作者XOEX (阿哲)
看板Suckcomic
标题Re: [少女] 让我吐血的白兔糖
时间Fri Nov 22 23:35:59 2013
我要护航
※ 引述《del680202 (HANA)》之铭言：
: 前天在问女角的时候有人提到白兔糖
: 就去找了漫画来看
: 看了前两集觉得超好看的，就想找动画跟电影来看
: 一开始我以为是像四叶妹妹这样的治癒系
: 想不到漫画翻阿翻阿跳到十年後
: 一下子变成小镇裱你的恶心系
: 一堆乱七八糟的人际关系已经让我想撞墙了
: 後面突然突然一集硬转成父嫁是怎麽回事
其实作者一直强调是「凛」而非「女儿」
是「大吉」与「凛」
当初大吉在犹豫是否要领养时
正子坚持要改名
大吉就说过他要了解凛的想法并与凛讨论 再做决定
并非由大人或所谓监护人自己决定
也就是尊重「凛」，不是把它当小孩子
这表示大吉眼中两人在家中是平等的人（大吉还纳闷过倒底是谁在照顾谁）
是「大吉」与「凛」两个人
又大吉问凛是否让他领养，变成爸爸时
凛回答：「可是爸爸是爷爷阿」
所以大吉疑问，他到底算什麽身分
凛：「大吉就是大吉阿！」
我想这回答就充分表达了两人的关系
: 我现在是在看鬼父吗?
: 一个没有血缘关系，让我把前几集的感动瞬间变成愤怒
: 我原本沉溺在大吉带着小小凛的温馨，跟看着电影版预告松山建一跟小女孩相处的感动
: 突然间好像被人切换成到SOD的A片一样搞不清楚状况
: WTF，这阵子看了一堆虎头蛇尾的垃圾
: 我原本以为终於可以看到久违的良作重拾对日系作品的信心
: 白兔糖看下去让我觉得日本人是不是他妈的天生淫荡阿
: 淦淦淦淦淦!
自始自终
作者没有说过大吉有领养凛
所以两人就是监护人与被监护人
是平等的关系
没有爸爸跟女儿的阶级
两个人结婚 与 爸爸跟女儿结婚 是不同的！
再讲到凛
凛在剧情中的个性比较保守
对新事物比较不感兴趣
她只注重她认为重要的
例如班上男同学约她，她心里的OS是不如在家缝缝东西
她不会想主动跟人交朋友互动，对人际不擅长
也不会想要追求什麽
只要跟大吉生活她就很心满意足了
甚至她认为这是高攀大吉
因为她的心中
大吉是最好的人
再说说大吉
如果今天是大吉提出交往
那才是真的光源氏阿！
那样我一定吐死他
不过剧情中的大吉
虽然早知道没血缘
但还是没有把凛当作「女人」的一起生活
所以当大吉知道凛的心意後
跑去正子家时
正子告诉大吉
"凛已经是大人了
好好回应一个人的真心是很重要的！
这已经不是一句小孩子就可以敷衍的事情了"
大吉这才认真面对思考两人的关系
此时凛问：大吉是否喜欢她
大吉回答他年龄太大了
凛表示这不是她要问的问题
也就是对凛来说
年龄什麽根本不是重点
而是大吉是否也喜欢她
当然这时大吉很混乱XD
也怕凛是一时一乱情迷
所以提出两年後再给凛答案
而两年後大吉也说出他矛盾的心情
一是 凛不论走到哪里都是让他不会丢脸的女儿→把凛做为女儿
二是 高攀不起的对象→把凛做为女人
而最後他选择的依据是→他从一开始就知道他无法拒绝凛→意思是
凛的意愿是最优先
总之
我觉得结局很好阿
作为「凛」与「大吉」的两人两情相悦
幸福的生活下去的结尾
--
1F：推 hhi0531:PO错吧XD 上面材质写铝合金，但下面规格又写不锈钢铁人04/07 13:04
2F：推 Tenging:幸好只是MP3震动按摩器 如果是刮胡刀就糟糕拉布拉多犬04/07 13:30
3F：推 a0652qj:搞不清楚推文在搞什麽东西方极乐世界04/07 20:05
4F：推 jo8246hn:你们到底在供三小林眼镜04/07 22:05
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.225.227
5F：推 WrongHole: 11/22 23:44
※ 编辑: XOEX 来自: 118.165.225.227 (11/22 23:49)
6F：推 cecilis:理性推 11/23 00:26
7F：推 flyboring:还是没办法认同。 11/23 00:27
