作者o07608 (无良记者)
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标题Re: [少年] 王者天下 死後化为抬轿兵的王骑
时间Thu Jan 23 20:05:05 2014
上一篇发泄完後，脑袋比较冷静了，来这篇护个航
※ 引述《senria (≡(？)≡)》之铭言：
: 王骑真的是塑造不错的角色
: 应该说这作品里只有他往上跳一格
: 可惜死了之後就开始帮别人抬轿
: 轮虎:曾经突破王骑军给王骑一刀的男人
: 李牧:初战就挂掉王骑的男人
: 王翦:连王骑都认可有六将实力的男人
: 现在才看到2X集 不知道以後还要帮多少人抬轿
不管是哪个作品，管他小说漫画电影游戏
如果要强调一个角色有多强有多厉害，最简单的办法是什麽？
当然是找个互相比较的角色出来，而且最好是那种一开始就很强很厉害的角色
这种抬轿人角色，个人认为不能算是个吐点，因为这是作品常用的手法之一
有时甚至连主角自己，因为一出场就（相对）很强了，也能担当抬轿人的角色
第三者抬轿的漫画，举凡火影忍者的卡卡西、海贼王的新世界（抬轿世界）
......等等好像都是烂漫画= =
猎人里的阴兽部队，前面把他们的实力吹的老高，才能凸显全歼他们的旅团之强
主角抬轿的漫画的话，像那个杀人网球就满常叫龙马出来抬轿，然後把轿子翻倒的
钢之炼金术师的爱力克兄弟也常常担当抬轿人，第一集指东打西第二集就被斯卡打脸
问题不在於抬轿本身，而是要如何抬轿才能让人看的开心
不只抬轿要抬的好，抬轿人本身也要有足够的说服力，让人相信被抬的人真的很强
而王者天下的王骑，个人认为他能够符合这两点
有看过这部漫画的人，过半数都会被那厚嘴唇发出的「嗯哼哼哼哼」折服吧
: 话说 这部虽然精彩
: 但是有两大令我感到无奈的缺点
: 1.历史漫画的通病:观众早就知道谁会死谁不会死 哪国会赢哪国会灭
: 像那些王贲蒙恬 一出来我就知道会活到最後
: 政也没啥好担心的反正必赢
: 至於那些名字乱取的什麽廉颇四天王之流 不用看也知道是炮灰
: 可说是一部不会有惊喜的作品
就算是华人的我们，也只知道结局，和其中某些简略叙述
至於详细过程，我们又没活在当代，怎麽可能知道，更何况是日本人
因为我们喜爱这段历史，所以会更想知道这段详细过程，这就是惊喜之所在
这就是古今中外的历史文学作品，所要弥补的部份，也是他们所能吸引人之处
要不「三国演义」这本一个军阀参谋写的二创小说，怎麽能从成书开始一路红到现在？
而在现代，则是由「历史漫画」来补足我们的想像
比较奔放（说好听的）的作品，就像是一骑当千、钢铁三国志那种鬼东西
比较严谨的，则是像历史之眼（吐嘈难度：历史系研究生）之流
或者有像火凤燎原这种，不太偏离正史却以翻案为乐的奇葩漫画
（这部漫画的董卓深得我心阿，天啊......）
历史漫画的「结局必定论」并不是原罪，也不是什麽通病
问题是要看该历史漫画的作者，要怎麽满足读者的期待
更何况，历史还有个有趣的点，就是「历史是人写的」
既然是人写的，就可能会有一大堆历史版本，可以让人津津乐道
不举中国历史为例，光是日本那个身上只有六块钱的真田幸村，就一堆人说他没死
如果再把时间拉到西元前几百几千年，那时还没有严谨的史官制度，那就更能随意翻弄了
因此结局必定论？我看也未必
搞不好李信最後跑去日本称王了也说不定阿
: 2.时间点
: 故事中的秦已然是七雄最强 名将百出
: 相对其他六国 光是人才就输一大串 史实上也没什麽作为 晾在那里等被收割而已
: 与其说是战国时代 不如说是秦朝前传
: 感觉就好像信长的野望打到中盘以後 开始作业化扫讨而已
: 可以期待的乐趣想必不多吧
所以这就是历史漫画家能翻弄的地方了
我们看史记，也只知道「庞煖将赵、楚、魏、燕之锐师，攻秦蕞，不拔」
谁知道这场仗到底是怎麽打的？为啥五国打不赢一国？
其他各场战争也是一样，我们都只知道秦国赢，但不知道到底怎麽赢的，或只知道一点
而各国人才的资料就更少了，可能只知道名字而已，这时历史漫画家就能做文章了
如何把一场历史中只有「胜」的战斗，刻划的精采万分，让读者感受到原本没期待的乐趣
这就是他们的工作了
以王者天下来说，楚国那个汗明原本还是个文官，魏国那不男不女的吴凤鸣也不知哪来的
更别提从头弱到尾的韩国还冒出个成恢，成恢在第12天还差点打下函谷关
这就是王者天下给读者的乐趣，而认不认为这是乐趣就看各读者了
: 讽刺的是 看到现在最让我印象深刻的角色竟是一个虚构性最高的王骑
: 然後信感觉啥军学也没学到 就是一直神风本阵
