作者sarafciel (Cattuz)
看板Suckcomic
标题Re: [黑暗] 漫画家的画风和人物骨架
时间Mon Jun 16 04:20:58 2014
微护航XD
先说一下 骨架这个东西牵涉到很多层面
头身跟肌肉的比例 还有动作做的正确不正确等等
其实後者在视觉呈现上比较重要 也更考骨架功力
我自己看感觉原PO应该是针对前者 所以就针对比例说一说
※ 引述《evaunit01 (没有偶然 有的只是必然)》之铭言:
: 最近在练画漫画
: 看到许多漫画的各种神扯骨架和画风,就令人想吐嘈
: 1尾田荣一狼
: 他的人物骨架一整个就是惨
: 每一个女生的奶都莫名奇妙的大
: 而且都是水球状,看起来就像神奇宝贝球
: 只要按一下按钮就会有生物跳出
: 然後腰都是沙漏腰 可能轻轻一折就断了
: (我好像已经好久没有看海贼王了)
尾田在非常早期的时候身材没那麽恐怖
他最大的问题是头身会不稳定 五头身角色有时候会变四头
但他手的长度没变 造成手会突然看起来很长
(所以我觉得他挑鲁夫当主角是藏拙XD)
後来这个问题有改掉了就不知道为什麽食髓知味胸越画越大XD
动作上面的骨架也是错的 但应该说他反正画不对了就乾脆往极端夸张的方向前进
尾田的东西用正统西画的观点来看当然是不及格
可是以漫画来讲他的画风表演能力是一流的 然後又会做做藏拙
画一些根本没人见过的生物XD
: 2真岛浩
: 他的画风和尾田荣一狼相似度即高
: 连人物骨架的错误都一样
: 顺带一提
: 我的强者同学婊妖尾
: 说:「这部漫画角色被洗白的机率和奶子的大小成正比
: 开外挂的机率和衣物覆盖率成反比」
: 颇有道理
真岛的东西我没碰
刚刚翻了一下圣石小子和FT
我可以确定的是他的画风跟尾田完全不同
另外他的骨架不算顶尖 但程度肯定在尾田之上
至少胸腔跟腹部的厚度会做出来
: 接下来的两个画家是我很喜欢的画家
: 但我怎麽看他们的人物骨架好像都有点问题
: 希望有人可以帮我护航
: 解除我的困惑
: 3.贞本义行
: 他的画风非常的柔顺 很合我的胃口
: 但贞本义行的骨架很怪
: 在新世纪福音战士里面
: 很多人的骨盆都有点长而且有点肿
: 同时,贞本义行也画了很多水球奶
: 这些问题若是穿正常的衣服并不明显
: 但福音的插入栓服是紧身衣,所以这问题就有点严重
贞本的问题不是骨盆特别长
是他的角色都画很瘦 但头身又抓得很长
你说的水球奶差不多也是这个原因
: 4.clamp
: 最近迷上CLAMP的画风
: 他那超级精美的彩页 和一堆意义不明的花和羽毛当背景
: 我超迷的
: 但剧情充满了C式哲学(算了,那有空再来吐)
: 可是CLAMP在TSUBASA翼和XXXHOLIC的前期里面
: 人物的骨架会不会都太修长了啊
: 而且人物的骨架都超圆的
: 眼睛的画法也是全黑+一点反白 好像有偷懒
: 虽然到TSUBASA翼和XXXHOLIC的後期这些问题明显改善
不是太修长 而是非常修长XD
不管是意义不明的花和羽毛 或着是修长骨架
基本上算是少女漫的积习和通病
但骨架修长以少女漫来说有两个好处
第一个是男的看起来会很高 又通常像clamp的画风肩膀会抓在3~3.5颗头
这样会造成男生视觉上又高上半身又厚实 比较有白马王子的感觉
少年漫通常没这个需求 或者说把反派的身材拉高造成视觉强大感更有用
反正男主角比女主角高就好XD 最近连身高比较矮的都可以很红(望向某矮豆)
第二个就是穿搭 少女可不吃少年漫那套女角露个奶和裤裤就会给60分
(当然依照身材和脸蛋的画技等级 还是会有不及格出现....)