8F：→ flyboring:因为父女在一起生活10几年 11/23 00:27
9F：→ flyboring:最後在女儿高中青春年华期屈服於女儿的告白 11/23 00:27
10F：→ flyboring:真的只能认为是鬼父。 11/23 00:27
11F：推 aynak:觉得这篇护得很好，凛从未把大吉视作父亲，最後的关系是夫妻 11/23 01:20
12F：→ aynak:绝对是比较好的注解，因为凛想伴他一生，但这世上有哪个女 11/23 01:20
13F：→ aynak:儿会对老爸这样？(拔对不起TT)被动接受凛的大吉的想法刻划 11/23 01:20
14F：→ aynak:不多，只能读者脑补，但在我的想像里是美好而平淡的(字多打 11/23 01:20
15F：→ aynak:住)。话说原来白兔糖也会被吐啊XD 11/23 01:21
16F：→ ashkaze:我还是不能接受啊QQ 的确凛从来没把大吉当做爸爸，但是大 11/23 01:33
17F：→ ashkaze:吉...我是因为大吉竟然也接受了，对这个比较崩溃 11/23 01:34
18F：→ ashkaze:所以後面那段我都催眠自己当作没看过 11/23 01:35
19F：推 k87559527:就个人认为最後凛与大吉的关系是"人生的伴侣" 11/23 01:55
20F：→ k87559527:与因爱情而结合的夫妻有些不同 11/23 01:56
21F：→ hacedor:父嫁结局出来的时候就被吐惨了啊XD 11/23 02:12
22F：推 flyboring:嗯...问题不在凛对大吉的感情 11/23 02:31
23F：→ flyboring:而是在大吉接受後超越正常道德线 11/23 02:31
24F：推 andy0481:我觉得难接受的原因是因为整本都当女儿看 11/23 02:58
25F：→ andy0481:可是後来突然就接受了 对大吉来说是两年 对读者来说是几 11/23 02:58
26F：→ andy0481:页而已= = 两年直接被带过 根本没有心理准备 可是大吉有 11/23 02:59
27F：→ XSZX:问题是作者在大吉的心理转折与相关剧情铺成上真的严重不足， 11/23 05:31
28F：→ XSZX:让人只感觉得到父嫁跟不爽而已.... 11/23 05:32
29F：推 KawamotoSaya:楼上+1 11/23 08:05
30F：→ iwcuforever:跟杨过和小龙女的状态差不多，只是男女反过来 11/23 10:46
31F：→ iwcuforever:其实就是为了维持亲人关系硬搞出来的男女关系 11/23 10:48
32F：推 uujidggl:要是把大吉的心境再铺陈长一点.大家就不会这麽火了 11/23 11:29
33F：→ aynak:这麽一説也对，铺陈真的不够，我是震惊後又看了很多次XD 11/23 12:02
34F：→ pusufu:女儿小时候说长大後要嫁给把拔 谁会当真 11/23 12:44
35F：推 bigmousebird:小时候女儿都会说要嫁给爸爸啊= =但谁会真的嫁啊 11/23 13:08
36F：→ bigmousebird:大家玩美少女梦工厂都爱玩父嫁结局~但谁会娶自己女儿 11/23 13:09
37F：推 sakuyalove:玩美少女梦工场的时候有人会把女儿当女儿看吗 11/23 13:14
38F：推 graydream:你的护航很理性，但不能接受就是不能... 11/23 13:14
39F：推 bluejark:父嫁之说只是个玩笑到本质上是描述错误 11/23 13:49
40F：→ bluejark:然後这作者很多东西都放在小地方不注意看很难看出来 11/23 13:51
41F：→ bluejark:大吉的心理要在一些对话里理解而不像别的作品用心里话全 11/23 13:55
42F：→ bluejark:部讲给你听 11/23 13:55
43F：→ lazzier:我觉得至少应该等到大学後吧 才高中就这样有点... 11/23 13:58
