作者storyofwind (storyofwind)
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标题Re: [动画] 猎人蚂蚁篇後半
时间Mon Jul 14 02:18:45 2014
1F：→ d9660661:其实问题在核弹是不该在战斗漫画出现的东西！好比你不 07/14 00:32
2F：→ d9660661:会想看到游戏王玩卡片到一半，海马拿把枪直接干掉对手 07/14 00:32
护一下，
你说的对，我们不会在游戏王卡片玩到一半，直接拿枪爆头
这不是少年战斗漫画该出现的东西
但这就是富监想要表达的
富监在这边已经不把猎人当作一般的战斗漫画来话了
从他处理每一条线的方式就知道
小杰&猫女，小杰的仇恨值累积到最高
不惜毁灭自己也只是为了要虐杀猫女，最後搞到自己半死不活
(不是正常的获胜途径)
尼特罗惨败，最後居然耍贱放蔷薇
(也不是正常的获胜途径)
然後普夫和尤匹被毒死
(也不是正常的获胜途径)
王摆明被炸死了还要在复活
复活就算了还要被毒死
这段看起来好像很莫名其妙
其实就是为了要让他死->失去记忆->但还想起自己有件重要的事情
->被威尔芬点醒->完全想起小麦
到这里王已经不是作为蚁王重生了，他只是想要和最爱的人在最後的时光在一起
富监在这里，要做的不是把战斗作一个结束
他要说的是蚁自己作为动物，是如何和仍然残存的人性拉锯
然後说明每支蚂蚁拉锯的结果是如何
所以对富监来说，王&会长的战斗是不是用合理的战斗或念能力的战术获胜
并不重要，这不是他要说的重点
并且，他正是想要藉由最强的爆破武器(核武)介入这个念能力的世界
来说明人类在这时候的不择手段
所以很多人吐这里很出戏，根本不是猎人
某种程度上这大概也是富监想要达成的目的
这就是他所想要达到的效果
--
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※ 编辑: storyofwind (140.113.238.196), 07/14/2014 02:19:29
3F：推 hareluyac:我真的不觉得海马掏枪出来爆对手头有甚麽违和感... 07/14 02:22
4F：→ hareluyac:有人规定打打杀杀就一定要只抽的吗? 07/14 02:23
5F：推 tsubasa6405:游戏王的世界这样很没种 决斗者就要用抽牌 07/14 02:28
6F：推 sd131420:我真的觉得一些板友已经变成了 因为富间不照我意思画 07/14 02:38
7F：→ sd131420:所以我就要吐他! 这样的吐点就比较薄弱啊... 07/14 02:39
8F：→ storyofwind:问题就是这样吐，你也很难护，因为这就是事实啊XD 07/14 02:43
9F：→ storyofwind:但这就是富监要的效果，他本来就不是在画少年漫画 07/14 02:45
10F：推 tsubasa6405:看到四楼论点很纳闷 吐槽不就是因为不满意作者的剧情 07/14 02:48
11F：→ tsubasa6405:觉得不合逻辑也好 跳针也好 太过恶搞也好 拖戏也好 07/14 02:49
12F：→ tsubasa6405:哪一个不是因为作者剧情没让读者满意而吐槽的 07/14 02:49
13F：→ yiao:要因个人喜好吐槽没差 但有些原作有提到东西就会有人护呀 07/14 02:50
14F：→ yiao:举个例子来说 (不是版友发生的状况) 07/14 02:51
15F：→ storyofwind:所以其实我这篇有点算小违规护航，因为我没有对推文的 07/14 02:52
16F：→ yiao:如果有人说连打都没打 就直接拿炸弹去炸 这就不是原作内容 07/14 02:53
17F：→ storyofwind:吐槽反驳，而是提供另外一个观点。应该算软性违规护？ 07/14 02:53
18F：→ yiao:但有人说 战斗漫画怎麽可以被毒死做收尾 这就是个人喜好 07/14 02:53
19F：→ yiao:当然有些版友不会把猎人当战斗漫画来看 也是可以的 07/14 02:55
20F：推 lolix:富奸的特色就是会想尽办法搞一些意料之外的剧情 07/14 03:09
21F：→ lolix:这样搞也是双面刃 07/14 03:09
22F：推 siro0207:我只想知道会长的心脏炸弹设定 之前就有说了吗? 07/14 03:37
23F：→ siro0207:毕竟我没有动画漫画全追 不过如果是突然给的设定 那我会 07/14 03:38
24F：→ siro0207:觉得有点鸟= = 07/14 03:39
25F：推 tsubasa6405:是突然的 07/14 03:54
26F：→ d9660661:恩，其实如果前面有暗示有秘密武器我还能接收，好比海 07/14 04:00
27F：→ d9660661:马前面有铺垫他已经输红眼之类的，他拿枪出来干掉对手 07/14 04:00
28F：→ d9660661:我也能接收 07/14 04:00
29F：→ yiao:会长在开打前有找一个组织 问是否能使用蔷薇 大概两三页 07/14 04:02
30F：→ d9660661:就像侦探小说，你不能让杀手是前面没出现住在对面的老 07/14 04:02
31F：→ d9660661:王 07/14 04:02
32F：→ yiao:引信在会长身上(心脏停止就爆) 埋蔷薇的地点就在决斗处 07/14 04:02
33F：→ d9660661:喔，我再回去翻翻，如果有暗示就没问题 07/14 04:04
34F：推 siro0207:什麽，炸弹竟然是埋地点？那我觉得会长的智商比国中生还 07/14 04:27
35F：→ siro0207:低吧，有那个四次元空间的念能力秃头在，只要把王带到决 07/14 04:29
36F：→ siro0207:斗点，然後躲进四次元引爆不就结束了，引信也不需绑心脏 07/14 04:30
37F：→ yiao:我大概也要回去翻翻了 那是Ｎ年前的记忆了 07/14 04:48
38F：推 Riya520:这真的不是少年漫画, 而是儿童漫画, 蚁篇比多拉A梦还搞笑 07/14 05:18
39F：推 Riya520:堂堂世界顶尖念能力者们, 因为作者的"恶意", 都变成白痴 07/14 05:24
40F：→ lolix:帕力司通和金也没因为蚁篇变白痴啊..... 07/14 05:55
41F：→ lolix:引信绑心脏那种自己也不能活命的状况才会让对手意料不到吧.. 07/14 05:57
42F：推 asagi:那这种儿童漫画的剧情还蛮深的 07/14 07:13
43F：→ SCLPAL:动画时不是会长出发前,说要去找人那段对话,意指弄炸弹? 07/14 08:39
44F：→ SCLPAL:不过关於游戏王那边,Z以前是有过决斗前直接用武力逼人就范 07/14 08:40
45F：→ SCLPAL:我没印象有中间打到一半脑羞用武力中断比赛QQ 07/14 08:41
46F：推 k66110011:炸弹不是直接埋在心脏里面嘛? 07/14 08:42
47F：→ SCLPAL:另一部画一画MTG结果中间改玩自己出的新卡片游戏的卡片战斗 07/14 08:42
48F：→ SCLPAL:作品:决斗王 我是关键的一集没买到QQ 第七集跟BOSS打的时 07/14 08:43
49F：→ SCLPAL:候,就突然改成用决斗王卡片对战了(这集出版时间特别久,封 07/14 08:43
50F：→ SCLPAL:面也跟前六集不同,或许跟这有关吧(?) ) 07/14 08:44
51F：推 tjf:漫画是炸完才出现会长去装炸弹的画面的 07/14 09:08
52F：推 k66110011:5DS里不是有直接把对手弄到摔车就赢了 07/14 09:29
53F：→ steven211:凡事都写那麽清楚 那哪来的意外性阿 ˊˋ 07/14 09:39
54F：→ steven211:会长说要去找人...是要去找奇枒的爷爷吧 叫帮手 07/14 09:40
55F：推 hollowland:是埋在会长身体里面阿 07/14 09:57
56F：推 el4e8d:原PO 你就直接提出第一集就提到过的猎人的定义 07/14 10:26
57F：→ el4e8d:猎人本来就不是以王道战斗为宗旨的武术家 07/14 10:27
58F：→ el4e8d:战斗只是达到目的的其中一种手段而已 这第一集应该都有提过 07/14 10:28
59F：→ el4e8d:了 讲更明白点 如果这只是一部战斗漫画 为何猎人考试的时候 07/14 10:29
60F：→ el4e8d:要考追踪猎物的技巧(EX:号码牌) 可以使用毒、情报、组队、 07/14 10:31
61F：→ storyofwind:你说的这些其实都还在战斗漫画的范畴啊 07/14 10:31
62F：→ el4e8d:交易...等手段 猎人的内容有包含战斗 但战斗不等於猎人 07/14 10:32
63F：→ el4e8d:我反而觉得蚁篇才真正发挥了"猎人"两字的精神 现实上人类打 07/14 10:32
64F：→ el4e8d:不赢熊 但是人类之中的猎人懂得利用技巧做陷阱捕熊 07/14 10:33
65F：→ el4e8d:如果我说的这些还在战斗范畴 那会长用毒弹又何尝不是战斗 07/14 10:35
66F：→ el4e8d:我大学遇到一个爱嘴炮的说啥富监是画不下去才停刊 07/14 10:37
67F：→ el4e8d:他说是因为蚁王太强画不下去 那时我就反驳过他 对 正面战斗 07/14 10:38
68F：→ el4e8d:是打不赢蚁王 问题是猎人手段这麽多 打不赢可以用核弹、毒 07/14 10:39
69F：→ el4e8d:结果还真的让我猜中八成 07/14 10:40
70F：→ el4e8d:更明白地说 猎人是一部找方法找手段达到自身目的的漫画 07/14 10:56
71F：→ el4e8d:王道战斗只是其中一种方法而已 这是猎人两字的精随所在 07/14 10:56
72F：→ el4e8d:而游戏王 一旦进入黑暗游戏 拿枪出来作弊只会陷入幻觉深渊 07/14 10:58
73F：推 kakeruto186:游戏王没有拿枪打人, 但有牌打不赢就丢炸弹炸主角的阿 07/14 11:08
74F：→ kakeruto186:大家有觉得那段不合理吗? 07/14 11:09
75F：→ diess:猎人就是在搞现实派的游戏，玩不赢就耍阴啊 07/14 11:13
76F：推 siro0207:如果是突然来的设定 我觉得不算什麽意外性 意外是需要之 07/14 11:14
77F：→ siro0207:前有立flag 然後让你不注意到 回头看才发现原来如此 07/14 11:15
78F：→ siro0207:不意外的话就是之前立flag 然後就用上了 07/14 11:16
79F：→ el4e8d:我倒不觉得毒弹这设定很突然 之前手机、网路、电脑、电视 07/14 11:17
80F：→ el4e8d:、火箭炮都出现过了 现代化武器的出现也不算突然 07/14 11:17
81F：→ diess:光是小甲虫手机就很高科技说 07/14 11:17
82F：→ siro0207:但若是突然来的设定的话 感觉就是蚁王太强 只好追加设定 07/14 11:18
83F：→ diess:应该就像都出现手机了，你要说那世界没电脑就不太可能 07/14 11:18
84F：→ diess:然後出现电脑说这是追加设定，就有点不太对 07/14 11:19
85F：→ siro0207:让他往生 就像你战斗看到一半 主角说我原本不想用这招的 07/14 11:19
86F：→ siro0207:然後就把敌人干掉了 这样会让我觉得很无聊 07/14 11:20
87F：→ siro0207:既然现代化武器很正常 那会长还白痴的跟他打干嘛.. 07/14 11:22
88F：→ diess:会长的个性一直很白痴，从刚开始出现到死亡 07/14 11:23
89F：→ diess:会长的个性就是喜欢找强者挑战看看，连死後十二支也都在抱怨 07/14 11:24
90F：→ el4e8d:理由有二 1.会长本身也有好胜心 想挑战 2.一旦失败 同样的 07/14 11:24
91F：→ diess:会长这种白痴个性，搞得他们很麻烦，连抓间谍都超难抓的 07/14 11:24
92F：→ el4e8d:手段会失效 必须确保万无一失 07/14 11:24
93F：→ storyofwind:1. 依照蚁王的强度，一定要有相当程度的强者在他近身 07/14 11:25
94F：→ storyofwind: 出其不意的引爆蔷薇。 07/14 11:26
95F：→ storyofwind:2. 依照会长的个性，自己也会想打打看 07/14 11:26
96F：推 siro0207:既然现代化武器有失败的可能 那就更应该先尝试用一下啊 07/14 11:29
97F：→ siro0207:不然到最後自爆结果失败 那不就白死了 07/14 11:30
98F：→ el4e8d:普夫的能力刚好就克这些拿武器的 07/14 11:30
99F：→ el4e8d:自爆结果失败 被王跟三护卫学到教训 就没下一次了 07/14 11:31
100F：→ storyofwind:用一下就会防范了，就是要一发即中 07/14 11:32
101F：推 lifehunter:在游戏王的世界里 牌比枪更有力 有人想爆海马头 就被他 07/14 11:32
102F：→ diess:不是说只有一次机会，你要怎麽试试看？ 07/14 11:32
103F：→ lifehunter:用牌把枪给卡住了 `_>' 07/14 11:33
104F：→ storyofwind:在出其不意的时候自爆，就是最万无一失的方法 07/14 11:33
105F：→ diess:就是连试试看的余韵都没有所以一开始就要搞最好的 07/14 11:33
106F：推 siro0207:上面不是有人说埋地点 把王引诱到那边 然後引爆 07/14 11:33
107F：→ diess:否则会开空间门的那个他本来也想试试看，但连门口都进不了 07/14 11:33
108F：→ siro0207:这样也是出奇不意 07/14 11:34
109F：→ diess:埋地点被发现呢？引诱王，三护卫不会先去探？ 07/14 11:34
110F：→ el4e8d:你保证王会跟你走吗? 07/14 11:34
111F：→ siro0207:王根本不知道原来地上有这麽夸张的炸弹 07/14 11:34
112F：→ diess:这次战法就是让三护卫连察觉到被引开的机会都没有 07/14 11:35
113F：→ el4e8d:那是王心性变了以後肯跟着会长走 不然以王刚出生的个性 07/14 11:35
114F：→ diess:那种试试看的想法就是派猎人去解决的「政客」啊 07/14 11:35
115F：→ siro0207:重点是三护卫一开始在计画中要被小杰们困住 不会跟去啊 07/14 11:36
116F：→ diess:以大局来看，猎人协会会这样做就是被政客派去试试看啊 07/14 11:36
117F：→ siro0207:而且三护卫也不知道决斗地点 07/14 11:36
118F：→ el4e8d:叫王跟着走?门都没有 住要住大而明亮的地方 全都要听我命令 07/14 11:36
119F：→ diess:如果试试看失败怎麽办？ 07/14 11:36
120F：→ diess:那未来连强者去引诱都没机会了，你要怎麽试试看？ 07/14 11:37
121F：→ diess:所以说只有一次机会当然要一次用最好的，没有试试看的余韵 07/14 11:37
122F：→ siro0207:试试看失败还可以在想别的办法 起码会长还活着 但是自爆 07/14 11:37
123F：→ siro0207:失败的话你怎麽办? 07/14 11:38
124F：→ diess:错了，试试看失败後，就没有别的办法 07/14 11:38
125F：→ diess:还有，你的说法就是政客们的说法啊 07/14 11:38
126F：→ el4e8d:你别忘了 这次能成功的原因是眼镜哥冒死到宫殿做传送门 07/14 11:38
127F：→ diess:如果猎人协会失败了，再想想别的办法，现在先不干我的事情 07/14 11:38
128F：→ el4e8d:还有护卫们没发现空中降下的刺客 07/14 11:39
129F：→ diess:猎人协会就是被说跟你一样的话「先试试看啊」的政客推上火线 07/14 11:39
130F：→ siro0207:所以你怎麽能保证自爆一定成功? 07/14 11:39