传统型的少女漫服装的华丽度和女主角的造型设计变成决胜的关键XD
穿得漂亮追得帅哥又多读者的粉红色泡泡才会牢不可破
这也造成某种门槛让早年少女漫画面水准普遍的比一般漫画好
当然近代以来发展的比较多元 但反过来说就是会有剧情差劲画面也惨不忍睹的漫画出现
如果有人有看过服装设计的速写 就知道干那行的没有人在画八头身以下的人身
伸展台上名模也绝对不会是在7.5头身以下
身材修长的人才能够最大程度的体现服装的美感 应该算是某种共识了
我敢打包票 如果clamp的角色全都画正常身材
合理是合理 但他画面上带来的华丽度肯定会先打个七折
那麽他今天就未必会列在你喜欢的画风之列了XD
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1F:推 d185422:推服装设计的例子 06/16 05:01
2F:推 pusufu:太厉害了 我可以叫你骨架哥吗 06/16 06:00
虽然落落长的打了这麽大一篇
但原PO我现实中其实是个骨架很糟糕的人XD
3F:推 mer5566:不同意尾田画风表演能力一流 都挤成一团不能表演什麽 06/16 08:41
尾田的画面挤成一团那是因为他没有主次
我举个例子
https://dl.dropboxusercontent.com/u/41806078/_RF31-_0004.png
这是三浦画的 我知道举他出来跟尾田比很虐菜不过想不到其他更好的例子XD
下方的图中鬼兵用了亮中暗三个层次 船只除了火焰打高光
基本上只有中暗两个层次 暗面也没有像鬼兵打那麽深
这就造成船只的糊化效果带出景深 把主体的鬼兵队给凸显出来
再去跟尾田做比较的话 你会发现尾田不会做这种透过光暗掌控来分出主体的手法
人与景之间不会有模糊跟清晰的区隔 人与人之间的远近区隔也大部分是分一层色了事
所以他的画面是平的
但那不代表说 他的画风表演能力差
画风之於画家有点像演员和导演的关系 导演做不出好的画面不代表演员演技烂
尾田的画风是比较欧日混合的类型 但他是混传统讽刺卡通图的那种
表达上可以用极夸张的手法去呈现人物情感
比较早年的漫画家像手塚和藤子不二雄 也都带有这种性质
他们画面未必会很有美感 但表达能力是很好的
不过这个东西真的是学过一点美术的人才会去重视的部分XD
近年就比较注重画面的美感 较不注重感情的表达 所以才会有面摊的情况发生
4F:推 Avvenire:我觉得原po应该举具体好懂的例子、不是每个人都有学画画 06/16 08:58
5F:→ Avvenire:、说明看看是哪边奇怪会比较好 06/16 08:58
bingo,不过你举的是最夸张的那种XD
有图有真相 手边的参考书拍一张上来酌供参考
https://dl.dropboxusercontent.com/u/41806078/DSC_0025.jpg
7F:→ bkbtei:我想说华丽风格和身材无关,和画面经营与线条处理比较有关, 06/16 09:19
8F:→ bkbtei:比如由贵香织里和尚地月的图,即使人物常骨折亦不损其华丽度 06/16 09:21
9F:→ bkbtei:反而由贵香织里老了收性,同一头身的华丽感比青涩期更逊色. 06/16 09:31
10F:→ shamanlin:真岛画的女体一绝,尾田的根本比不上啊... 06/16 09:55
B姐,油粿阿姨早年的身材也是很修长的类型啊XD
https://dl.dropboxusercontent.com/u/41806078/001_26793.jpg
当然画面经营是最重要的部分 应该说少女漫画的奥义就是这个
尚月这个人我觉得是充满世界恶意的存在...XD
他本身底子有练够 可是人就是画成那个骨折样
但他最大的问题我反而觉得是彩稿 五彩斑斓的画法很容易视觉疲劳 最後会导致不耐看
以他的水平又只能归因於个人偏好没办法战
其实真岛虽然不算顶尖
但原文举的四个人里面比例最正常的应该是他XD
※ 编辑: sarafciel (140.113.49.90), 06/16/2014 12:20:19
11F:推 crescentbell:爱德华:你叫谁矮豆?要决斗了是不是? 06/16 10:35
12F:推 evaunit01:原PO超专业给推 06/16 11:05
13F:→ evaunit01:所以问题在於骨架都偏修长,所有容易使读者误判 06/16 11:06
14F:推 dukemon:我记得有听过八头身左右是最平均的,但是一般人主要都是 06/16 11:16
15F:→ dukemon:六到七头身较多,其实很多写实类的青年漫画也是六、七头身 06/16 11:17
16F:推 kgh:不过真岛最近越来越胖 06/16 11:19
17F:推 shadowdio:尾田比真岛强 06/16 15:43
18F:推 togs:虽然跟其他作品比较起来,真岛已经是最接近尾田的画风了 06/16 20:01