44F：→ bluejark:而且这部就很明显是走年上系的是少女攻略大叔这都看不出 11/23 13:59
45F：→ bluejark:来理解能力就要再加强一点 11/23 13:59
46F：推 m01a011:没想到白兔糖也会被吐啊...父嫁结局的确个人认为是最好 11/23 14:01
47F：→ m01a011:了,还是说有更好的结局可以让读者接受? 11/23 14:02
48F：→ m01a011:另外,凛从一开始跟大吉到後面,并没有流露出太多女儿对父亲 11/23 14:03
49F：→ m01a011:的感觉,且大吉方面我是认为他是以保护者立场去看待,而非 11/23 14:04
50F：→ m01a011:一般的父母带小孩子的方式,没看出来大吉意外的尊重凛的许 11/23 14:04
51F：→ m01a011:多意见?在当时年纪小到年纪的大一些小孩子所会有的意见 11/23 14:05
52F：→ m01a011:而这些意见,大吉给的回应并非与一般父母正常会给的答案有 11/23 14:05
53F：→ m01a011:类同,其实打从心里也认定并非父母的心态,而是保护者而已 11/23 14:07
54F：→ pusufu:大吉就不是一般父母了 方式跟意见当然不是一般父母的走向 11/23 15:54
55F：→ pusufu:拿单亲家庭比就算了 用一般父母来对比大吉的方式根本不合理 11/23 16:00
56F：推 zyxwv0417:凛的部分没什麽问题 但ㄅ大吉的铺陈真的太少 11/23 16:18
57F：→ zyxwv0417:如果多花时间对大吉的心境做描写 我想就没什麽问题 11/23 16:19
58F：→ zyxwv0417:毕竟一开始 大吉喜欢是人妻啊 怎麽可能因为没办法在一起 11/23 16:21
59F：→ zyxwv0417:最後就变成接受凛 这心态转换也太快 11/23 16:21
60F：推 darkbrigher:大吉应该会崩溃才对 好不容易把凛养大 现在要重复一遍 11/23 16:40
61F：→ darkbrigher:而且人妻二谷拒绝大吉的真是莫名其妙 11/23 16:41
62F：推 flyboring:依照大吉的性格，最合理的方式是拖延 11/23 17:06
63F：→ flyboring:连饥渴人妻他都能拖到对方自然放弃 11/23 17:06
64F：→ flyboring:而面对高中女凛的求婚，他第一反应竟然是ok 11/23 17:06
65F：→ flyboring:只能说大吉其实心里鬼父很久了，才会答应得那麽快 11/23 17:06
66F：→ flyboring:养一只萝莉到高中然後结婚 鬼父无误 11/23 17:06
67F：推 zonger00:我反倒觉得大吉这样很正常 二谷都拒绝过他几次了 11/23 17:20
68F：→ zonger00:当女人都说不要还硬要上 大吉不是这种人 11/23 17:20
69F：→ zonger00:凛会赢是理所当然的 朝夕相处知道要确切直球决胜负 11/23 17:22
70F：推 ahw12000:西洽版有护航这个的论文 很不错咧 看了超感动 11/23 19:23
71F：推 hitolin:吐点不是男方从"把女主角当女儿",却在少女荳蔻年华时终於 11/23 19:34
72F：→ hitolin:无法抗拒少女的魅力,最後当成女人吗 11/23 19:35
73F：推 KiSeigi:纯推理性分析男女与父女的差别 11/23 19:43
74F：推 david10ne:二谷太太这条线一断 白兔糖就已经结束了!! 11/23 22:39
75F：推 eva123eva:不把设定写死，就可以狂打差边球阿，作者跟编辑才不管 11/23 23:21
76F：→ eva123eva:读者到底怎想XDD 11/23 23:21
77F：推 amozartea:烂尾无误 前面本来可以成为温馨神作的 11/23 23:48