131F：→ diess:老实说，猎人协会根本没有退路，哪来的试试看可用 07/14 11:39
132F：→ el4e8d:不然以平常的办法 想自爆得先接近猫女的圆 一旦接近就等着 07/14 11:40
133F：→ diess:所以说你要怎麽保证试试看失败後一定有办法？ 07/14 11:40
134F：→ el4e8d:被猫女玩解剖游戏 07/14 11:40
135F：→ diess:猎人协会也不是笨蛋好吗 07/14 11:40
136F：→ siro0207:起码人类最强的会长还能活着 07/14 11:41
137F：→ diess:请不要像政客一样搞，没饭吃就吃肉啊的说法 07/14 11:41
138F：→ diess:政客每个都是觉得自己命保下来最重要，所以才对付不了蚂蚁 07/14 11:41
139F：→ diess:但猎人协会则是拼死也要做到，加上会长的个性问题 07/14 11:42
140F：→ diess:所以才这样做，如果会长有一丝想保命的想法 07/14 11:42
141F：→ diess:那会长就不是会长了，早就去当政客，然後在外围看小杰他们 07/14 11:43
142F：→ diess:去送命 07/14 11:43
143F：→ siro0207:不过既然剧情一开始炸弹是埋地点 那其实本来就是引诱了 07/14 11:43
144F：→ diess:现在就是政客们都活着，死的只有少数猎人协会的人， 07/14 11:44
145F：→ diess:就是最佳战果了 07/14 11:44
146F：→ el4e8d:我记得炸弹是装在会长身上吧? 07/14 11:44
147F：→ siro0207:这不是要保命 而是要先确保炸弹有没有用 07/14 11:44
148F：→ diess:请问埋地点要如何不被蚂蚁查觉到？ 07/14 11:44
149F：→ el4e8d:你有想过 毒弹被普夫拿来利用的下场吗? 07/14 11:45
150F：→ diess:装在会长身上至少可以让两者危险气息合一不被发现 07/14 11:45
151F：→ siro0207:前面不是有人说是埋地点? 07/14 11:45
152F：→ diess:但空无一人的地点有危险气息，当蚂蚁们全都是笨但不会去查吗 07/14 11:45
153F：→ el4e8d:只要一次失败 被普夫知道有毒弹这回事 那麽蚁王方要多少炸 07/14 11:45
154F：→ diess:有人说是谁说的？ 07/14 11:45
155F：→ siro0207:自己看推文 07/14 11:46
156F：→ el4e8d:弹客就有多少 普夫的能力就是这麽恐怖 07/14 11:46
157F：→ diess:推文说的就更不准确，拿推文当但书有啥意义？ 07/14 11:46
158F：→ siro0207:决斗地点蚂蚁们又不知道 怎麽查? 07/14 11:46
159F：→ diess:要就拿剧情来说好吗 07/14 11:46
160F：→ el4e8d:那个人他记错了 是装在会长身上 07/14 11:47
161F：→ diess:剧情上是因为装在会长身上，蚁王有查觉危险气息，但他以为 07/14 11:47
162F：→ siro0207:所以炸弹是绑会长身上? 07/14 11:47
163F：→ diess:是会长这个人的念而以 07/14 11:47
164F：→ diess:不是，是装在体内，心脏停了就爆 07/14 11:48
165F：→ el4e8d:做手术装在会长体内 07/14 11:48
166F：→ diess:结果你根本没有仔细看过剧情就在乱猜剧情的安排 07/14 11:49
167F：→ diess:推文讲的根据情不一样，拿推文当但书根本是错误的 07/14 11:49
168F：推 siro0207:我前面推文就在问了好吗 07/14 11:49
169F：→ siro0207:心脏炸弹到底是一开始有说 还是突然讲的 07/14 11:50
170F：→ siro0207:结果有人说是埋地点 我才认为他说的是对的 07/14 11:50
171F：→ siro0207:哪里乱猜 我也有讲说我没漫画动画全看 07/14 11:51
172F：推 el4e8d:总而言之 你现在知道是那人记错了吧 07/14 11:51
173F：→ siro0207:不过蚁篇从小麦跟王对决後的动画一直都有看 07/14 11:52
174F：→ el4e8d:先试爆一次->一旦失败三护卫就会防范 下次成功机率微乎其微 07/14 11:53
175F：→ siro0207:所以我才想知道 是不是在这之前 会长就埋下了这flag 07/14 11:53
176F：→ el4e8d:被普夫掌握毒弹 全人类就惨兮兮 所以不能先试爆 07/14 11:53
177F：→ siro0207:这样看自爆一旦失败 结果也是三护卫防范啊 07/14 11:54
178F：→ el4e8d:事先埋炸弹地点->根本无法确定王会跟着走 一旦会长先挂点就 07/14 11:55
179F：→ el4e8d:完了 07/14 11:55
180F：→ el4e8d:所以你要确保不能失败阿 一旦失败就完了阿 07/14 11:56
181F：→ siro0207:一开始带去决斗点的是那条龙 只要控制好位置 其实一丢下 07/14 11:56
182F：→ siro0207:来就可以丢到炸弹位置就好了 对会长们的能力应该很简单 07/14 11:57
183F：→ diess:问题在於，连龙能否成功都是不定数 07/14 11:57
184F：→ el4e8d:那是因为小麦 王才会想改地点 OK? 07/14 11:57
185F：→ siro0207:为什麽能确保自爆不会失败 07/14 11:57
186F：→ diess:说真的，这次成功真的是多种巧合造成 07/14 11:57
187F：→ el4e8d:会长根本不知有小麦这号人物 也不知小麦在王的心中地位 07/14 11:58
188F：→ diess:因此试爆根本是百分之百会失败的事情也绝对没有其他办法可用 07/14 11:58
189F：→ diess:试爆不一定会有跟这次一样多种巧合 07/14 11:58
190F：→ el4e8d:会长自爆是成功率最高的手段 其他你提的方法都很容易失败 07/14 11:59
191F：→ diess:还有蚂蚁可以察觉到危险气息，事先埋是一定会失败 07/14 11:59
192F：→ el4e8d:而一旦失败 被普夫掌握毒弹 人类就惨 所以不能失败 07/14 11:59
193F：→ diess:分开三护卫也只有一次机会，试爆失败就没有再次分开的机会了 07/14 12:00
194F：→ diess:所以根本没有试试开失败的机会 07/14 12:00
195F：→ diess:要就一次完整的成功，没有下次还能再用其他方法的机会 07/14 12:01
196F：→ diess:连政客都打算猎人协会失败化，就乾脆让那一整块地图消失了 07/14 12:01
197F：推 siro0207:不过我讲的那个 的确是要建立在剧情炸弹是埋决斗地点上 07/14 12:02
198F：→ diess:所以知道搞错後，就能知道这计划有多难试试看吧 07/14 12:03
199F：→ el4e8d:还有一点有重要的 为何征讨蚁王不能带太多人 因为蚁王方 07/14 12:04
200F：推 idow:要说富监没埋蔷薇伏笔就算了，讨论蔷薇能用的更好感觉偏题了 07/14 12:05
201F：→ el4e8d:有办法把凯特转变为自身攻击机器 蚁王则是越吃猎人越强 07/14 12:05
202F：→ diess:还有，不是没人想要试试看，只是这些人是政客，都躲在外面 07/14 12:06
203F：→ el4e8d:你有想过会长在带蚁王去炸弹地点的途中就被吃掉的下场吗 07/14 12:06
204F：→ diess:看猎人协会的试试看，猎人协会失败後再想想其他方法 07/14 12:06
205F：推 siro0207:其实我一开始想讲的是flag问题 结果却变成这样= = 07/14 12:07
206F：→ diess:猎人协会自己则完全没有失败的空间 07/14 12:07
207F：→ el4e8d:我不觉得作者有义务在收人之前就埋下flag就是了 07/14 12:09
208F：→ diess:说真的，现实会死的事情不一定会在事前讲：我回去要结婚 07/14 12:10
209F：→ diess:这种话啊 07/14 12:11
210F：→ siro0207:不是会死问题 而是这心脏炸弹设定有没有先提到 07/14 12:12
211F：→ siro0207:我也没说有义务 只是说如果是这样 我会觉得很鸟 07/14 12:13
212F：→ el4e8d:你觉得没有先提 所以很鸟? 07/14 12:14
213F：→ siro0207:看我前面推文 07/14 12:15
214F：→ siro0207:我有讲原因了 07/14 12:15
215F：→ diess:整个剧情主要是在小杰身上，而这种事情又是机密，事前出现 07/14 12:15
216F：推 Riya520:剧情的铺陈很重要, 铺不好就会突兀被吐槽 07/14 12:15
217F：→ diess:才是不合理的 07/14 12:15
218F：→ diess:又不是讲说是机密，却整天被偷听到，被部下到处传 07/14 12:16
219F：→ el4e8d:我觉得以这段剧情而言 作者自己先提反而更鸟 07/14 12:17
220F：→ diess:只为了「让剧情有铺陈」其实剧情一直有铺 07/14 12:17
221F：→ siro0207:但是读者是上帝视点 07/14 12:17
222F：→ diess:光是前面叙述一大堆的科技，和无意义的介绍一堆高科技产品 07/14 12:17
223F：→ el4e8d:可能有些人坚持喜欢玩猜剧情发展的游戏 觉得事前没设定是犯 07/14 12:17
224F：→ diess:说真的，是被老套路的观点锁死而没想到不是没有铺陈 07/14 12:18
225F：→ el4e8d:规吧 如果事前有设定 自己又猜不到 那才好玩有趣 07/14 12:18
226F：推 Riya520:铺陈的方法像富坚就是很普通, 好加在读者会开启脑补模式 07/14 12:19
227F：→ el4e8d:问题是我在07年就说过打不赢可以用毒用核弹了 07/14 12:19
228F：→ diess:就说了啊，都讲了说有手机，就应该要想到有电脑 07/14 12:19
229F：推 polarg:猎人护航串 脑补是必须的 07/14 12:19
230F：→ diess:前面明明出现手机了，後面出现电脑说这个很突兀，说不过去吧 07/14 12:20
231F：→ el4e8d:我倒不觉得合理推测手段可行性与否 算是啥脑补 07/14 12:20
232F：→ diess:所以出现手机，推测友电脑是脑捕错误的推论？ 07/14 12:21
233F：推 idow:我是支持富监的，但觉得转有点硬。前面有暗示过尼特罗藏核弹? 07/14 12:29
234F：→ idow:就漫吐版规的护航来说，这不算正当的护航吧。 07/14 12:30
235F：→ el4e8d:没有 直到爆了以後才提毒弹的完整设定 07/14 12:30
236F：→ diess:我是觉得高层藏那麽密反而是正常的说 07/14 12:32
237F：→ diess:反而是那堆高层的秘密满天飞反而超级不正常说 07/14 12:32
238F：→ diess:如果主角是会长，观点都在会长身上没有事前暗示那才是转太硬 07/14 12:33
239F：推 idow:这跟正不正常没关系阿...就是「没出现的剧情」。 07/14 12:33
240F：→ el4e8d:事实上是没"事先"提到的设定 但是剧情是有出线的 07/14 12:35
241F：推 idow:剧情哪边有出现过?XD 这明显说是後设也不为过阿 07/14 12:36
242F：→ siro0207:这就是上车後补票啊... 07/14 12:36
243F：→ el4e8d:剧情没出现的话 为何我们会知道毒弹的设定 07/14 12:37
244F：→ idow:他是事後补设定的阿 XDDD 07/14 12:37
245F：→ diess:我比较喜欢看正常的社会型态，不太想看黑暗组织里一堆卧底 07/14 12:38
246F：→ diess:高层秘密满天飞，随便走到一个地方就能听到天大秘密的 07/14 12:38
247F：→ idow:说这剧情差可以护航，但说这剧情「突兀」真的没得护航。 07/14 12:38
248F：→ diess:怪异现象 07/14 12:38
249F：→ el4e8d:问题在於先後与否 剧情就是有出现阿 07/14 12:38
250F：→ idow:版规有条就是写不能拿当时没出现的剧情护航... 07/14 12:39
251F：→ el4e8d:那麽我说事前也出现过飞船、手机、电脑、电视、火箭炮、火 07/14 12:39
252F：→ siro0207:问题你又不是里面的角色 看到角色说自己的秘密又不会怎样 07/14 12:40
253F：→ el4e8d:车、装甲车、防毒面具、毒、炸弹 07/14 12:40
254F：→ siro0207:读者是上帝视角 就算没把秘密整个爆出来 也该有个flag 07/14 12:41
255F：→ idow:牵强了，有这些科技不等於有人体炸弹更不等於埋在尼特罗体内 07/14 12:41
256F：→ el4e8d:所以会长使用毒弹不是甚麽突兀之事来反驳呢 07/14 12:41
257F：→ diess:只能说，海贼王的枪、炸弹，总是打不死人，哪天出现一颗能 07/14 12:42
258F：→ diess:炸死大家的炸弹，确实很突兀 07/14 12:43
259F：推 idow:所以在这版可以护「剧情不差」，但绝对无法护「炸弹突兀」。 07/14 12:44
260F：→ el4e8d:毒跟炸弹在猎人很前面的集数就出现过了 拿来用有何不可 07/14 12:44
261F：→ el4e8d:我并没有回避吐槽点来软护唷 我直接拿之前就出现过 来讲 07/14 12:45
262F：推 siro0207:那只要事前有提到一点点线索 知道这炸弹会对恶魔果实能力 07/14 12:46
263F：→ siro0207:有用就够了 07/14 12:46
264F：推 flysonics:突兀本来就是富奸要的效果 为了凸显出人类的不择手段 07/14 12:47
265F：→ flysonics:这有甚麽好护航的 XDDDD 07/14 12:47
266F：→ siro0207:毒跟炸弹之前有提到 但不表示有提到会长就刚好绑在心脏 07/14 12:48
267F：推 idow:我也不知道为甚麽要选错焦点来护 otz 07/14 12:48
268F：→ siro0207:而且又还是没提过的蔷薇炸弹 07/14 12:49
269F：→ el4e8d:看你的突兀是不是指掰不下去、而突然出现追加设定很硬很鸟 07/14 12:49
270F：→ el4e8d:阿 但我看来你所谓的突兀跟s大的突兀不同 语意问题 07/14 12:49
271F：推 idow:你要不要先看板规「没出现的剧情」这条阿 07/14 12:50
272F：→ el4e8d:你要觉得绑心脏这设定不好 我的意见是刚好相反 07/14 12:51
273F：→ siro0207:如果以前有讲过蔷薇炸弹的话 那我还可以接受 07/14 12:51
274F：→ el4e8d:你可以检举啦 问题是蔷薇炸弹也是炸弹 之前就出现过炸弹了 07/14 12:51
275F：→ idow:炸弹等级根本不一样阿XDDD 他是绑一撮火药在心脏喔？ 07/14 12:52
276F：→ el4e8d:你是想说因为炸弹等级有分 所以炸弹就不是炸弹唷 07/14 12:52
277F：→ siro0207:毕竟这炸弹很特殊 所以会长用上我也觉得OK 07/14 12:53
278F：→ siro0207:因为这样就会觉得没想到当初提的蔷薇炸弹会在这里用到 07/14 12:54
279F：推 idow:事实就是使用前没提过蔷薇炸弹更没提架在心脏内,对吗？ 07/14 12:55
280F：→ el4e8d:嗯哼 事前是没提阿 07/14 12:56
281F：→ idow:那就是版规说的「没出现的剧情」这条阿XDDDD 07/14 12:56
282F：推 el4e8d:「若是吐槽者提出的吐点在已出现的剧情中可以得到解释，请 07/14 12:58
283F：→ el4e8d:直接点明」 07/14 12:58