19F:→ togs:google 真岛 尾田 一堆相似相关的讨论 06/16 20:02
20F:→ togs:节录: 卖肉选真岛+1 剧情的话...尾田? 06/16 20:04
21F:→ bkbtei:尚地月我倒觉得普通,她很多东西是靠科技魔法弄出来的(笑~) 06/16 21:19
22F:→ bkbtei:在怎麽故意搞骨折,骨子里练透的技巧仍掩盖不了,比如Picaso, 06/16 21:21
23F:→ bkbtei:可惜尚地月的画里没这种东西.(我看到的是糨糊一团. XDDD) 06/16 21:22
24F:推 hhi0531:我反倒是不喜欢真岛的女体...宽宽矮矮又厚实的Orz 06/16 21:25
25F:→ hhi0531:还是说男女生的审美观果然不一样XD? (我是女性读者 06/16 21:26
26F:→ hhi0531:不过尾田的女体早期还OK,现在变形成这样我也觉得很丑 06/16 21:26
27F:→ sarafciel:甚麽!!原来是电脑补正高吗XD 06/16 21:49
28F:推 egg781:既不是助手也不是偶像,那真岛的画风怎麽会那麽像尾田? 06/16 21:51
29F:→ egg781:虽然现在差别比较大了,但是以前圣石小子刚出的时候 06/16 21:51
30F:→ egg781:我还以为那是尾田画的,难道真的一切都是"巧合"? 06/16 21:52
31F:→ egg781:像岸本他弟的初期画风根本就他哥上身,但是可以理解为何会像 06/16 21:53
E大的部分想到的比较多所以用编辑回
我举一些处理细节来说明为什麽觉得画风不同
首先他们两个有些地方的处理是一样的 比方说张嘴的嘴型
还有男女主角五官的比例配置等等 可能是因为这样所以看起来像
嘴型的部分我不知道是学谁的 但他们两个的五官配置很常规
也就是眼睛大(说大是相对正常五官,其实他们两个在漫画界画的算是比较小)
->鼻子小->嘴巴大这样
会这样画第一个是因为好看,鼻形是最容易毁人脸的地方XD
另外就是人可以挤眉弄眼撇嘴角 但鼻子通常了不起就鼻孔张大
把空间留给需要动作的部位会让表情比较好发挥
但是不像的地方也很多XD
就拿脸来讲的话 真岛的脸比较饼一点 偏宽长方形
尾田的脸型大概在圆形到倒鸡蛋形之间抓
他们两个最大的差别是男角的瞳孔 尾田会接近点状
真岛画的跟女角一样是圆形带亮点,但不加睫毛
此外真岛的黑发会做高光 但尾田是全涂黑
骨架上面就跟前面说的一样,真岛会尽量抓在正常比例
尾田就比较不鸟这个东西XD
然後你可以注意他们画的手 像手塚他们那种重表演路线的手掌会比较大
因为手是次於脸部最能传达情感的部位
(当然另一个潜在原因是手很难画XD)
所以尾田的手也是画的比正常比例来得大
但真岛的手却是做正常大小
通常漫画这个东西画风的养成 大概都是挑自己喜欢的老师学他的比例
然後再用自己的审美感做出修正这样
你要我下个结论的话 他们应该是碰巧练同一个老师的画风
但後来尾田往极简夸张的方向修正 真岛则是走日式主流风格
32F:→ sarafciel:To H大 不要怀疑 他只是胜在正常而已XD 06/16 21:55
33F:→ sarafciel:我自己会比较喜欢的女体骨架是三浦和寺田那种 06/16 21:56
34F:→ sarafciel:代不代表男性就见仁见智啦 06/16 21:57
35F:→ bkbtei:不觉得尚地月多数彩稿女角的头都是同一颗吗? XDDD 06/16 22:00
36F:→ bkbtei:还不时装错,害我看了都快跟着断气了! XDDDDDD 06/16 22:01
37F:→ sarafciel:这样讲也对 可是这行也很多人都是只练一颗头啊XD 06/16 22:09
38F:→ bkbtei:是啊!始终如一的表情也很绝. XD 跟星野桂是另一种才华. XD 06/16 22:20
※ 编辑: sarafciel (140.113.49.90), 06/17/2014 00:12:25
39F:推 recx:真岛的女角有强成那样吗.. 尤其是扯到卖肉两字的话 06/17 00:14
40F:推 sillymon:因为妖尾是战斗漫的关系 主轴不是卖肉 但是却又一直卖肉 06/17 00:47
41F:→ sillymon:这让他在同类型少年漫里显得很突出..XD 06/17 00:48
42F:推 yyes5210:看看动不动就脱得精光的格雷(干,乌路都不收女徒弟) 06/17 03:00
43F:推 D122:不收女徒弟(X) 女徒弟不去(O) 06/17 07:43
44F:推 oxo64mb:就像乔丹在蓝球界是神,跑去打棒球就是搞笑一样,就算之 06/19 17:06
45F:→ oxo64mb:前有练过也不可能呀。 06/19 17:06