78F：→ han960691:没关系 二古太太大吉不要 给我刚好 11/24 02:21
79F：推 kducky:太太我洗翻你阿 11/24 10:19
80F：→ a127:这作品一直被吐的是大吉的心态:喔? 凛喜欢喔? 好吧我可以 11/24 12:01
81F：→ a127:如果大吉有足够的挣扎描写，那这结局还OK 11/24 12:02
82F：推 libramog:签名档让我笑翻了XDDDDDDDDD 11/24 15:04
83F：推 cockali:签名档爆笑XDDD 11/24 21:34
84F：→ appshjkli:嗯 鬼父?我是觉得同志都ok了 没血缘关系的有什麽不ok 11/24 23:02
85F：推 shawncarter:完全不认同 大吉原本是个非常正直的男人 11/24 23:41
86F：→ shawncarter:他从来没当作爸爸不代表他们实质上不是父女 11/24 23:41
87F：→ shawncarter:理性的护航建立在歪曲的基础上 实际上还是强词夺理罢 11/24 23:43
88F：→ shawncarter:了 11/24 23:43
89F：推 sindi:看完护航又想回去复习一下原作了 觉得能接受结局的我很幸福 11/25 01:10
90F：→ sindi:多少能理解上面各位的心情 你们辛苦了啊.. 11/25 01:11
91F：→ ashkaze:漫画即使再扯，通常接受度还是很高。但如果换成发生在现实 11/25 01:15
92F：→ ashkaze:世界的话不知道还会有多少人护航呢? XD 11/25 01:16
93F：推 laputaflutin:楼上,现实世界你根本看不到两人的相处模式 11/25 06:06
94F：→ laputaflutin:只会看到耸动的:「不伦!XXXXXXX」 11/25 06:07
95F：→ laputaflutin:但这恰好掩盖了解各种关系中最重要的部分:理解 11/25 06:11
96F：→ laputaflutin:漫画其实就是提供读者一个理解的方法 11/25 06:13
97F：→ laputaflutin:缺少这个过程,你又如何去理解 一妻多夫、一夫多妻 11/25 06:15
98F：→ laputaflutin:叔嫂再婚制度, 而只是将自身伦理加诸他人上而已 11/25 06:18
99F：→ laputaflutin:所以现实世界你能不能接受根本不是个问题 11/25 06:25
100F：→ laputaflutin:如果你在现实世界拥有跟漫画相同多的资讯 11/25 06:26
101F：→ laputaflutin:却有与读漫画时不同的伦理观,这才是个问题 11/25 06:30
102F：推 senria:反正二谷小姐跟大吉莫名其妙没在一起时就不意外了 11/25 11:31
103F：→ senria:如果不是为了父嫁这两人怎会凑不起来 作者的意图昭然若揭也 11/25 11:31
104F：→ senria:还有凛莫名其妙变成非爷爷亲生也是颇硬 11/25 11:34
105F：推 ddavinci:跟二谷小姐没结果可能是为了凛和光辉配对阿 ㄒ^ㄒ 11/25 12:25
106F：→ ddavinci:我不要父嫁结局阿 话说凛的亲生老爸到底是谁都没提到... 11/25 12:25
107F：推 bluejark:在版上比现实会有踩线问题喔 11/25 12:52
108F：→ XSZX:对！漫画提供读者理解的管道，所以读者才能理解剧情及人物心 11/25 19:59
109F：→ XSZX:里的变化，可我完全看不到作者有在大吉的心理转折变化上有提 11/25 20:00
110F：→ XSZX:供读者足够的资料与管道去理解，所以被吐嘲也是刚好而已.... 11/25 20:01
111F：→ gurenmaru:我自己是可以理解，但难以认同... 11/25 20:16