284F：推 idow:若是没有已有的剧情可加以反驳，那麽只能静静的看别人吐槽 07/14 12:59
285F：→ idow:所以你点明方式是已有类似科技，有蔷薇不意外？ 07/14 12:59
286F：→ el4e8d:已有的剧情 已经有人用过毒跟炸弹 已经有解释蔷薇的由来 07/14 12:59
287F：→ idow:根本不同程度阿XDDDD 前面的毒跟炸弹哪个是这种等级？ 07/14 13:00
288F：→ el4e8d:问题来了 你现在是想吐说炸弹等级太强是吗 07/14 13:01
289F：→ idow:蔷薇的由来也不可能从这些地方推测到好吗 07/14 13:01
290F：→ idow:我是吐说，根本没有合理的引导让人脑内有蔷薇的概念 07/14 13:01
291F：→ el4e8d:不可能吗 我早在261前就有类似的推测了耶 07/14 13:01
292F：→ idow:可是推理根本没有说明蔷薇哪来的阿XDDD 是从剧情推而已 07/14 13:03
293F：→ el4e8d:是喔 所以我猜到打不赢可以用毒用炸弹 例如类似核弹的东西 07/14 13:04
294F：→ el4e8d:对你来说是很不可能的事情喔? 07/14 13:05
295F：→ el4e8d:还是说因为炸弹等级太强 所以很不合理 科科 07/14 13:05
296F：→ siro0207:就像你讲的海贼王 今天鲁夫们打不赢敌人 於是娜美丢出了 07/14 13:06
297F：→ storyofwind:我觉得没必要再护下去了，突兀就突兀，这就是富监要的 07/14 13:06
298F：→ storyofwind:效果啊...有人买帐有人不买帐，护下去也不会有更好的 07/14 13:06
299F：推 idow:你那就不是以现有剧情内容去推的阿 OTZ 07/14 13:06
300F：→ siro0207:一个炸弹 敌人瞬间死光 接着就说这枚炸弹叫向日葵炸弹 07/14 13:06
301F：→ el4e8d:我也觉得没必要护突然急转直下 这是富监要的效果 07/14 13:06
302F：→ storyofwind:结论 07/14 13:06
303F：→ idow:我也是想护这部作品的，只觉得很无奈。 07/14 13:07
304F：→ siro0207:专门对付这种敌人用的... 07/14 13:07
305F：→ el4e8d:但是要说啥很不合理啦 不可能猜到啦 追加的啦 这种突兀 07/14 13:07
306F：→ storyofwind:就有人觉得这样很烂，有人觉得这样很神，已经到了情感 07/14 13:07
307F：→ el4e8d:最好是啦 07/14 13:07
308F：→ storyofwind:能否接受的程度了，再讨论下去不会有共识 07/14 13:08
309F：→ siro0207:海贼王也是有炸弹 所以出现这样的强大武器也不奇怪 07/14 13:08
310F：→ el4e8d:你就保证不会出现炸炸果实? 07/14 13:08
311F：推 idow:「我猜到过了所以算合理」 这是那一国护航 otz 07/14 13:09
312F：→ siro0207:如果你觉得这样的剧情不鸟 那我其实也无话可说 07/14 13:09
313F：→ el4e8d:storyofwind大 语意问题而已 其实两种突兀本质上不同 07/14 13:09
314F：→ el4e8d:错 你说不可能猜到 偏偏我就猜到过 你说不合理 偏偏很早就 07/14 13:10
315F：→ el4e8d:出现过炸弹跟毒 07/14 13:10
316F：→ siro0207:为什麽要果实 炸弹就OK了啊 07/14 13:11
317F：→ el4e8d:「我猜到过了」对应到的是「不可能猜到」 07/14 13:11
318F：→ siro0207:就跟猎人一样 为什麽要念能力 炸弹就OK了 07/14 13:11
319F：→ el4e8d:炸弹要人去操作 念能力拿来对付人 07/14 13:12
320F：→ storyofwind:不是所有东西都需要靠蔷薇解决啊...... 07/14 13:12
321F：推 idow:炸弹？顶多出现火箭炮跟甘舒等级 07/14 13:13
322F：→ idow:毒？顶多彭斯甚至毒窝金的等级 07/14 13:13
323F：→ siro0207:既然海贼王很早就出现过炸弹 那我就可以事後补上设定说其 07/14 13:13
324F：→ idow:两个跟蔷薇根本就不能比。 07/14 13:13
325F：→ siro0207:实这世界上有专门对付恶魔果实能力者的炸弹 07/14 13:14
326F：→ el4e8d:你要补上有种武器炸弹很强 能炸赢七武海 这很OK阿 07/14 13:14
327F：→ el4e8d:问题是衍生的为何之前不用的问题要漂亮解决阿 07/14 13:15
328F：→ idow:而且他实际上意指的是辐射，请告诉我哪段出现过辐射谢谢。 07/14 13:15
329F：→ siro0207:再补上设定说其实娜美从特殊管道获得了这炸弹 07/14 13:15
330F：→ el4e8d:他用词用毒你能拿他怎办 硬凹这是辐射来吐槽喔 07/14 13:15
331F：→ storyofwind:他从来就没有说辐射，再怎麽意指也不是辐射 07/14 13:16
332F：→ idow:那前面哪边有这等级的毒可以让读者合理推断产生出蔷薇？ 07/14 13:16
333F：→ el4e8d:OK阿 娜美厉害能拿到 有本事阿 问题是七武海怎麽拿不到或不 07/14 13:16
334F：→ el4e8d:防这些问题能漂亮解决 就是个好剧情阿 07/14 13:17
335F：→ idow:........在怎麽意指都不是，那请告诉我哪个毒可以如此耐高温 07/14 13:17
336F：→ storyofwind:猎人是参考真实世界的政治军事运作方式的，不论是国家 07/14 13:17
337F：→ el4e8d:奇怪 都说蚁王很强 战斗很强 无人能敌阿 问题是根本没讲对 07/14 13:17
338F：→ diess:不过猎人的炸弹炸得死人说 07/14 13:18
339F：→ diess:炸不死的只有窝金，黑社会枪战就一堆死人和被炸死的 07/14 13:18
340F：→ storyofwind:或组织的设定。再这个设定下有一个毁灭性的武器合理 07/14 13:19
341F：→ el4e8d:他用毒 他的毒抗性强不强 假如毒窝金等级也能毒蚁王 又有何 07/14 13:19
342F：→ el4e8d:不可 07/14 13:19
343F：推 siro0207:那其实再补设定也可以 就说这炸弹是秘密研发 只有少数人 07/14 13:19
344F：→ siro0207:知道 然後补上什麽使用时机的设定就好 反正我全都可以事 07/14 13:20
345F：→ siro0207:後补 07/14 13:20
346F：→ el4e8d:那好啊 这样就变成海军跟七武海、四皇新世界想掌握娜美炸弹 07/14 13:21
347F：→ storyofwind:当然是，就看补得好不好啊... 07/14 13:21
348F：→ el4e8d:巧取豪夺、交易、情报战这些江湖伎俩加进来 海贼王就更像海 07/14 13:22
349F：→ el4e8d:贼惹 07/14 13:22
350F：→ storyofwind:我是觉得没必要再护了，毕竟这里是吐槽版 07/14 13:24
351F：→ siro0207:如果你觉得这种没铺陈的剧情很OK的话 那我也没话讲了 吃 07/14 13:28
352F：→ siro0207:饭去 07/14 13:28
353F：→ el4e8d:我可不觉得没啥不OK的 "猎人"打不赢本来就要另想办法 07/14 13:31
354F：→ siro0207:打不赢另外想办法 我同意啊 但我重点又不在这里 这个办法 07/14 14:13
355F：→ siro0207:可能会是什麽 应该要先有伏笔 而不是事後再补设定 07/14 14:14
356F：→ siro0207:而且之前也没有提到任何会长有打算同归於尽的flag吧 07/14 14:17
357F：→ siro0207:不管怎麽提都好 例如会长自言自语"如果打不赢 就只好用那 07/14 14:19
358F：→ siro0207:个了" 这样不管後来怎麽补设定"那个" 都能接受 07/14 14:21
359F：→ siro0207:因为"那个" 就已经是在计画中的一部分了 07/14 14:22
360F：→ el4e8d:那我单纯好奇问一下 第297话 尼特罗使出零式後 整个人枯萎 07/14 14:28
361F：→ el4e8d:殆尽 在最後一格暗示自己不是孤独的战斗 人类还有後路 07/14 14:29
362F：→ el4e8d:第298话终於揭晓 那句话是指自爆炸弹 这个你能接受吗? 07/14 14:30
363F：→ steven211:放那麽多伏笔 画的完吗 那也是你认为要"那样"才合理 07/14 14:30
364F：推 steven211:推某楼说的 剧情没照你认为的走就觉得很...... 07/14 14:32
365F：推 P2:楼上讲这什麽废话，本来就是因为不想看到这样剧情，所以才会不 07/14 14:39
366F：→ P2:满意 07/14 14:40
367F：推 imitatefish:会长有说过这任务不牺牲某人可能无法完成 算伏笔吗? 07/14 14:52
368F：→ storyofwind:那个应该是指庞姆 07/14 14:55
369F：→ lolix:富奸的目的就是要让读者讲干你妈的 07/14 14:58
370F：→ lolix:但是有的读者是说干你妈的居然可以这样解然後拍手 07/14 14:59
371F：→ lolix:另外的读者就是不爽的说干你妈的居然这样搞 07/14 15:00
372F：→ siro0207:又没要求剧情照我的方向走 先有flag难道会影响剧情走向? 07/14 15:14
373F：→ SCLPAL:不好意思现在才能回XD 5D‵s摔车那个其实比较没惊愕感 07/14 15:28
374F：→ siro0207:另外我并没有说这样剧情不合理 只是觉得事後补票很鸟 07/14 15:29
375F：→ SCLPAL:因为之前就有因为不能自动驾驶,男主角群在操秋的剧情 07/14 15:29
376F：→ SCLPAL:然後再来又有讲到摔车後对胜负有什麽影响.那之後走摔车获胜 07/14 15:30
377F：→ SCLPAL:其实算可以预料到的"合理实际赢法" 07/14 15:30
378F：推 creampie123:我倒很想看海马枪杀对手 一定很好笑 07/14 15:30
379F：→ steven211:说别人讲废话 阿你不就好棒棒 ˊˋ 都你讲的最对了 07/14 15:31
380F：→ steven211:你能不满意 别人就不能很满意喔 好棒棒 07/14 15:31
381F：→ steven211:那为什麽就一定要先有FLAG的路数才行 才叫合理 07/14 15:32
382F：→ siro0207:我哪边说出别人讲废话了? 哪句推文? 07/14 15:37
383F：→ siro0207:哪边说出这剧情不合理了 哪句推文? 07/14 15:37
384F：→ steven211:又不是讲你 = = 07/14 15:39
385F：→ siro0207:喔= = 不过你也没说是谁 而我也是在讲伏笔 07/14 15:41
386F：推 P2:你在讲啥，这是漫吐板，是用来抒发对漫画不满意的讨论板，至於 07/14 15:45
387F：→ P2:你个人对漫画的满意根本无关板旨 07/14 15:45
388F：推 lolix:漫吐本来就可以有提出证据护航的行为吧?护航是否合理也要讨 07/14 16:09
389F：→ lolix:论就是了 07/14 16:09
390F：→ storyofwind:这是吐槽板，可以用我觉得很烂来吐槽，但不能用我觉得 07/14 16:13
391F：→ storyofwind:很好来护航。 07/14 16:14
392F：推 aljinn:同意这篇 而且我觉得以蔷薇收尾也是富坚塑造世界观的手段 07/14 18:27
393F：→ aljinn:故事出现多次人口与地理资料 就是铺陈念能力相对社会的比例 07/14 18:28
394F：→ aljinn:另外对比Marvel电影的话 (不要比漫画後期太多神级人物...) 07/14 18:30
395F：→ aljinn:也是一堆异能者 难道军武甚至核武就失去地位了？ 没有啊 07/14 18:31
396F：推 siro0207:marvel起码会先看到美军说要参战 而不是看超能力对战打到 07/14 18:47
397F：→ siro0207:最後突然来一颗飞弹把坏蛋打死 然後再跟你讲说其实美军一 07/14 18:48
398F：→ siro0207:直都有研究如何对付超能力者 这枚飞弹有多强等等新设定 07/14 18:49
399F：→ siro0207:然後故事结束 07/14 18:49
400F：推 Ruruto49:海马不爽双六跟他一样拥有青眼白龙 所以把双六的牌撕掉 07/14 18:57
401F：→ Ruruto49:所以决斗中拿枪挂掉对手 对海马来说似乎不是不可能的事 07/14 18:58
402F：→ ffaarr:我觉得问题就是我之前提到的，为何读者一定要有上帝视角？ 07/14 19:05
403F：→ ffaarr:一部作品为什麽不能以部分角色的视角来画？ 07/14 19:05
404F：→ ffaarr:尼特罗的计划就是只有少数人知道，连主角小杰奇犽都不知道 07/14 19:06
405F：→ ffaarr:为什麽我们不能试着用剧中人的角度来看故事，非得先知道？ 07/14 19:07
406F：推 idow:问题是富监也没打算画这种效果，马上就补完蔷薇设定了。 07/14 19:07
407F：→ ffaarr:非得要先知道连主角也不知道的杀手鐧是啥。 07/14 19:07
408F：→ idow:而且他一直搞旁白说明，哪里有要锁视角的打算。 07/14 19:08
409F：→ ffaarr:事实上我们事先也不知道 百式观音 的招式是啥啊。 07/14 19:08
410F：→ Riya520:以尼特罗的智慧和武勇, 选择了超低能的作战计画, ->破格 07/14 19:08
411F：→ ffaarr:没有需要锁到极点，但也没有需要什麽都先告诉读者。 07/14 19:09
412F：→ idow:尼特罗我倒不觉得破格，从头到尾都很有他风范。 07/14 19:09
413F：→ idow:所以读者可以吐嘈阿 XDD 这根本就没解释到吐点 07/14 19:09
414F：→ ffaarr:现在吐曹者的观点就是没有先提到蔷微就是不行。 07/14 19:09
415F：→ ffaarr:这把说故事的手法限死了吧。 07/14 19:10
416F：→ idow:「作者有伏笔」(O)「作者不用告诉你」(X) 07/14 19:10
417F：→ ffaarr:作者要不要说都是可能的作法，我不觉得先说才是好故事。 07/14 19:12
418F：→ ffaarr:要说伏笔，上面也讲很多了。直是没有直接讲而已。 07/14 19:13
419F：→ idow:上面不就提过了，「你觉得是好故事」并不能护航 otz 07/14 19:13
420F：→ idow:事实就是没伏笔阿........ 07/14 19:14
421F：→ ffaarr:尼特罗的智慧一定有打输後的後着、地点在一个像北韩的国家 07/14 19:14
422F：→ ffaarr:世界观是许多科技武器都存在。 07/14 19:14
423F：→ idow:国家有核武 ＝ 会长会藏一颗在心脏当杀手鐧 wtf 07/14 19:14
424F：→ ffaarr:非得要什麽都讲明白说，我心脏有一颗核弹要去炸蚂蚁？ 07/14 19:15
425F：→ ffaarr:如果是这样我大概会发文吐槽。 07/14 19:15
426F：→ idow:你可以发阿，但你不用阻止现在剧情的吐嘈阿。 07/14 19:16
427F：→ ffaarr:现在他就是用尼特罗以外的人所知的范围当视角。 07/14 19:16
428F：→ ffaarr:让读者体会，包括被吓到的蚁王在内。 07/14 19:16
429F：→ idow:他就是甚麽迹象都没有过.... isn't it? 07/14 19:16