: 看来我只好来期待茎轮法王嫪毐的登场了 干那样不会破皮吗
别忘记牙齿哥麃公就是这种天天神风本阵的本能型武将，而信也是这种武将
更何况人家也不是天天无脑神风本阵，要不函谷关第一天也救不了整支麃公军
本能也要本能的够准，麃公是这方面的极致，而信正在朝这方向努力中
另外我要说：政和吕不韦的冲突还没完全白热化，在这次屯留之战後还有很多可以讲的
因此话别说太死，搞不好最後吕不韦就真的发现政是他亲生儿子
这也是历史漫画的乐趣之一阿～
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到那时，在壁炉边，当孙子坐在某位老人的膝盖上，问道：「爷爷，你在亡灵天灾入侵的
时候干什麽呢？」 而他不用尴尬地干咳一声，把孙子移到另一个膝盖上，吞吞吐吐地说
：「啊……爷爷我当时在纳格兰挖牛羊粪。」与此相反，他可以直盯着他的眼睛理直气壮
地说：
「孙子，爷爷我当年在血色十字军和那个狗娘养的阿比迪斯并肩作战！」
～《血色全书》 第一章第二节
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◆ From: 114.40.26.23
1F：推 alan99:坐等吕不韦说出I am your father这一天(误) 01/23 20:37
2F：→ a60525025:然後就崩溃变暴君了(误 01/23 20:51
3F：推 jeanvanjohn:成恢在历史上真有其人，中原十弓魏加也是历史人物喔。 01/23 21:05
4F：→ jeanvanjohn:这两人都是纵横说客。 01/23 21:07
5F：推 gigigaga28:整部我最不爽的是对李牧描写，完全没有四大名将的实力 01/23 21:16
6F：推 gfneo:您实在太认真了XD 01/23 21:26
7F：→ swardman4:这是真的 相对的廉颇就写的很好 01/23 21:29
8F：推 RASSIS:因为原泰久老师目前对李牧几乎都让他放庞渣这个大绝而已.. 01/23 21:33
9F：→ RASSIS:等庞渣挂了看会不会好一点 毕竟李牧在战国没输过? 01/23 21:33
10F：→ RASSIS:李牧目前最漂亮的一战就是王骑阵亡那战..... 01/23 21:34
11F：推 rbull:唉 到底是庞渣毁了李牧 还是李牧毁了庞渣 01/23 21:57
12F：→ ivan0618:李牧:我有神奇宝贝为什麽要自己上? 01/23 22:02
13F：推 jjj4372000: 小智一开始也有用丢石头收伏过神奇宝贝吧? 01/23 22:14
14F：→ alan99:李牧表示:只要用一招就能克所有人，我干嘛揭开所有底牌 01/23 22:15
15F：→ alan99: 让敌人知道自己的斤两到底有多少(无误) 01/23 22:15
16F：推 phix:李信跳砍 王剪伏兵 桓骑卧底 李牧叫庞谖 01/23 22:42
17F：推 h90257:其实李牧叫庞煖也很合理 他是指挥官 当然要适才适用 01/23 23:06
18F：→ h90257:庞煖脑袋不行 带兵不行 只有单挑最强 所以就安排他专门单挑 01/23 23:07
19F：→ h90257:李牧厉害之处就是能引导对方进到庞煖埋伏之处 01/23 23:07
20F：→ chordate:你误会了，火凤燎原可是大大偏离了正史 01/23 23:23
21F：→ chordate:偏离的程度大概跟三国演义差不多 01/23 23:24
废话我当然知道他偏离正史，但不过就是三国演义的程度
至少刘备不是个粉红人妖，也不是个日本鬼子，更没有一个时空旅人来搅局
22F：→ chordate:你当然知道？ 01/23 23:33
23F：→ chordate:"火凤燎原这种，不偏离正史却以翻案为乐的奇葩漫画" 01/23 23:34
24F：→ chordate:敢问这句是你打的对吧......... 01/23 23:34
25F：→ chordate:说别人废话先看看自己打什麽好吗？ 01/23 23:34
我不认为「三国演义的程度」有「大大的偏离正史」，就这样
对我来说，三国演义不算「偏离正史」，我认为「偏离正史」至少要像反三国演义那样
26F：→ chordate:你说你当然知道火凤燎原偏离正史 01/23 23:36
27F：→ chordate:又说火凤那样不算偏离正史？ 01/23 23:36
