面的海域才对 07/25 20:28
145F：推 xrdx:话说吐槽的比护航的看得更认真，都不知道谁才是死忠读者了XD 07/25 20:37
146F：→ firstkiki:老实说，第1集的杰克真的很弱，是後来补的设定把他补过 07/25 20:38
147F：→ firstkiki:头了，先是七武海鹰眼以朋友论交，然後一秒变四皇，最後 07/25 20:40
148F：→ firstkiki:传说的冥王雷利认证，好个变强三部曲 07/25 20:41
149F：推 jack19931993:图片一出手 便知有没有 07/25 20:57
150F：→ shadowdio:不管怎样 杰克可是能在海面上浮出半个身体的男人啊 07/25 21:07
151F：推 k66110011:下半身被吃掉了 对不对 07/25 21:11
152F：推 Chulain:图片一出来 马上就闭嘴了XDDDD 07/25 22:07
153F：推 sing129:被打脸後就不说话了 07/25 22:23
154F：推 bvcde33wq:看完推文真的有好响好想的巴掌声 s大说不定是反串让大家 07/26 13:27
155F：推 j3307002:图片一出来 马上就闭嘴了XD 08/04 09:16