430F：→ idow:那读者吓到骂声wtf 你又说很正常 到底哪里正常XD 07/14 19:17
431F：→ ffaarr:正是如此啊，从蚁王的角度来说，就是没迹像就被炸了。 07/14 19:17
432F：→ ffaarr:从蚁王的角度来描写不行吗？一定要从上帝视角？ 07/14 19:17
433F：→ idow:是阿，所以跟着看的读者就吐曹拉？ 07/14 19:17
434F：→ ffaarr:如果有人认为上帝视角才是好漫画，那我也没什麽可护航就是 07/14 19:18
435F：→ ffaarr:只是想说，漫画的可能性有很多，不会只有一种写法。 07/14 19:19
436F：→ idow:这跟上帝视角或是好烂漫画根本无关连。 07/14 19:19
437F：→ idow:当然不只一种写法，但慢吐版就是有护航版规阿 07/14 19:19
438F：→ ffaarr:假如剧中大多的角色都不知道要用蔷微，为何我们一定要知道 07/14 19:19
439F：→ ffaarr:我这里就是想知道这个吐槽点到底在那？ 07/14 19:20
440F：→ idow:你这样不就等於拿「为何一定要知道」来反问吐嘈者？ 07/14 19:20
441F：→ ffaarr:我是在发问没错啊，我很想知道，为何我们一定要知道才行？ 07/14 19:21
442F：→ ffaarr:我知道吐者对这点不满，所以我才想知道为什麽？ 07/14 19:22
443F：→ idow:若只是不断要求吐槽者忽略这个问题，则属於违规护航。 07/14 19:22
444F：→ idow:因为这是吐曹版阿 大哥 07/14 19:22
445F：→ ffaarr:没有要求忽略啊…但是想知道为平麽，这样才能讨论啊。 07/14 19:23
446F：→ ffaarr:吐着当然可以说「我就是讨厌不知道」，那也可以啊。 07/14 19:23
447F：→ ffaarr:但如果有更详细的原因，就可以作比较深入的讨论。 07/14 19:24
448F：→ ffaarr:我自己的看法是跟这篇原po类似，不用上帝视角是富奸刻意作 07/14 19:25
449F：→ ffaarr:的，目的是要制造出他要的效果来。 07/14 19:26
450F：→ ffaarr:如果事先让大家看到尼特罗埋了一核弹在心里，这效果差多了 07/14 19:27
451F：推 siro0207:我可没有说要先讲会长有心脏炸弹 07/14 19:36
452F：→ siro0207:你自己看我前面的推文 07/14 19:36
453F：→ siro0207:我已经有举例了 伏笔不代表就是要讲清楚明白 07/14 19:37
454F：推 baigyatsh:讨论几百次都一样 拿类似小说情结来说还是有人要跟你吵 07/14 19:37
455F：→ siro0207:但是需要有前因後果 我看了这个果後 我才了解原来前面那 07/14 19:39
456F：→ siro0207:个因是这麽一回事 07/14 19:39
457F：推 doodad:推这篇，不满意的大概是比较希望能看到王道发展 07/14 19:42
458F：→ ffaarr:我就是想知道为什麽一定要有你说的伏笔，尼特罗多讲一句话 07/14 19:44
459F：→ ffaarr:比如说「要使用那个」…这样会有比较好看吗？ 07/14 19:45
460F：→ ffaarr:尼特罗（作为顶尖猎人）在必要的时候用特定手段很正常吧？ 07/14 19:46
461F：→ siro0207:这样就会让人好奇"那个"是什麽啊 而且也知道尼特罗还有绝 07/14 19:46
462F：→ ffaarr:还得要他自言自语才知道这件事吗？ 07/14 19:46
463F：→ diess:会让读者好奇，但会违反人物性格设定 07/14 19:47
464F：→ siro0207:招 而不是之後才补充设定 07/14 19:47
465F：→ diess:会长的性格不会自我疑问这种事情 07/14 19:47
466F：推 o07608:如果尼特罗真的这样讲的话，按照王道发展最後一定会失败XD 07/14 19:47
467F：→ o07608:不是蔷薇炸不出来就是炸了之後王没事，连毒都无效 07/14 19:48
468F：→ diess:很多作品有这种缺点，为了戏剧化而违反人物性格去制作 07/14 19:48
469F：→ diess:戏剧场景 07/14 19:48
470F：→ diess:然後会瞪大双眼：你说什麽！ 07/14 19:48
471F：→ siro0207:我那边只是举个例子 不一定就要照我说的方式 07/14 19:49
472F：→ diess:然後特写在特写：不可能！ 07/14 19:49
473F：→ ffaarr:所以不能让读者先「猜猜看」的剧情，就不能接受？ 07/14 19:49
474F：→ ffaarr:但事实上也有很多在猜剧情啊，还有人先猜中呢。 07/14 19:49
475F：推 o07608:其实这不过就是个你觉得格尔尼卡超棒，我觉得格尔尼卡乱画 07/14 19:51
476F：→ o07608:的无解问题而已（茶） 07/14 19:51
477F：→ ffaarr:我的疑问就是不懂为什麽没先让读者好奇一下就不能接受 07/14 19:51
478F：→ o07608:以我来说，我觉得如果尼特罗真的这样讲，他的角色会破格 07/14 19:52
479F：→ siro0207:这不是猜看看的问题 因为他这样演就会让我觉得只是为了 07/14 19:52
480F：→ siro0207:让王不得再活下去而追加的新设定 07/14 19:53
481F：→ ffaarr:如果尼特罗自言自语一下，蔷微就不是新设定了吗？ 07/14 19:55
482F：→ ffaarr:我觉得蔷微本来就是新设定啊，但它和原本的设定没有冲突， 07/14 19:56
483F：→ ffaarr:也很合理。 07/14 19:56
484F：→ siro0207:上面有说了 先知道有这件事 之後你再补充设定 我能接受 07/14 19:56
485F：→ ffaarr:要表达的东西也表现得很好。新设定就是不好吗？ 07/14 19:57
486F：→ ffaarr:只要作品画下去，就会一直有新设定出来。 07/14 19:57
487F：→ ffaarr:为什麽要先知道才能接受呢？ 07/14 19:57
488F：→ ffaarr:我也是在蚁篇才知道有嵌合蚁这种生物啊，这是新设定啊。 07/14 19:58
489F：→ ffaarr:之前也没提过，本来就是新的故事。 07/14 19:58
490F：→ ffaarr:所有的设定一开始出来都一定是新设定。 07/14 20:00
491F：→ siro0207:我觉得你好像搞错我的意思 07/14 20:00
492F：→ ffaarr:嗯！如果搞错，先抱歉，请说你意思。 07/14 20:01
493F：→ ffaarr:你觉得所有新设定出来的时候都应该之前先提到，是这样吗？ 07/14 20:01
494F：→ siro0207:一开始出来是新设定没错 但都是从介绍开始 然後慢慢补完 07/14 20:02
495F：→ siro0207:但这次是直接跳结果 然後再说其实是这样 07/14 20:03
496F：→ siro0207:但是这个其实是这样 之前并没有任何徵兆 07/14 20:03
497F：→ ffaarr:都是从介绍开始再慢慢补完？那不是整部漫画都在介绍？ 07/14 20:04
498F：→ ffaarr:亡如彼多比凯特强很多这个新设定有先介绍吗？ 07/14 20:04
499F：→ siro0207:另外我在声明一点 我从前面就没说过不合理 只是觉得很鸟 07/14 20:05
500F：→ ffaarr:窝金可以挡火箭炮这样的设定有先介绍吗？ 07/14 20:05
501F：→ ffaarr:是，我就是不懂为什麽新设定没先介绍就会很鸟？ 07/14 20:06
502F：→ siro0207:彼多比凯特强很多要看他们打了才知道 所以我们就看到了 07/14 20:06
503F：推 sujner:就像七龙珠某天跑出一只BOSS突然用病毒毒死悟空一样 07/14 20:06
504F：→ ffaarr:所以尼特罗用蔷微也是我们看了才知道啊。 07/14 20:07
505F：→ siro0207:不 彼多之前就有伏笔说很强 凯特也不差 07/14 20:09
506F：→ ffaarr:但是事前我们不知道两人差距这个设定，所以也是新设定。 07/14 20:10
507F：→ siro0207:恩 就像七龙珠哪天 打一打 悟空突然拿出了核弹 把敌人炸 07/14 20:11
508F：→ siro0207:死 之後再说其实悟空已经跟国家军人合作 etc.. 07/14 20:12
509F：→ ffaarr:悟空的能力能打爆地球了，怎麽需要核弹，这设定就有问题。 07/14 20:13
510F：→ siro0207:你说这种追加设定的方式不鸟吗？ 那我所有新设定都这样做 07/14 20:13
511F：→ sujner:但是悟空会被毒死。 07/14 20:13
512F：→ siro0207:好了 07/14 20:13
513F：→ ffaarr:而且根本跟剧情、角色性格都不合… 07/14 20:14
514F：→ ffaarr:悟空是那种会不管地球危险把仙豆给塞鲁吃的人… 07/14 20:14
515F：→ ffaarr:我为重点不在是不是新设定，有没有伏笔，而是设定好不好 07/14 20:15
516F：→ siro0207:既然这样 那我也可以不要悟空来 换其他角色 反正会长也不 07/14 20:16
517F：→ ffaarr:上面提到，有boss用毒杀了悟空，只要角色性格符合，剧情也 07/14 20:16
518F：推 sujner:siro说的就是世界观的冲突而已 在拿蔷薇炸之前 100位读者不 07/14 20:16
519F：→ siro0207:是主角 07/14 20:16
520F：推 jschenlemn:讨论成这样 何不发篇文? 把自己的想法完整论述 07/14 20:16
521F：→ ffaarr:配合得好，我觉得没有什麽问题。 07/14 20:16
522F：→ sujner:知道有没有一位会猜这样 但好发展应该是作者之前要有这种徵 07/14 20:17
523F：→ ffaarr:一定要很多人猜得到才是好剧情吗？ 07/14 20:17
524F：推 sillymon:猎人文现在颇有之前海贼王的味道 什麽都是尾大伏笔 07/14 20:18
525F：→ sujner:兆 读者能有类似联想 剧情出来时衔接度才会高 07/14 20:18
526F：→ sujner:不是要很多人猜的到 您根本误会我的意思＠＠ 07/14 20:19
527F：→ sillymon:画成OO->啊呀富间好OO太神啦 画成很不OO->啊呀这跳脱框架 07/14 20:19
528F：→ sillymon:冲击读者太神啦 07/14 20:19
529F：→ ffaarr:这里的设计就是希望大家联想不到，就像蚁王心里想的一样。 07/14 20:19
530F：→ ffaarr:当然如果你认定读者联想不到就不行，那我也接受了。 07/14 20:21
531F：→ sujner:就像上面说的 龙珠突然冒出一位放毒的boss大杀Z战士 然後 07/14 20:22
532F：→ ffaarr:这比较像喜好的问题，我只能说剧情是可以有很多种写法的。 07/14 20:22
533F：→ sujner:布玛开始狂解药制法 完全合理 但超级出乎意料 这算好吗 07/14 20:23
534F：→ sujner: ^找 07/14 20:23
535F：→ ffaarr:jschen 兄，其实我上次就回过类似的论点了，但没得到回应。 07/14 20:24
536F：→ ffaarr:你这样讲我没办法判断好坏，好坏不是看三句大纲就能断定。 07/14 20:24
537F：→ ffaarr:如果这个大纲能写出好故事我就会肯定。 07/14 20:25
538F：→ ffaarr:七龙珠初期的故事模式我就觉得蛮喜欢的，如果找解药能有这 07/14 20:27
539F：→ ffaarr:种水准我觉得很好啊，比後期都是打斗还有趣。 07/14 20:27
540F：推 siro0207:我还有一个重点是 故事都到最後了 你才跟我讲其实有这东 07/14 20:32
541F：→ siro0207:西 前面那个marvel 我也讲的一个例子 07/14 20:34
542F：推 lolix:这个就跟赛鲁篇悟空在平行未来死於心脏病的梗差不多吧 07/14 20:35
543F：→ aljinn:前面有人回我说marvel会先出现美军参战或研究之类的剧情 07/14 20:59
544F：→ aljinn:可是其实这在猎人也交代了 主要就是一般人根本不知道念能力 07/14 20:59
545F：→ aljinn:而嵌合蚁也牵涉到黑暗大陆所以同样是机密 07/14 21:00
546F：→ aljinn:两者在故事设定上都是机密 政府高层就是派念能力者试试看 07/14 21:00
547F：→ aljinn:不成的时候连军队也「不能派」(泄密)所以直接丢生化核弹 07/14 21:01
548F：→ aljinn:喜不喜欢这故事手法是一回事 但世界观上面好像没那麽突兀？ 07/14 21:02
549F：→ aljinn:(原来就在上面还有回XD) 故事到最後才讲有这东西嘛... 07/14 21:06
550F：→ aljinn:一个是新篇章其实立刻衔接回来 各国高层根本就都有研究 07/14 21:07
551F：→ aljinn:另一个大概是看漫画习惯问题？故事里都还有枪械坦克之类 07/14 21:08
552F：→ aljinn:应该不少人都下意识想过为什麽不丢核弹 只是真的画出来很妙 07/14 21:09
553F：→ el4e8d:没错 像是幽助刚变S级 一发灵丸穿过气钢斗衣毁掉一座山 07/14 21:54
554F：→ el4e8d:我的反应也是 蛤 S级的威力也没比核弹强到哪去啊 07/14 21:55
555F：→ el4e8d:难搞的是S级妖怪的速度太快 要用核弹头炸他不容易 07/14 21:56
556F：→ el4e8d:至於七龙珠这种连毁灭星球的龟派气功都能挡下的强度 07/14 21:57
557F：→ el4e8d:恐怕要用盖洛博士装在生化人体内的炸弹 才有办法炸死Z战士 07/14 21:59
558F：推 el4e8d:阿 对了 18号在拿自爆来威胁赛鲁之前 岛山明有提过生化人炸 07/14 22:02
559F：→ el4e8d:弹这回事吗?呵呵 07/14 22:02
560F：推 P2:又再比烂护航 07/14 22:40
561F：→ el4e8d:嘿 我可没说七龙珠更烂唷 只是好奇问一下而已 07/14 22:50
562F：→ diess:七龙珠不是被认为很不错的作品？为什麽会变成比烂？ 07/14 23:07
563F：推 senria:一切都是富间的巧思 我觉得很合理 07/15 00:03
564F：推 baigyatsh:提金庸也会被说比烂呢 那猎人有啥好吐 真是搞不懂啊 07/15 00:13
565F：→ senria:说的好 我宣布今天开始漫吐禁止吐槽猎人这部神作 07/15 00:24
566F：→ sujner:核弹是炸不死悟空啦 但辐射就难说了 所以才说世界观冲突 07/15 00:53
567F：→ sujner:今天辐射能弄死悟空也合理阿 龙珠世界有核弹也合理 但就是 07/15 00:53
568F：→ sujner:怪而已 不是漫画世界有该物品 拿来用就不是冲突 是故事营 07/15 00:55
569F：→ sujner:造的气氛 用一个不太搭调的东西套上去 才是冲突的缘由 07/15 00:56
570F：→ kirbycopy:富坚偷懒摆烂也都有人说成巧思 用炸弹还算好的咧 没有 07/15 01:36
571F：→ kirbycopy:像幽游一样变成几个月後之类的 07/15 01:36
572F：→ senria:不可质疑鬼才 07/15 01:43
573F：推 ice76824:不愧是猎人，大丰收 07/15 03:24
574F：推 smile456:猎人果然是钓鱼型漫画 07/15 03:39
575F：推 catbuji:蔷薇是为了展示人类深不见底的恶意保护人类这个种族的地位 07/15 03:53
576F：→ ffaarr:幅射来弄死悟空只要故事写得好，我觉得ok啊。上面有人说悟 07/15 07:39