28F：→ chordate:这两者根本矛盾吧 01/23 23:37
29F：推 howdoyou3456:就没有很大的偏离 有很难懂? 01/23 23:38
君知我心
30F：→ chordate:没有很大的偏离叫做不偏离？ 01/23 23:38
31F：→ howdoyou3456:改成不是很偏离正史就OK了 01/23 23:39
32F：→ chordate:既然需要改那开口就说别人讲的是废话是怎麽样 01/23 23:39
33F：推 howdoyou3456:那可能是你没看过钢铁三国志 不知道日本人多会恶搞 01/23 23:41
34F：→ howdoyou3456:你看过之後就会觉得火凤真的不算偏离正史了 01/23 23:41
算我用字有所疏漏，内容修改一下
希望不要再吵出大事端来了
35F：→ chordate:超三国志霸我都看过了 01/23 23:42
36F：→ chordate:中国那边也是一堆穿越三国的意淫小说啊 01/23 23:42
37F：→ howdoyou3456:相较之下火凤就没有很偏离了吧 01/23 23:43
38F：→ howdoyou3456:这种感觉就很像光速蒙面侠虽然很唬烂 01/23 23:44
39F：→ howdoyou3456:可是看过网球王子就觉得光速蒙面侠算是写实漫画了 01/23 23:44
40F：→ howdoyou3456:我觉得原PO就是这个意思 01/23 23:45
我的确是这样想的
不过想想还是修改一下本文以免再引起误会
41F：推 AKARA:开头那句废话才是让C不爽的点吧 ? 01/23 23:53
42F：→ arcanite:李牧好像有对自己下过制约 说好不亲自动武的 01/24 00:20
43F：→ arcanite:人说李牧的智慧 廉颇的武力最让秦国忌惮 01/24 00:20
44F：→ arcanite:我却说李牧的武力 还有廉颇的智慧 才是真正难以测度 01/24 00:21
45F：推 Y1999:霹雳梗XDD，可是到头来一页书还是一直炸人，老素一直婊人阿 01/24 01:07
46F：推 KiSeigi:说到抬轿，三国的关羽也被拿来抬轿过，像是吕蒙或徐晃，但 01/24 08:56
47F：→ KiSeigi:也不减关羽的威名。抬轿要看怎麽抬，抬得好就可让读者快速 01/24 08:57
48F：→ KiSeigi:了解新角色，就好像轮虎曾突破王骑，但他却也没打赢过王骑 01/24 08:57
49F：→ KiSeigi:顶多是让人觉得这新角色有一定水准，但真正强的还是王骑 01/24 08:58
50F：→ KiSeigi:印象中正史关羽都快变成战斗力单位了，能稍微打平或小胜都 01/24 08:59
51F：→ KiSeigi:可以在传记里写下。(就像用美金当标准，但不会说美金价低 01/24 09:01
52F：→ KiSeigi:突然想到...应该推在原原PO那边才对 "ORZ 01/24 09:02
53F：推 a22122212:这篇屌 原po写文章好强 01/24 12:37
54F：推 Imbufo:这篇真好看，推 01/24 17:24
跟上一篇差好多XDDDD
※ 编辑: o07608 来自: 114.40.26.37 (01/24 21:29)
55F：推 babylina:没有幽幽子不想推(挨揍) 好啦看在嗯哼哼哼哼份上... 01/24 21:30
56F：→ o07608:还是这篇也来厨一下好了:P 01/24 21:31
57F：推 bleem1127:嗯哼哼哼哼~~ 01/25 11:31
58F：→ posen2012:就是有怨才会吐 你说别人的吐点不算吐点 这违反漫吐精神 01/26 12:34
59F：→ posen2012:常用的手法就不算吐点 这个逻辑实在非常吊诡 01/26 12:36
60F：→ posen2012:今天每个人吃饭洗澡睡觉天天都在做 所以每个人都不能吐? 01/26 12:37
61F：→ posen2012:那麽漫吐开版的意义就被你的逻辑否定光了 01/26 12:39
62F：推 Y1999:你可以乱吐，不是乱吐日，立场依据薄弱的吐槽，被护航刚好 01/26 14:12
63F：→ Y1999:吐槽板不禁止护航，你想没道理没依据老子爽就好的吐，等乱吐 01/26 14:12
64F：→ Y1999:吐槽板对护航已经很严谨了还能被反驳，请去怪自己吧 01/26 14:13