112F：推 bluejark:事实上是有但确实没讲很白都说给你听 11/25 20:49
113F：→ bluejark:另外这部本是是女性向作品小凛才是重心 11/25 20:52
114F：→ a150237:恩...首先监护人与被监护人为什麽是平等关系? 11/25 22:14
115F：→ a150237:本来监护人与被监护於法就不平等 所以老公/婆不可能为对方 11/25 22:15
116F：→ a150237:的监护人啊 11/25 22:16
117F：→ XSZX:所以我说没有提供「足够」的资料与管道，而不是没有提供资料 11/26 05:57
118F：→ XSZX:与管道.... 11/26 05:57
119F：→ XSZX:另外不管是不是女性向作品，也不管谁才是重心，读者看不懂就 11/26 05:59
120F：→ XSZX:能吐嘲不正是本版的成立宗旨？所以我想真的被吐也是刚好而已 11/26 06:00
121F：推 yuhung:既然这样，书名直接改成"大吉岭"不就没问题了吗？ 11/26 12:14
122F：推 bluejark:事实能理解的也大有人在你觉得足不足够是因人而异 11/26 12:22
123F：推 ShadowIVII:能理解的人大有人在 那必须提出线索帮助理解才是护航 11/26 12:39
124F：→ ShadowIVII:不然喜欢海贼王的人有大有人在阿 @3@ 11/26 12:39
125F：→ ShadowIVII: 也 11/26 12:40
126F：推 bluejark:所以这篇护航文不就写出来了吗 11/26 12:53
127F：→ XSZX:就像你讲的「足不足够是因人而异」，我还是觉得不够让我能理 11/26 20:27
128F：→ XSZX:解.... 11/26 20:27
129F：→ XSZX:而只要我觉得那并不足够让我理解，我想那就足够我来吐嘲了... 11/26 20:29
130F：→ XSZX:另外提醒一下，「小凛才是重心」有牵涉到「这不是重点」条款 11/26 20:34
131F：→ XSZX:而「事实能理解的....」一语也有涉及「你没看懂」条款之嫌， 11/26 20:35
132F：→ XSZX:所以请你多注意一下，别触犯板规了... 11/26 20:37
133F：推 bluejark:你这逻辑让我整个很冏 11/26 20:48
134F：→ bluejark:你往上翻好吗..这篇作者不就讲了很多事件里大吉的心态吗 11/26 20:50
135F：→ bluejark:你觉得不足但这篇作者就在讲出理解分析给大家听 11/26 20:57
136F：→ bluejark:上面推文还有这作者不就是都有人理解了吗不就是事实? 11/26 20:59
137F：→ bluejark:与其在那里翻版规认真看一下这篇的用心分析好吗= =||| 11/26 21:08
138F：推 blackcateva:凛是没把它当爸没错 可是之前都看到不爱看了 最好会 11/26 22:16
139F：→ blackcateva:忽然脸红心跳 感觉吃错药 11/26 22:17
140F：→ blackcateva:之前完全没感觉 最好会碰一下看到一下就羞得要死 11/26 22:17
141F：→ XSZX:有人理解不代表我就必须要理解，了解吗？ 11/27 05:58
142F：→ XSZX:这篇的分析再用心，但它就是没有办法说服我，关於这一点，我 11/27 06:02
143F：→ XSZX:很无奈，不过这就是事实..... 11/27 06:02
144F：→ XSZX:还有我是不知道你有多爱这本，但是麻烦看下板规了解下本版的 11/27 06:04
145F：→ XSZX:宗旨，在这里是保障版友有对作品不爽的权力，你可以为作品护 11/27 06:05
146F：→ XSZX:航，可其他人没有必要必须被你的护航说服.... 11/27 06:06