577F：→ ffaarr:空拿核弹炸敌人就不ok，因为那明显和角色性格不合。 07/15 07:39
578F：→ ffaarr:七龙珠不是生化人都出现了，故事也很好啊，幅射有何不可？ 07/15 07:42
579F：→ newtypeL9:实际上悟空有得过心脏病死掉啊，他若是毫无防备地被辐射 07/15 08:56
580F：→ newtypeL9:照到应该也会死，不过核弹炸不到他吧，他小时候就已经有 07/15 08:57
581F：→ newtypeL9:把飞弹踢回去的能力了，後来战斗力成长了千万倍以上... 07/15 08:57
582F：→ storyofwind:才5篇而已，哪有大丰收，大夥继续战啊！ 07/15 10:06
583F：→ shuten:游戏王世界小至老爸驾女儿 大至反派毁灭世界都要靠决斗... 07/15 10:54
584F：→ shuten: 嫁 那ㄟ选错字... 07/15 10:54
585F：→ SCLPAL:驾女儿 (/ω＼) 07/15 11:04
586F：推 hyuchi0202:不择手段就是人类跟可爱蚂蚁的差别啊 07/15 12:19
587F：推 hyuchi0202:另外游戏王玩到一半被外力影响印象中很常出现耶 XD 07/15 12:23
588F：→ storyofwind:游戏王还好，小泉麻将才是真经典，用麻将来打世界大战 07/15 12:31
589F：推 lolix:不过人造人的设定本身就是从悟空小时候的部份回收的 07/15 12:57
590F：→ sujner:您都说用辐射弄死悟空不错了 那我也没话说了... 07/15 16:36
591F：→ sujner:这篇在讨论的点跟您的想法根本完全没交集 07/15 16:37
592F：推 tjf:很多人都觉得会长可以不用死，丢蔷薇就能解决王，但是剧情就是 07/15 16:38
593F：→ tjf:有铺成会长想当个挑战者，我觉得挑战失败之後，用炸弹很合理阿 07/15 16:38
594F：→ sujner:反正只要说我觉得故事写的好就好 什麽天外之笔想必都能接受 07/15 16:38
595F：→ bug001:真不简单，你跟富坚这麽熟，他都跟你说清楚他想表达的了 07/15 16:47
596F：推 siro0207:就说我讲的不是合不合理的问题..... 07/15 21:49
597F：→ siro0207:我前面推文就有说过了 虽然合理 但我觉得很鸟 07/15 21:49
598F：→ aljinn:我不是龙珠迷 但印象中悟空长大後其实故事刻意避开科技面 07/16 02:41
599F：→ aljinn:这是猎人与七龙珠蛮大的差距 猎人一直告诉读者科技还有地位 07/16 02:41
600F：→ aljinn:当然如果把後来的生化人考虑进去 那七龙珠其实科技地位也高 07/16 02:42
601F：→ aljinn:但这样一比较结果应当是七龙珠的世界观太不合理才对 07/16 02:43
602F：推 bisconect:使用核弹突显出猎人世界不是只靠原始蛮力，而是各种手段 07/16 03:31
603F：→ bisconect:都可能使用啊。 07/16 03:31
604F：→ sujner:不是龙珠世界观不合理 以超赛的破坏力 人类科技本来就难有 07/16 07:25
605F：→ sujner:作为 况且鸟山明又不是荒木 龙珠主靠战斗力对决 不是各种奇 07/16 07:27
606F：→ sujner:谋 这是描写手法的不同 讲故事看层面的 前半靠战斗力对决 07/16 07:28
607F：→ sujner:後面突然打起科技战 不会觉得很跳tone吗？ 07/16 07:28
608F：→ sujner:猎人在会长使用蔷薇之前 人类科技根本没多大描写 每次出来 07/16 07:29
609F：→ sujner:就拿枪拉、火炮之类 而且都被打假的！ 今天突然蹦出个核弹 07/16 07:30
610F：→ sujner:收王 剧情不是不合理 是与前半描写给人的印象有差距 这才是 07/16 07:31
611F：→ sujner:问题主因好吗？ 07/16 07:31
612F：→ sujner:"猎人一直告诉读者科技还有地位" 请问猎人哪边强调科技了？ 07/16 07:33
613F：→ sujner:@bisconect 是阿,突显各种手段都能使用 但这不会改变突然冒 07/16 07:38
614F：→ sujner:核弹给人的违和感 要突显还有许多手段能用还有很多手法 不 07/16 07:39
615F：→ sujner:一定要用这麽突兀的方式...这才是争议的地方吧 07/16 07:40
616F：推 idow:原来魔族大隔世也是要给人冲击感的好编排 07/16 08:47
617F：→ ffaarr:到底还能有什麽手法啊，看过很多人提的手法，都很鸟啊… 07/16 10:33
618F：→ ffaarr:还有什麽方式可以展现恶意又让王（读者）觉得震撼的…。 07/16 10:34
619F：推 idow:吐方本来就不用负责出答案...而且富监这後设手法用太多次了 07/16 10:39
620F：推 el4e8d:就像我说过的 人类强化系到顶的窝金 也顶多打出一辆战车的 07/16 11:42
621F：→ sujner:问题又不是出在用炸弹炸好不好 是前面剧情你不会感觉科技很 07/16 11:42
622F：→ el4e8d:威力 甚至刚升S级的幽助 一发灵丸才毁掉一座山而已 07/16 11:43
623F：→ sujner:有用 也没强调过这部份 突然打王就用这个 用蔷薇炸不是什麽 07/16 11:43
624F：→ el4e8d:这种破坏力程度 面对核弹级的威力 还是大输 OK? 07/16 11:43
625F：→ sujner:烂梗 问题是出在前後反差太大这点 07/16 11:44
626F：→ el4e8d:OK 你要吐反差太大而烂 这个可以接受 虽然我个人喜欢反差大 07/16 11:45
627F：→ sujner:前面siro大有说过了吧 前段剧情有稍微铺陈就好了 你继续用 07/16 11:51
628F：→ sujner:蔷薇炸又没关系 这根本不是问题所在 况且在会长自爆之前 07/16 11:52
629F：→ sujner:猎人世界有没有核弹都说不准 顶多也就坦克战斗机而已 07/16 11:53
630F：→ sujner:同样的故事 但稍微多加点说明 明明润饰就可以好很多 07/16 11:56
631F：→ winger:有核弹吧？我记得不是有窝金希望能把招式练到核弹级的桥段? 07/16 11:56
632F：→ sujner:对耶 这我的确忘了 不过这让我想起来超破坏拳是小型导弹的 07/16 11:59
633F：→ sujner:威力吧 不是什麽战车级的...还有以窝金的目标来说 科技与 07/16 12:00
634F：→ sujner:念能力的差距不是很大吧 这更添加用蔷薇炸的反差感 07/16 12:01
635F：→ el4e8d:窝金打出的那个洞的大小 现代战车应该也办得到 不过 重点是 07/16 12:09
636F：→ el4e8d:窝金已经是练到顶的 他是特例而非常态 07/16 12:09
637F：→ sujner:窝金哪里顶了... 07/16 12:37
638F：→ el4e8d:能够挡下火箭炮的强化系防御能力 是把强化系练到顶的窝金 07/16 13:08
639F：→ el4e8d:才有办法 旅团其他人没他那种防御力 想挡要另辟蹊径 07/16 13:09
640F：→ el4e8d:至少以西索感兴趣来看 旅团跟12支大概相去不远 07/16 13:10
641F：→ el4e8d:还有 即便是三护卫里面看起来破坏力最强的尤匹 爆发之後也 07/16 13:13
642F：→ el4e8d:顶多是把宫殿二楼兼楼梯打爆而已 更别说蚁王吸收普夫跟尤匹 07/16 13:14
643F：→ el4e8d:之後复活 实力大增之下 打波克里林那幕 也顶多打爆远方一座 07/16 13:16
644F：→ el4e8d:山 这种威力想跟现代科技的核弹比美 还差的远咧 07/16 13:16
645F：推 siro0207:总之我再强调一次 这不是合不合理的问题 管他科技有没有 07/16 13:36
646F：→ siro0207:发展出蔷薇炸弹 而且版规也说不能自行推测 07/16 13:37
647F：→ el4e8d:我又不是回你 不用担心 07/16 13:37
648F：→ siro0207:这种没有任何伏笔会让我感觉就是作者没先想好梗 但是剧情 07/16 13:40
649F：→ siro0207:又想要让敌人死 临时才起意的做法 07/16 13:41
650F：→ siro0207:拿我前面回应的那个marvel来讲 就像是作者没想好超能力者 07/16 13:41
651F：→ siro0207:者之间要如何分出胜负 所以就随便加个美军设定进来来结束 07/16 13:42
652F：→ siro0207:这当然可以很合理 但就是觉得很鸟 07/16 13:43
653F：→ el4e8d:我是觉得第297话 尼特罗最後暗示人类还有办法 就已经是铺梗 07/16 13:47
654F：→ el4e8d:298话自爆 然後开始介绍蔷薇炸弹 我猜可能顺序要在自爆前 07/16 13:48
655F：→ el4e8d:先花一话来介绍蔷薇弹以及会长做手术 之後再自爆 你才能接 07/16 13:49
656F：→ el4e8d:受 对吧? 07/16 13:49
657F：→ siro0207:结果你还是没看懂我讲的 我说过了 flag未必就是要讲的一 07/16 14:16
658F：→ siro0207:清二楚 也说过可以起码介绍过蔷薇炸弹 例如在蚁篇一开 07/16 14:17
659F：→ siro0207:始的时候 安排一个不会让消费者觉得奇怪的事件来讲蔷薇 07/16 14:18
660F：→ siro0207:炸弹 让谁都不会想到竟然会长之後会用到 回头看才知道原 07/16 14:19
661F：→ siro0207:来这是梗 07/16 14:19
662F：→ siro0207:marvel也是一样 先在前面安排剧情 让人知道美军好像有介 07/16 14:21
663F：→ siro0207:入 但是又不知道美军会干嘛 最後才知道原来这麽重要 07/16 14:21
664F：→ steven211:为什麽一定要这样才不突兀……-.-喝喝 07/16 15:46
665F：→ eljin:看了这麽一大串 只觉得:在漫吐版以个人喜好当吐点绝对OK 不 07/16 16:31
666F：→ eljin:过这和别人认同吐点是两回事 所以不会有交集 07/16 16:31
667F：推 sujner:结果还是鸡同鸭讲阿... 07/16 20:21
668F：→ sujner:这已经不是认不认同的问题了 根本各说各的 07/16 20:22
669F：→ sujner:为了合理性解释了一大堆 但问题又不在合不合理 是突兀好吗? 07/16 20:25
670F：→ aljinn:这是主观感受 当然是认不认同问题 07/16 23:59
671F：→ aljinn:讨论中很清楚的一点:有人觉得不突兀 有人觉得突兀是好手法 07/17 00:00
672F：→ aljinn:所以应该不会有一方说服另一方的结论才对 (撤退) 07/17 00:01
673F：→ el4e8d:有人觉得之前要先铺梗 之後揭梗让读者恍然大悟才叫好看 07/17 00:25
674F：→ el4e8d:否则就很鸟 这个吐槽点 很OK 虽然我个人不认同 07/17 00:26
675F：→ el4e8d:问题在於有人觉得这是掰不下去硬掰 所以才突兀难看 07/17 00:26
676F：→ el4e8d:更甚至还暗示不合理 所以才会一堆人拿世界观本来就那样不算 07/17 00:27
677F：→ el4e8d:硬掰 不先试用很合理出来反驳 OK? 07/17 00:27
678F：→ el4e8d:不先铺梗 很鸟->这个吐槽点是主观性 见仁见智 可以接受 07/17 00:29
679F：→ el4e8d:掰不下去 硬掰->世界观本来就有搭配现代科技 不算硬掰 07/17 00:30
680F：→ el4e8d:不先试用 很不合理->以普夫催眠跟猫女开脑 不先试用 才合理 07/17 00:30
681F：→ el4e8d:科技超越了念 不合理->念展现出来的超破坏力(EX窝金、尤匹) 07/17 00:32
682F：→ el4e8d:虽然夸张 但本来就没超越核弹 07/17 00:32
683F：→ el4e8d:有这些科技 还要念能力者干嘛->这个吐槽点有很多可以反驳的 07/17 00:38
684F：→ el4e8d:我简单举例:记得酷拉皮卡的锁链 有一项能力 就是可以探知 07/17 00:38
685F：→ el4e8d:对方是不是在说谎 准确率比测谎机还高 伊尔糜的针可以控制 07/17 00:39
686F：→ el4e8d:人心 那麽在筛选炸弹客时 有酷拉抓出谁是炸弹客 伊尔迷用针 07/17 00:40
687F：→ el4e8d:控制这个炸弹客 是不是就很方便? 07/17 00:41
688F：→ el4e8d:以此类推 普夫跟猫女的搭配就更加恐怖了 07/17 00:46
689F：推 siro0207:又再那边跳针合不合理了 真是无言....Orz 07/17 01:33
690F：→ siro0207:而且你也没看版规 说不能自行推测来护航 世界观有科技 不 07/17 01:37
691F：→ siro0207:代表你就能推测蔷薇炸弹早就有了 07/17 01:37
692F：→ el4e8d:不好意思 有人一开始一直在那边怎麽不先试 然後有人回答他 07/17 02:27
693F：→ el4e8d:因为不先试才合理 後来出现一个人呛说不是不合理的问题 07/17 02:30
694F：→ el4e8d:妈的 一开始有人暗示这样不合理 当然有人会用合理来反驳 07/17 02:30
695F：→ el4e8d:早说过有关於觉得"不先铺梗很鸟"的吐槽点能接受了 07/17 02:31
696F：→ el4e8d:还在那边跳针怪说别人讲啥合理 你不先暗示不合理 别人会这 07/17 02:32
697F：→ el4e8d:样回喔 好笑 07/17 02:32
698F：→ el4e8d:我何时推测蔷薇炸弹早就有了 我说炸弹早就有了 现代化科技 07/17 02:33
699F：→ el4e8d:也常出现在猎人世界观里面 所以蔷薇炸弹的出现不算硬掰 07/17 02:34
700F：→ el4e8d:也不算啥硬凹 因为炸弹早就有了 麻烦先看清楚别人论点再来 07/17 02:34
701F：→ el4e8d:OK?顺便请双s先了解一下 自身的吐槽除了"没先铺梗 很鸟"以 07/17 02:35
702F：→ el4e8d:外 还有附加吐槽合理性 别人对於你们的"没先铺梗 很鸟"已经 07/17 02:35
703F：→ steven211:= =(抖 07/17 02:36
704F：→ el4e8d:接受了 讲合理是为了反驳你们"率先"提出的不合理 不是空穴 07/17 02:36
705F：→ el4e8d:来风 07/17 02:36
706F：→ el4e8d:修正:不是空穴来风->不是吃饱没事干 07/17 02:37
707F：→ el4e8d:自己先回顾一下自己的论点吧 怪我罗? 07/17 02:39
708F：推 siro0207:不先试的说法 是一开始那位仁兄讲的放地点 请先看清楚我 07/17 03:18
709F：→ siro0207:讲的前提好吗? 之後被纠正不是放地点 我後来就说这样的确 07/17 03:19
710F：→ siro0207:有困难 之後才回头继续讨论flag问题 07/17 03:20
711F：→ siro0207:你现在又要再重提一次那段做什麽? 07/17 03:21
712F：→ siro0207:如果是埋地点 那我讲的先试就合理 因为既然会长能让王去 07/17 03:30
713F：→ siro0207:该地点并引爆的话 根本不需要把引信放自己心脏 07/17 03:30
714F：→ siro0207:如果不是埋地点的话 那就当然不合理 既然结果不是 那我当 07/17 03:31
715F：→ siro0207:然就不需要再讲什麽先不先试了 07/17 03:32
716F：→ siro0207:你说的蔷薇炸弹出现不算硬掰 意思是指合理不合理 但是我 07/17 03:35
717F：→ siro0207:想讲的东西算是另一种硬掰 就是没想先好梗 就掰个东西出 07/17 03:37
718F：→ siro0207:来结束 07/17 03:37
719F：→ siro0207:应该说 掰一个符合世界观的东西来结束 07/17 03:46
720F：→ el4e8d:你要知道不只地点而已 例如我反驳上一个s的科技跟念 又冒出 07/17 03:47
721F：→ el4e8d:一个说啥讲合理是跳针 阿上一个s没先提这东西 我回他干嘛 07/17 03:48
722F：→ el4e8d:同样的事情不晓得发生几次了 我才会拿一开始当作例子提醒 07/17 03:49
723F：→ el4e8d:还有 如果真的是"埋地点+先试" "先试"被普夫知道有这种炸弹 07/17 03:50
724F：→ el4e8d:应该说 被王跟三护卫知道了有这种炸弹 王会傻傻跟会长走? 07/17 03:50
725F：→ el4e8d:顺序:暗示这样不合理->别人反驳其实合理->被说讲合理是跳针 07/17 03:53
726F：→ el4e8d:然後认定这样很鸟 OK 虽不同意 但能接受 因为是个人主观 07/17 03:54
727F：推 siro0207:当时的情况 王跟三护卫有知道炸弹吗? 三护卫连决斗地点都 07/17 10:22
728F：→ siro0207:不知道了 怎麽会知道有埋炸弹 07/17 10:22
729F：→ siro0207:暗示这样不合理->别人反驳其实合理 你这里是再指前面埋地 07/17 10:23
730F：→ siro0207:点那段 ->被说讲合理是跳针 这是指flag问题 07/17 10:24
731F：→ siro0207:我後面都是讲flag问题 结果你突然跳回埋地点那段? 07/17 10:25
732F：→ el4e8d:奇怪 如果我只有讲这段 那我回sujner有关科技跟念的部分 你 07/17 12:44
733F：→ el4e8d:又跳出来说我讲合理在跳针 明明他先提这部分 我回他而已耶 07/17 12:45
734F：→ el4e8d:你的假设前提是"埋地点+先试" 你的先试不是指叫杂鱼先去当 07/17 12:46
735F：→ el4e8d:炸弹客自杀 试一试蔷薇炸弹有没有用喔? 07/17 12:47
736F：→ el4e8d:前是说你的先试是指 叫会长先想办法把王引到炸弹地点? 07/17 12:47
737F：→ el4e8d:还是说你的先试是指 叫会长先想办法把王引到炸弹地点? 07/17 12:49
738F：→ el4e8d:如果你的先试指的是这个 我记得老早就讲过 会长根本不知道 07/17 12:53
739F：推 siro0207:看我07/14 04:27的推文 07/17 12:54
740F：→ el4e8d:王会不会跟着他走 假如王太强 在会长试着用能力逼他到埋炸 07/17 12:55
741F：→ steven211:你是用啥判断王一定会跟会长去某处？唉 07/17 12:55
742F：→ siro0207:所以如果以原本剧本就是埋地点的前提下 会长早就知道了 07/17 12:55
743F：→ el4e8d:弹地点的途中 会长就被打死吃掉 那就完蛋了 OK? 07/17 12:55
744F：→ siro0207:不然自爆心脏引信也不可能刚好就在该地点 07/17 12:56
745F：→ el4e8d:你还记得王为何想改地点打吗?因为猫女要治小麦 07/17 12:57
746F：推 siro0207:你先看我说的前提 埋地点好吗？ 07/17 12:58
747F：→ el4e8d:对阿 我就是用你的前提埋地点去论阿 07/17 12:58
748F：→ siro0207:不管王有没有改地点 如果一开始的计划是炸弹埋地点 然後 07/17 12:59
749F：→ siro0207:心脏引信的话 那就表示会长早在一开始就把炸弹埋在决斗场 07/17 12:59
750F：→ steven211:次元门没先去过是要怎麽用？你以为王就要顺你的意吗 07/17 12:59
751F：→ siro0207:等王过去之後 才用最後这招来引爆 07/17 12:59
752F：→ el4e8d:嗯哼 我就是在说如果王不想过去 你要怎麽等王过去 07/17 13:00
753F：→ siro0207:而王一开始没去地点的话 这招当然没用 07/17 13:00
754F：→ steven211: 催眠自己，王一定会听我的，是这样吗 07/17 13:00
755F：→ el4e8d:这招没用之後呢?撤退? 07/17 13:01
756F：→ siro0207:所以这其实也是埋地点前提的不合逻辑地方 不过要是真的是 07/17 13:01
757F：→ steven211:那时次元门早就被封起来不敢上战场了 07/17 13:01
758F：→ siro0207:这样 那我讲的07/14 04:27也就合理 07/17 13:01
759F：→ el4e8d:刚刚忘了跟你说另一个s大"sujner:为了合理性解释了一大堆" 07/17 13:02
760F：→ steven211:你只有一次机会… 07/17 13:02
761F：→ siro0207:你自己也看到我这段推文一开始说的话"什麽 竟然是埋地点" 07/17 13:02
762F：→ el4e8d:我提你的埋地点论 也是要顺便回他 如果你没提 我何必讲一堆 07/17 13:02
763F：→ el4e8d:合理性 07/17 13:03
764F：→ siro0207:表示我也很惊讶 会长竟然知道王会去该地点 然後准备引爆 07/17 13:03
765F：→ steven211:合理在哪？催眠你自己吗 07/17 13:03
766F：→ el4e8d:su大跟si大两个真有默契 一个先提地点 一个先提科技跟念 07/17 13:03
767F：→ siro0207:我提也是因为那个人说是埋地点啊 07/17 13:04
768F：→ el4e8d:我回应了以後 对方又互相讲说讲一堆合理性干嘛 07/17 13:04
769F：→ el4e8d:对呀 你现在知道埋地点的作法很不合理了吧? 07/17 13:04
770F：→ el4e8d:你的"07/17 03:30"推文 说埋地点的话 先试就合理 07/17 13:05
771F：→ siro0207:我当然知道不合逻辑 但剧情要是这样 那我讲的那段就合理 07/17 13:05
772F：→ el4e8d:你的意思是说 如果会长是用埋地点的方式 那先试就合理对吧? 07/17 13:06
773F：→ siro0207:没错 这代表会长已有计划把王带到那里 在引爆 07/17 13:07
774F：→ el4e8d:那你得先试是指会长先试着把王带到埋炸弹地点? 07/17 13:07
775F：→ siro0207:当然这也让我很惊讶 会长怎麽知道王会顺他的意 07/17 13:07
776F：→ steven211:唉… 07/17 13:08
777F：→ siro0207:对 既然会长能把王带去该地点 那根本就不需要在心脏放引 07/17 13:08
778F：→ siro0207:信 07/17 13:08
779F：→ steven211:还在催眠自己 07/17 13:09
780F：→ el4e8d:我很无言耶 st大 这个该怎麽跟他讲才好呢? 07/17 13:10
781F：→ siro0207:不要看不懂就说别人在催眠 07/17 13:11
782F：→ siro0207:反正我已经解释的很清楚了 07/17 13:11
783F：→ el4e8d:我问你 你自己也说了"会长怎麽知道王会顺他的意" 07/17 13:12
784F：→ el4e8d:那麽 你应该也知道就算是埋地点 先试也是很容易失败的吧 07/17 13:13
785F：推 siro0207:为何容易失败 这跟自爆不是一样 同样的地方引爆 若先试容 07/17 13:15
786F：→ siro0207:易 那自爆也容易失败 07/17 13:15
787F：→ el4e8d:既然先试很容易失败 为何你又会说埋地点先试很合理? 07/17 13:15
788F：→ siro0207:同样容易失败的话 那为何不用先试 起码会长不会因此白死 07/17 13:15
789F：→ el4e8d:我刚不是解释过了 因为会长根本无法保证王会过去 所以先试 07/17 13:16
790F：→ el4e8d:很容易失败阿 07/17 13:16
791F：→ siro0207:又进入回圈了 就说如果剧情真的是埋地点 就表示王会过去 07/17 13:17
792F：→ siro0207:啊 07/17 13:17
793F：→ el4e8d:所以你觉得失败之後就撤退 至少会长不会死? 07/17 13:17
794F：→ siro0207:不然是要怎麽自爆 07/17 13:17
795F：→ el4e8d:挖靠 到时如果这样演 就换我发文吐槽为何王会乖乖跟着走了 07/17 13:17
796F：→ siro0207:是至少不会白死 07/17 13:18
797F：→ siro0207:所以你应该要吐槽的是 怎麽会是埋地点 王又不一定会跟去 07/17 13:19
798F：→ el4e8d:至少不会白死又是怎麽回事 麻烦解释一下 07/17 13:19
799F：→ siro0207:要是自爆结果王没死 不就白死 07/17 13:20
800F：→ siro0207:早点说剧情不是埋地点 那我也不会讲那段"什麽 竟然是..." 07/17 13:21
801F：→ el4e8d:挖咧 你现在是在用"埋地点+王一定会过去"想圆自身论点 07/17 13:21
802F：→ el4e8d:问题是"王一定会过去"这点是你在催眠自己耶 大哥 07/17 13:22
803F：→ steven211:上帝视角，埋炸弹王一定会傻傻笨的去被炸 07/17 13:22
804F：→ steven211:其实是你自己进入回圈 不是我们 07/17 13:23
805F：→ el4e8d:嗯哼 st大很中肯 07/17 13:23
806F：→ siro0207:没在催眠 因为剧情上王就是过去了 如果结果是因为埋地点 07/17 13:23
807F：→ siro0207:会长心脏引信 那我说的就很合理 07/17 13:23
808F：→ steven211:王过去是因为心性改变 会长都始料未及 别在催眠自己了 07/17 13:24
809F：→ el4e8d:我老早就想到一个方法可以帮你圆你的论点了 不晓得你有没有 07/17 13:24
810F：→ el4e8d:想到过 07/17 13:24
811F：→ siro0207:会长都始料未及的话 那为什麽要把炸弹埋在决斗场 07/17 13:25
812F：→ siro0207:你们怎麽没想过这逻辑 07/17 13:25
813F：→ el4e8d:挖咧 所以会长是装体内阿 07/17 13:25
814F：→ steven211:SI假设你是会长 你会想到王会笨到跟着你走吗 (回圈催眠 07/17 13:25
815F：→ el4e8d:就是因为我们知道这个逻辑 才会说埋地点的方法很瞎阿 07/17 13:25
816F：→ steven211:中离吧 有眼的会知道谁对谁错 07/17 13:26
817F：→ siro0207:我试着在讲清楚 (剧情是埋地点前提下) 会长事先把炸弹埋 07/17 13:26
818F：→ siro0207:地点>心脏引信>王到决斗场>引爆 如果剧情是埋地点 那就 07/17 13:27
819F：→ siro0207:表示王会到决斗场 而我的先试就是指这样做引信不需要放心 07/17 13:28
820F：→ siro0207:脏 07/17 13:28
821F：→ steven211:你的假设少一点:王是笨蛋 会乖乖听话 07/17 13:28
822F：→ siro0207:然後我也说我知道埋地点不合逻辑 但他剧情要是真这样演 07/17 13:29
823F：→ siro0207:那我讲的先试就是合理 07/17 13:29
824F：→ el4e8d:问题是他剧情没这样演 一切都是你的...额...自我想像(催眠) 07/17 13:30
825F：→ siro0207:知道剧情不是埋地点也是之後才被纠正的 前面有人说是埋地 07/17 13:30
826F：→ siro0207:点我就当真了 07/17 13:31
827F：→ el4e8d:假设是埋地点 到时的问题不是先试 而是要怎麽把王逼去地点 07/17 13:31
828F：→ siro0207:所以你不能以我被误导的情况下 来说我讲的那段不合理 07/17 13:32
829F：→ el4e8d:然後又把他留在那里 自己撤退 这才是大问题 OK? 07/17 13:32
830F：→ siro0207:怎麽把王逼去地点 这句我也在"什麽 竟然是埋地点"表示惊 07/17 13:32
831F：→ el4e8d:你的不合理地方在於 怎麽把王逼去地点这个大问题 你根本就 07/17 13:33
832F：→ siro0207:讶 07/17 13:33
833F：→ el4e8d:没解释阿 你连这个前提下的不合理之处都不晓得吗? 07/17 13:33
834F：→ siro0207:表示惊讶就代表可能还有什麽其他解释(如果剧情真是这样 07/17 13:34
835F：→ siro0207:我如果觉得合理 我就不会惊讶了好吗？ 07/17 13:34
836F：→ el4e8d:是喔 那你在07/17 13:17的推文讲说"如果剧情真的是埋地点 07/17 13:36
837F：→ siro0207:把他留在那里 自己撤退 请看我那时说的那四次元方法 07/17 13:36
838F：→ el4e8d:就表示王会过去" 这句不觉得很奇怪? 07/17 13:36
839F：→ siro0207:奇怪归奇怪 但剧情就是王会过去(埋地点前提 07/17 13:37
840F：→ el4e8d:那个我还一直等你提咧 会长要双手合十对着王出掌才能逼退王 07/17 13:37
841F：→ steven211:剧情就是王会过去然後 王是笨蛋 记得要加这句 揪咪 07/17 13:38
842F：→ el4e8d:你推文那句就显示你在催眠自己 王一定会过去了 而不是像你 07/17 13:38
843F：→ el4e8d:讲的自己很合理 07/17 13:39
844F：→ siro0207:就说这不是催眠 而是剧情就是演王会过去 07/17 13:39
845F：→ el4e8d:会长要双手合十对着王出掌才能逼退王 会长进入眼镜仔出入口 07/17 13:40
846F：→ siro0207:就算不合逻辑 但结果就是王过去了 不然会长埋地点自爆怎 07/17 13:40
847F：→ siro0207:会成功 07/17 13:40
848F：→ el4e8d:没人逼退王 王一样可以进入出入口 07/17 13:40
849F：→ el4e8d:唉 大哥 你现在的做法就像是假设乌龙能打赢超赛三悟空 07/17 13:41
850F：→ siro0207:王又不知道眼镜男的出入口是什麽 也许他以为是会长的招式 07/17 13:42
851F：→ el4e8d:然後别人问说要怎麽打赢 你回 反正如果这样演 作者会让乌龙 07/17 13:42
852F：→ el4e8d:打赢就对了 07/17 13:42
853F：→ siro0207:不知道要讲多少次 就说要是埋地点 那就表示王要过去 会长 07/17 13:43
854F：→ siro0207:也才能自爆成功 07/17 13:43
855F：→ el4e8d:拜托一下 会长不出掌逼退王想撤退 王就能在速度上绝对压制 07/17 13:43
856F：→ el4e8d:到时不只王也会进入出入口 一个不好 会长的手先被王取下咧 07/17 13:44
857F：→ siro0207:他们又不是全场都在挥掌 而且可以一开始王在讲话时 会长 07/17 13:45
858F：→ el4e8d:"就说要是埋地点 那就表示王要过去"阿王如果不想过去呢? 07/17 13:45
859F：→ siro0207:先进去四次元引爆 07/17 13:46
860F：→ el4e8d:所以又来了 阿要怎麽保证王一定话很多?找能够发动对话的能 07/17 13:47
861F：→ el4e8d:力者过来帮忙会长 开启王的对话是吗? 07/17 13:47
862F：→ siro0207:如果不想过去 就代表埋地点这方式有问题 但若剧情这样演 07/17 13:47