147F：推 bluejark:你理不理解我不是说就因人而异了 11/27 10:43
148F：→ bluejark:但这篇作者用心打了一大篇你几句话就直接全面否定掉 11/27 10:45
149F：→ bluejark:漫吐板可不是说身为吐糟方就不用管你护航文写什麽 11/27 10:48
150F：→ XSZX:哈哈哈！原来只要我没被说服，这篇文章就会被否定？我有那麽 11/27 15:11
151F：→ XSZX:伟大？还是你以为这篇作者的用心就那麽伟大？ 11/27 15:12
152F：→ XSZX:要知道既使连耶稣基督、释迦牟尼、孔子等人的神圣之言都没有 11/27 15:14
153F：→ XSZX:说服每一个人了，你凭什麽以为这一篇文章就「必须」要说服每 11/27 15:15
154F：→ XSZX:一个人？ 11/27 15:15
155F：→ XSZX:是的，这篇作者很用心，我不也从没有否定这一点。但这世界本 11/27 15:16
156F：→ XSZX:来就不是只要用心就能达成所有事的。所以我还是得残酷地跟你 11/27 15:17
157F：→ XSZX:说，我没被说服，我还是觉得大吉的转折不合理.... 11/27 15:18
158F：→ XSZX:当然如果可以的话，我希望你可以自己动手写一篇能够说服我的 11/27 15:19
159F：→ XSZX:文章说服我接受大吉的转折，但请不要用「这篇作者很用心」这 11/27 15:19
160F：→ XSZX:种理由来想强迫我接受，了解？ 11/27 15:20
161F：推 mariandtmac:爱你宝贝的柚柚也应该跟结平在一起阿 太可恶了> < 11/28 12:32
162F：→ NPITGOD:一句话吐完本作:就是他X的光源式计画漫画 脑补现代风版本 11/29 11:14
163F：→ NPITGOD:再简单一点就五个字吐完 老牛吃嫩草 11/29 11:15
164F：→ NPITGOD:我也想当大吉啊(怒 可是这种东西就只会在二次元发生 11/29 11:15
165F：推 davy012345:推这篇 11/29 12:18
166F：推 tcancer:读完後很推这部姨母梦工厂 11/29 22:35
167F：→ tcancer:可惜最後血亲关系光靠渣母一句话就被破解了 感觉在婊读者 11/29 22:37
168F：→ tcancer:没敢像妹妹恋人或源之空这样直接挑战血缘 11/29 22:39
169F：推 luvshiou: 不认同监护人和被监护人就是平等的说法 也不认同这麽轻 03/02 08:43
170F：推 luvshiou: 易就把「感情」当成爱情 03/02 08:43
171F：推 tonyhsie: 前半段同意你 不过後半段你的护航就只是把责任都丢给凛 11/05 18:40
172F：→ tonyhsie: "凛的意愿最优先" 所以她要嫁我 我只好接受了 这逻辑我 11/05 18:41
173F：→ tonyhsie: 觉得太瞎了 42岁的成年男人 说自己没办法拒绝18岁JK = = 11/05 18:42
174F：→ tonyhsie: 至於爷爷不是生父这个 我要护航一下 有人真的以为凛是 11/05 18:45
175F：→ tonyhsie: 外公跟漫画家女佣生的? 未免也太好拐了吧 11/05 18:47
176F：→ tonyhsie: 外公就要求凛叫他"外公"而不是"爸爸" 这也很明显了吧 11/05 18:48
177F：→ tonyhsie: 如果真的是外公的种 那女方跟老人上床目的 脱离不了钱 11/05 18:50
178F：→ tonyhsie: 你有看到凛的妈妈利用凛来争外公遗产吗? 不争产 不为钱 11/05 18:51
179F：→ tonyhsie: 难道凛的妈妈跟外公是两情相悦? 不管怎麽说都凑不出合理 11/05 18:51
180F：→ tonyhsie: 的解释 从一开始就已经明显"另有隐情"了吧 11/05 18:52