863F：→ el4e8d:不管王想不想过去 只要你无法保证王会过去 埋地点的方法就 07/17 13:48
864F：→ siro0207:也许有他的解释 所以我一开始表示惊讶 然後才说後面那段 07/17 13:48
865F：→ el4e8d:是赌运气 就是蠢方法 07/17 13:48
866F：→ el4e8d:你现在就是丢一个不合理的东西出来说作者会帮你圆到合理 07/17 13:49
867F：→ siro0207:早在当初从龙下来落地时 会长就可以先进四次元了 07/17 13:49
868F：→ el4e8d:所以就是不晓得为何王会过去 反正作者帮你把王弄过去 07/17 13:50
869F：→ siro0207:不好意思 这个不合理的东西并不是我丢的 07/17 13:50
870F：→ el4e8d:然後会长落进出入口的瞬间 王不会觉得奇怪也跟过去 07/17 13:51
871F：→ siro0207:我是在这不合理的前提下(埋地点) 讲出看法 07/17 13:51
872F：→ el4e8d:反正作者会帮你弄好 於是你所谓的先试就变得很合理了 科科 07/17 13:51
873F：→ el4e8d:你还不知道你的不合理之处在於"不晓得为何王会过去"喔? 07/17 13:52
874F：→ siro0207:就说王并不知道这能力是什麽 为什麽他就要跟过去？ 07/17 13:52
875F：→ siro0207:不晓得为何王会过去 是不合逻辑 所以我才惊讶啊 要我讲多 07/17 13:53
876F：→ el4e8d:这种必须确保万无一失的东西 你想赌运气阿? 07/17 13:53
877F：→ siro0207:少次 但是惊讶归惊讶 我後面讲的并没有在惊讶的前提下不 07/17 13:53
878F：→ el4e8d:既然你知道"不晓得为何王会过去"这点很不合理 那要怎麽先试 07/17 13:53
879F：→ siro0207:合理 07/17 13:53
880F：→ el4e8d:嘛 07/17 13:54
881F：→ siro0207:不晓得为何王会过去 但是剧情上就这样演 你还要我说什麽 07/17 13:54
882F：→ el4e8d:对阿 所以别人提出在埋地点的前提下 你先试的论点的不合理 07/17 13:55
883F：→ siro0207:这个王一定会去的不合理 请你去找说埋地点的 不要找我 07/17 13:55
884F：→ el4e8d:之处在於"不晓得王为何会过去" 你就回反正如果这样演 作者 07/17 13:55
885F：→ el4e8d:会帮你把王送过去阿 07/17 13:55
886F：→ siro0207:不 埋地点前提下 我先试是合理的 07/17 13:56
887F：→ el4e8d:啊我问你说 如果会长逼王去地点的途中 被王打死吃掉呢? 07/17 13:56
888F：→ el4e8d:好啊 假设埋地点前提 假设王不想过去 会长要逼王过去 07/17 13:56
889F：→ el4e8d:如果会长逼王去地点的途中 被王打死吃掉呢? 07/17 13:57
890F：→ siro0207:所以就说关於王会不会去 我叫你去找说埋地点的 这不是我 07/17 13:58
891F：→ siro0207:讲的部分 07/17 13:58
892F：→ el4e8d:说要在这前提下先试的是你啊 想先试就得先把王逼去埋的地点 07/17 13:59
893F：→ siro0207:他说的虽然不合理 但我当真剧情是这样 所以我才讲先试 07/17 13:59
894F：→ el4e8d:阿 你现在是把埋地点一前提变做埋地点+王傻傻跟过去两前提 07/17 14:00
895F：→ siro0207:埋地点(不合理但关我屁事) 然後我讲先试 07/17 14:00
896F：→ el4e8d:明明我们都是在一个前提下讨论 你偏偏要自行变成两前提来 07/17 14:01
897F：→ el4e8d:圆自己的荒谬论点 07/17 14:01
898F：→ siro0207:不 因为剧情上演王有过去 这时候你才跟我说是埋地点 那前 07/17 14:02
899F：→ steven211:你真有耐心 XDDDDD 07/17 14:02
900F：→ siro0207:提就是埋地点以及王有过去 07/17 14:02
901F：→ el4e8d:剧情上是演"会长无法预料王会改地点所以炸弹装体内 而王因 07/17 14:02
902F：→ siro0207:因为并不荒谬 是你们没有看懂 07/17 14:03
903F：→ el4e8d:小麦受伤待治而想改地点 於是杰诺就帮忙用龙送他们一程" 07/17 14:03
904F：→ el4e8d:剧情演的是我打的一长串的东西 OK? 07/17 14:04
905F：→ siro0207:这是後来被纠正的部分 炸弹放体内不是埋地点 07/17 14:04
906F：→ siro0207:所以被纠正真正的剧情後 我就没再继续讨论这部分了 07/17 14:04
907F：→ siro0207:反倒是你一直重提 07/17 14:05
908F：→ el4e8d:我只能说阿 今天有一个人跳伞成功的从30楼落到地面上没受伤 07/17 14:05
909F：→ siro0207:反正若真是埋地点 我讲的先试就是合理 至於埋地点本身合 07/17 14:06
910F：→ el4e8d:有人只听到"他没受伤" 於是就说哇塞30楼掉下来没受伤 这人 07/17 14:06
911F：→ siro0207:不合理 这不关我的事 07/17 14:06
912F：→ el4e8d:会飞耶 那可以叫他飞到10楼帮忙救火场的小孩了 07/17 14:07
913F：→ siro0207:我等一下有事 晚点再上来看 07/17 14:07
914F：→ el4e8d:不用了 我已经懒得鸟你了 07/17 14:07
915F：→ el4e8d:只听到"他没受伤" 就自我催眠假设他会飞 等到被反驳他是用 07/17 14:09
916F：→ el4e8d:了降落伞 才在那边说啥30楼跳下+没受伤 假设他会飞很合理阿 07/17 14:09
917F：→ el4e8d:然後别人问他说 阿不用降落伞要怎麽不受伤? 居然回答说 反 07/17 14:14
918F：→ el4e8d:正(剧情演出来)他就是没受伤阿 07/17 14:14
919F：推 el4e8d:奇怪的是 大前提是30楼跳下(埋地点) 受不受伤(跟不跟着走) 07/17 14:17
920F：→ el4e8d:是无法事先预料的东西 居然也跟着变成前提了 还真好玩耶 07/17 14:18
921F：推 siro0207:变前提的原因就是因为他演出来了 看不懂喔 07/17 16:49
922F：→ siro0207:看不懂就说人催眠 07/17 16:50
923F：→ siro0207:早说过了 剧情演到自爆 这时你跟我说是埋地点 那我当然就 07/17 16:51
924F：→ siro0207:认为王会过去也是前提 不管他有没有合逻辑 反正那又不关 07/17 16:51
925F：→ siro0207:我要讲的事 07/17 16:52
926F：→ siro0207:不然王没过去 会长是要怎麽自爆 07/17 16:52
927F：→ siro0207:埋地点当作剧情前提的同时 早就已经把王会过去当作前提了 07/17 16:53
928F：→ siro0207:不过我也懒得鸟你了 怎麽解释都听不进去 还一直在那说人 07/17 16:54
929F：→ siro0207:催眠 07/17 16:54
930F：→ siro0207:而且你的跳楼例子根本乱扯一通 完全对不上 07/17 17:14
931F：→ siro0207:我试着拿你这例子讲 我看到剧情有人跳楼 结果没受伤 上来 07/17 17:17
932F：→ siro0207:问为啥没受伤 结果有人回 因为他会飞(埋地点) 那我就说既 07/17 17:21
933F：→ siro0207:然会飞 那干嘛到地面跟人打(如果剧情在打斗) 在空中用远 07/17 17:24
934F：→ siro0207:程攻击就好了 07/17 17:24
935F：→ siro0207:结果後来被纠正 他不是会飞 是用降落伞才没受伤(跟不跟着 07/17 17:25
936F：→ siro0207:走) 这样讲懂了没 前面那段会飞合不合理 关我什麽事 07/17 17:28
937F：→ siro0207:但是要是真的会飞 那我讲的本来就是合理的 07/17 17:28
938F：→ el4e8d:所以你现在不只要别人会飞嘛 还要别人会远程攻击嘛 07/17 17:47
939F：→ el4e8d:阿远程攻击又是从哪冒出来的 搞笑咩 07/17 17:49
940F：→ el4e8d:为了圆一个谬论 又自动冒一个谬论出来 07/17 17:49
941F：→ el4e8d:为了圆"埋地点所以先试"很合理 就冒出"王会跟着走" 07/17 17:50
942F：→ el4e8d:然後咧 到最後也没圆成功阿 会长如果不用观音牵制王 要怎麽 07/17 17:52
943F：→ el4e8d:撤退 难不成真的在王说话的时候快闪是吗 科科 07/17 17:53
944F：→ el4e8d:最後提醒你一点 如果你要用两个前提来论 就不要打成"埋地点 07/17 17:56
945F：→ el4e8d:+先试" 你这样打别人当然只会以埋地点来论述而已 07/17 17:57
946F：→ el4e8d:你要就打成"埋地点+王会跟着走为前提 先试"别人就不会浪费 07/17 17:58
947F：→ el4e8d:时间去指出"王怎麽会跟着走" 07/17 17:58
948F：→ el4e8d:别人会直接吐槽这两个前提太天真 无法实行 07/17 17:59
949F：推 siro0207:这里当然是当作主角会远程攻击 就跟蔷薇炸弹一样 07/17 18:10
950F：→ siro0207:那不叫冒出王会跟着走 而是以原本的剧情来说 王本来就是 07/17 18:11
951F：→ siro0207:有跟着走 这样炸弹埋地点才能够说得通 07/17 18:12
952F：→ siro0207:不然你是要叫会长如何自爆 07/17 18:12
953F：→ el4e8d:甚麽又叫做这样炸弹埋地点才说得通 不管怎样埋地点都说不通 07/17 18:13
954F：→ el4e8d:还有当作啥主角会远程攻击 我的例子有这条喔 07/17 18:13
955F：→ siro0207:我当然是改写过了 07/17 18:14
956F：→ siro0207:因为你举例不对 07/17 18:14
957F：→ el4e8d:谁说我举例不对了 你的远程攻击才莫名其妙咧 07/17 18:14
958F：→ siro0207:我就是因为有人说埋地点 才推得後面的先试 你要说埋地点 07/17 18:15
959F：→ siro0207:不对 你要去找说埋地点的人 并不是找我 07/17 18:15
960F：→ siro0207:哪边莫名其妙 我也觉得後来才说有蔷薇炸弹这种东西很莫名 07/17 18:16
961F：→ el4e8d:早说过如果你的前提只有埋地点而已 别人当然会吐槽王乖乖跟 07/17 18:16
962F：→ siro0207:奇妙 07/17 18:16
963F：→ el4e8d:问题是你的前提不只埋地点 还加上王要跟着走 自己不打清楚 07/17 18:16
964F：→ el4e8d:怪别人吐槽喔 07/17 18:16
965F：→ siro0207:但我早说过 剧情若是王跟过去 又跟我是埋地点 那当然就是 07/17 18:17
966F：→ el4e8d:我的例子里面的世界观没有啥远程进战攻击耶 07/17 18:17
967F：→ siro0207:两个都前提 07/17 18:17
968F：→ siro0207:就说我改写了好吗？ 连埋炸弹的部分都不一样 07/17 18:18
969F：→ el4e8d:你的"07/14 11:33"推文讲的是"上面不是有人说埋地点 把王 07/17 18:19
970F：→ siro0207: 又跟我说是 07/17 18:19
971F：→ el4e8d:引诱到那边 然後引爆" 07/17 18:19
972F：→ el4e8d:怪别人吐槽"怎麽把王引诱到那边 王怎麽会跟着走"喔 07/17 18:20
973F：→ siro0207:这句有什麽问题 掉落到决斗场 的确还是得确保王会在炸弹 07/17 18:21
974F：→ siro0207:爆炸处 07/17 18:21
975F：→ siro0207:我当时还以为埋炸弹是在地底下 因为他们打一打就下去了 07/17 18:22
976F：→ el4e8d:问题在於别人吐槽你王怎麽会跟着走 证明你那句不合理之後 07/17 18:22
977F：→ el4e8d:你还在争辩自己很合理阿 07/17 18:23
978F：→ el4e8d:然後我的例子根本跟攻击无关 主要是要讲你只看到跳楼+没受 07/17 18:24
979F：→ siro0207:本来就是合理的东西啊 埋地点不合理又不关我的事 07/17 18:24
980F：→ el4e8d:伤 就说自己推测对方会飞很合理 07/17 18:24
981F：→ el4e8d:依你原本打的语意 你的前提只有"埋地点"耶 07/17 18:24
982F：→ siro0207:因为你的例子根本不符合 那我当然要自己改 07/17 18:25
983F：→ el4e8d:你改的根本不三不四嘛 关远程攻击屁事啊 07/17 18:25
984F：→ siro0207:我前提只有埋地点 但是剧情已经有演王会过去 07/17 18:26
985F：→ siro0207:因为要战斗 这次也是战斗 07/17 18:26
986F：→ el4e8d:所以你的前提其实是埋地点+王会跟着走嘛 07/17 18:26
987F：→ siro0207:简单来说啦 现在是演 王过去了 会长自爆 这时你跟我说其 07/17 18:27
988F：→ el4e8d:问题在於装会长体内 只要会长在王附近即可 埋地点还要确保 07/17 18:27
989F：→ siro0207:实是埋地点 会长心脏引信 那我当然就觉得引信干嘛放心脏 07/17 18:27
990F：→ el4e8d:王一定会过去阿 阿前提如果只有埋地点 别人一定会吐槽王怎 07/17 18:28
991F：→ el4e8d:麽会跟着走阿 要怎麽引诱他过去阿 07/17 18:28
992F：→ siro0207:自然就会有後面的推论 07/17 18:28
993F：→ siro0207:就像会飞 干嘛还要在地上打 07/17 18:29
994F：→ el4e8d:所以又来了 你的单前提又变会飞+远程攻击双前提了 07/17 18:30
995F：→ el4e8d:如果你一开始就打清楚你有双前提 我根本不会浪费时间吐槽 07/17 18:31
996F：→ el4e8d:你那句所谓的"把王引诱到那边" 07/17 18:31
997F：→ siro0207:远程攻击又不是什麽稀奇的事 有科技就能说有蔷薇炸弹了 07/17 18:31
998F：→ el4e8d:问题在於你讨论的时候 用单前提 人家当然会就单前提来吐槽 07/17 18:32
999F：→ el4e8d:例如你的前提只有会飞 然後说在空中打就好啦 别人一定会吐 07/17 18:33
1000F：→ el4e8d:槽 阿他的拳头是能打多远啊 07/17 18:34
1001F：推 siro0207:因为光是被说是埋地点 就已经包含王过去了啊 我那时根本 07/17 18:35
1002F：→ el4e8d:照你这样说 你那时讲"把王引诱到那边"干嘛 剧情都演出有跟 07/17 18:36
1003F：→ siro0207:就不确定实际剧情 07/17 18:36
1004F：→ el4e8d:着走啦 你打出这句好像一副有十成把握把王引诱到特定地点 07/17 18:37
1005F：→ siro0207:好 我那时应该讲 "到决斗点後 把王引诱过去" 这样可以了 07/17 18:37
1006F：→ el4e8d:但实际剧情演出的是 会长幸运的有小麦这个因素 王才跟着走 07/17 18:37
1007F：→ siro0207:吧 07/17 18:37
1008F：→ el4e8d:那我们这些吐槽你论点不合理的人 当然会要你解释怎麽引诱 07/17 18:38
1009F：→ siro0207:少前面五个字 竟然可以扯这麽多 07/17 18:39
1010F：→ el4e8d:阿你的意思就是说 在双前提下 埋地点+王跟着走了 会长靠眼 07/17 18:39
1011F：→ el4e8d:呵 你多前面五个字语意还是没变阿 07/17 18:40
1012F：→ el4e8d:镜哥事先做的出口逃走 你的意思是这样嘛 07/17 18:41
1013F：推 siro0207:语意怎麽会没变 会长跟王都到决斗场了 打一个洞让王掉下 07/17 18:42
1014F：→ el4e8d:阿 我也回过两次了 会长要怎麽一边靠观音牵制王 一边撤退? 07/17 18:43
1015F：→ siro0207:下去再引爆 07/17 18:43
1016F：→ el4e8d:语意当然没变 你多那五个字别人还是会吐槽怎麽确保到决斗点 07/17 18:44
1017F：→ el4e8d:所以你的意思是 趁王在空中无从借力的时候 会长块陶这样? 07/17 18:45
1018F：→ siro0207:这种事就是作者想了 会长又不是弱脚 也许在断脚就应该走 07/17 18:45
1019F：→ el4e8d:所以我没讲错嘛 不合理的地方被反驳就说靠作者想 07/17 18:46
1020F：→ siro0207:了 而且记得版规有说故事不是要观众来解释 07/17 18:46
1021F：→ el4e8d:现在是你编的故事有矛盾处 不是作者演出来的故事有矛盾处 07/17 18:47
1022F：→ siro0207:事实上我也不认为会长一定逃不了 会长进入四次元时 王跟 07/17 18:47
1023F：→ siro0207:本就不知道那是做什麽的 07/17 18:47
1024F：→ el4e8d:假设作者编的故事有矛盾处被你吐槽 你没义务帮作者想办法圆 07/17 18:47
1025F：→ siro0207:你又如何确定会长进入四次元 王就一定会追过去？ 07/17 18:48
1026F：→ el4e8d:那矛盾处 不代表你的论点有矛盾处被反驳你无须解释 07/17 18:48
1027F：→ el4e8d:就是因为王只要有一丝可能追过去 全盘计画+会长就GG 所以 07/17 18:48
1028F：→ el4e8d:会长还是会选择炸弹装体内 07/17 18:49
1029F：→ siro0207:事实上王也有可能不会追过去 而且搞不好进了四次元 会长 07/17 18:50
1030F：→ el4e8d:你的意思是不管王怎麽会跟着走 反正我就是假设王已经跟着走 07/17 18:50
1031F：→ siro0207:就把王留在四次元内 自己先离开 这样王一辈子也出不去了 07/17 18:50
1032F：→ el4e8d:了 再加上炸弹也已经埋好了的双前提之下来论述 07/17 18:50
1033F：→ el4e8d:你这种意思不会因为你加了那五个字就表明清楚 懂? 07/17 18:51
1034F：→ siro0207:那不是假设王已经跟着走 而是剧情演跟着走 07/17 18:51
1035F：→ el4e8d:你这概念必须在王跟不上的前提 问题是会长只有合十那瞬间 07/17 18:52
1036F：→ siro0207:然後才跟我说这是埋炸弹 07/17 18:52
1037F：→ el4e8d:王才会跟不上 问题还是在会长要怎麽一边用观音 一边撤退 07/17 18:52
1038F：→ siro0207:所以我加那五个字 就表示 不是从宫殿把王引诱过去 而是到 07/17 18:53
1039F：→ siro0207:了决斗点 才把王引诱到引爆点 07/17 18:54
1040F：→ el4e8d:不不 你说的不是剧情已经演出来王跟着走 你说的是"只要 07/17 18:54
1041F：→ el4e8d:把王带到决斗点" 这语气摆明是会长有十成把握把王带到决斗 07/17 18:55
1042F：→ el4e8d:点 於是下面一堆人开始问你 要怎麽保证王会跟着走 07/17 18:56
1043F：→ siro0207:在会长断脚时 王也暂时收手 这时会长其实就可以进入四次 07/17 18:56
1044F：→ siro0207:元 王应该也是会看会长有什麽招式 07/17 18:57
1045F：→ siro0207:所以我就说 保证王会跟着走的问题 不在於我啊 你要去找说 07/17 18:58
1046F：→ siro0207:埋地点的 因为他讲的这句话 所以当然认为剧情就是王跟着 07/17 18:58
1047F：→ el4e8d:所以这又跟对话中撤退很像 你就是想赌王不注意那一瞬间嘛 07/17 18:58
1048F：→ siro0207:走 不然会长根本就不能自爆杀王 07/17 18:59
1049F：→ el4e8d:拜托一下 在场的除了记错的以外 其他都知道王跟着走是运气 07/17 18:59
1050F：→ siro0207:反正我这方法 就算王真的追进四次元 那也不会怎样啊 只是 07/17 19:00
1051F：→ el4e8d:你讲"只要把王带到决斗点" 别人当然觉得奇怪 你一副十成把 07/17 19:00
1052F：→ siro0207:从炸死变成关死 里面也有提到四次元设定 我觉得是一个很 07/17 19:00
1053F：→ el4e8d:握的样子 到底是甚麽厉害办法把王带到决斗点 07/17 19:01
1054F：→ siro0207:好用的伏笔 可惜没善用上 07/17 19:01
1055F：→ el4e8d:所以你觉得若王追进去 会长被王杀了 还是可以把王关在里面 07/17 19:02
1056F：→ siro0207:这厉害办法我也想知道 如果真的是埋地点 我前面也强调我 07/17 19:02
1057F：→ siro0207:很惊讶 07/17 19:02
1058F：→ el4e8d:若王没追进去 就等着被炸到绝顶升天 这样? 07/17 19:02
1059F：→ el4e8d:那你觉得是你那句"只要把王带到决斗点"的错 还是别人的错? 07/17 19:03
1060F：→ siro0207:差不多就是这样 不过我记得四次元是有钥匙 要是会长又来 07/17 19:05
1061F：→ siro0207:不及打开门离开 那就照你说的吧 07/17 19:06
1062F：→ siro0207:只要把王带到决斗点 这句有什麽问题？不就跟剧情演的一样 07/17 19:07
1063F：→ el4e8d:如果是这种不管怎样都赢的 那想法还不错 可惜都建立在王会 07/17 19:07
1064F：→ el4e8d:乖乖跟着走的难以有十成把握的前提之下 07/17 19:08
1065F：→ el4e8d:我刚不是说了 在场记得剧情的都知道王会跟着走是运气好 07/17 19:08
1066F：→ el4e8d:你那句"只要把王带到决斗点"一出 别人当然会吐槽阿 你自己 07/17 19:09
1067F：推 siro0207:这就是我也想知道的王会跟着走的厉害办法 反正我已经先惊 07/17 19:09
1068F：→ el4e8d:打出那句话 怪别人吐槽喔? 07/17 19:10
1069F：→ siro0207:讶过了 表示没想到会长神计划 既然可以预测王会过去 然後 07/17 19:10
1070F：→ siro0207:事先在那里埋炸弹 07/17 19:10
1071F：→ siro0207: 竟然 07/17 19:11
1072F：推 el4e8d:耶 今天如果我说 我觉得孔子的智商真低 只要我能征服全世界 07/17 19:12
1073F：→ el4e8d:我就能为世界带来和平 07/17 19:12
1074F：→ el4e8d:那你不会想吐槽我 质疑我有啥办法征服全世界? 07/17 19:13
1075F：推 siro0207:不过你们好像都忽略了我一开始惊讶的那段 07/17 19:14
1076F：→ siro0207:从片面的句子再反驳我 07/17 19:14
1077F：→ el4e8d:你说那句"什麽，炸弹竟然是埋地点？"喔 大家都知道你被误导 07/17 19:15
1078F：→ el4e8d:阿 哪里片面 你自己讲的一副保证能带王到决斗点的阿 07/17 19:16
1079F：→ el4e8d:只要有办法保证带王到决斗点 那埋炸弹是个不错办法啊 07/17 19:17
1080F：推 siro0207:我就说这不关我的事啊 自己看我前几推的会长神计划 07/17 19:19
1081F：→ el4e8d:问题在於 "只要把王带到决斗点"这句是最关键的 能的话 会长 07/17 19:20
1082F：→ siro0207:既然会长有什麽厉害办法能让王过去 那就不是我要考虑的 07/17 19:20
1083F：→ el4e8d:炸弹装体内就真的是智商很低的 07/17 19:20
1084F：→ el4e8d:所以你的本意是"我不管有啥办法带王过去 反正我假设已带" 07/17 19:21
1085F：→ el4e8d:打出来的句子却是一副你很有办法有十成把握能带王 07/17 19:22
1086F：→ siro0207:因为要是会长没办法让王过去 那他干嘛要埋炸弹 07/17 19:23
1087F：→ el4e8d:然後现在跟我们讲说你很有把握的句子是看到富监画的王跟走 07/17 19:23
1088F：→ el4e8d:而我们这群记得剧情的都知道王跟走是运气好 不是会长智商低 07/17 19:24
1089F：→ siro0207:所以埋炸弹的前提就是我相信会长有办法 只是我不知道是什 07/17 19:24
1090F：→ siro0207:麽办法 所以表示惊讶 然後在推论後面 07/17 19:24
1091F：→ el4e8d:如果你遇到这种人 不会觉得很无言吗? 07/17 19:25
1092F：→ el4e8d:所以你记错剧情嘛 然後跟着错误剧情说出奇怪的很有把握的话 07/17 19:26
1093F：→ siro0207:你们记得的是非埋炸弹的剧情 我讲的是埋炸弹的剧情 07/17 19:26
1094F：→ el4e8d:我们也记得王会跟着走是运气好啊 07/17 19:26
1095F：→ siro0207:所以我就说後面被纠正剧情後 我就没再提了好吗 07/17 19:27
1096F：→ el4e8d:你吐槽会长智商低 说啥如果是埋炸弹 只要把王带去即可 07/17 19:27
1097F：→ el4e8d:我们就要你解释怎麽保证王会跟着走阿 因为就算是埋炸弹 07/17 19:27
1098F：→ siro0207:王会跟着走是运气好 但会长要是计划埋炸弹的话 那会长一 07/17 19:27
1099F：→ siro0207:定有什麽方法能把王带到炸弹处 不然干嘛埋 07/17 19:28
1100F：→ el4e8d:就算是埋炸弹 只要无法保证王会跟着走 会长智商就不叫低 07/17 19:28
1101F：→ siro0207:所以埋炸弹的话 当然就是先当会长有啥办法能把王带过去 07/17 19:29
1102F：→ el4e8d:但是如果你能保证王会跟着走 那会长智商就叫低 07/17 19:29
1103F：→ el4e8d:所以你现在不只记错埋炸弹 还记错王跟着走不是运气 07/17 19:29
1104F：→ siro0207:我说智商低的原因是 你埋炸弹为什麽引信要放心脏 07/17 19:30
1105F：→ el4e8d:记错一堆 被纠正关键性的"无法保证王跟着走" 又说自己合理 07/17 19:30
1106F：→ el4e8d:你在没解决王跟着走的问题之前 也不说自己已经当王跟着走了 07/17 19:31
1107F：→ siro0207:记错王跟着走是运气没记错 但要是没跟着走 会长应该也有 07/17 19:31
1108F：→ el4e8d:那你有啥合理可言阿 字打错 意思表达不对 记也记错 怪我罗? 07/17 19:31
1109F：→ siro0207:什麽办法 不然埋炸弹就没用了啊 07/17 19:31
1110F：→ el4e8d:问题是你打出来的那句看起来就是你有办法保证王跟着走啊 07/17 19:32
1111F：→ siro0207:所以在埋炸弹的剧情下 我当然就认为不管王是不是靠运气跟 07/17 19:32
1112F：→ el4e8d:你认为是你现在打一堆 浪费我一堆时间 我才知道你的认为是 07/17 19:33
1113F：→ siro0207:本不重要 因为会长有办法 07/17 19:33
1114F：→ el4e8d:你记错王跟着走的原因 当时你句子打成那样 别人当然要你讲 07/17 19:33
1115F：→ el4e8d:有啥办法让王跟着走 07/17 19:34
1116F：→ siro0207:我没有记错 但是从埋炸弹论点来推断 结果就会变成这样 07/17 19:34
1117F：→ el4e8d:讲不出来 别人当然会觉得你不合理 07/17 19:34
1118F：→ steven211:乾 你们两个 XDDD 够了喔 XDDDD 07/17 19:35
1119F：→ el4e8d:我真的觉得快气炸了 句子表达错误 还怪到别人身上 07/17 19:35
1120F：→ siro0207:所以我才会一直强调埋炸弹的前提下...这是很简单的思考啊 07/17 19:35
1121F：→ el4e8d:别人也是在埋炸弹的前提下 要你提出啥办法保证王跟着走 07/17 19:36
1122F：→ siro0207:不然我问你 如果前提是埋炸弹 会长要怎麽自爆杀王 07/17 19:36
1123F：→ el4e8d:我的办法是双管齐下 既埋炸弹 也把炸弹装进体内 07/17 19:36
1124F：→ siro0207:不把王带到决斗场是要怎麽引爆 所以当然就是会长自有办法 07/17 19:37
1125F：→ siro0207:把王带过去 07/17 19:37
1126F：→ el4e8d:所以你当时说"会长智商真低 只要把王带到决斗场"云云 我帮 07/17 19:37
1127F：→ siro0207:至於是什麽厉害办法 那我就不知道了 07/17 19:38
1128F：→ el4e8d:你修改句子 让你知道以後该怎麽表达意思 好不好? 07/17 19:38
1129F：→ el4e8d:"会长智商真低 他既然有办法保证王能到决斗场 那引信就不用 07/17 19:39
1130F：→ siro0207:因为我觉得这只是很简单的逻辑 埋地点 那自然就是要把王 07/17 19:39
1131F：→ el4e8d:装在心脏了阿" 07/17 19:39
1132F：→ el4e8d:我们齐声合唱:你记错了 会长没办法保证王能到决斗场 王会跟 07/17 19:40
1133F：→ siro0207:带过去引爆 至於什麽办法能做到 关我啥事 07/17 19:40
1134F：→ el4e8d:着走 是会长运气好 07/17 19:40
1135F：→ siro0207:朋友找吃饭 晚点再回 07/17 19:40
1136F：→ el4e8d:这不是逻辑问题 这是中文的问题 07/17 19:40
1137F：→ el4e8d:你不用回了 我的中文教学结束了 麻烦中文学好一点 OK? 07/17 19:41
1138F：→ el4e8d:挖靠 看看我帮你修改了以後 多通顺阿 07/17 19:42
1139F：推 siro0207:因为我觉得这应该不需要讲 看到埋地点就该想到会长自有办 07/17 20:30
1140F：→ siro0207:法 不然这计划就没用了 07/17 20:31
1141F：推 riverjianrui:那为什麽不顺便吐库拉皮卡最後还是没杀死旅团(乱入 07/18 20:48
1142F：推 eternalsaga:炸弹埋在决斗处，会长身在之处就是决斗处阿，当然在会 07/20 07:30
1143F：→ eternalsaga:长身上......这也能扯这麽多也真不简单...... 07/20 07:30
1144F：推 silentdriver:这漫画剧情已经跳脱传统梗了，只有他能这样画吧 07/20 08:27
1145F：推 aifighter:会长有说这次任务可能要牺牲一个人 07/20 15:47
1146F：→ storyofwind:那个应该是指庞姆？ 07/21 01:17
1147F：推 klx:海马走到墙边 然後说你再攻击我我就跳下去了 比较不违和吗? 07/22 03:22
1148F：→ outnow5566:我怎麽看就是一个蓝色窗帘...到底怎麽脑补那麽多的@@ 07/24 21:41
1149F：推 justgoapark:两位大大真有耐心的教导.sir如果虚心的话逻辑会能进步 07/26 04:35