作者asynchronous (同步)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 本周火影和航海
时间Thu Nov 7 05:41:38 2013
: → ah122113755:我觉得这话海贼的国王真有够无能 对恶徒完全没办法就 11/07 01:11
: → ah122113755:照着恶徒的提议做事 没有任何对付恶人的备案和方法 11/07 01:13
: → ah122113755:明明对愤怒鸟有联想却完全没去调查他的情报 11/07 01:14
: 推 s9999941:真的,愤怒鸟这种人你哪来了自信交钱就能了事? 11/07 01:16
: → ah122113755:也没去跟世界政府和海军联系 这麽无能的国王 11/07 01:16
: → ah122113755:别人不欺压你只能说你祖上积德 你灭国根本迟早的事 11/07 01:17
: → ah122113755:完全搞不懂这国家怎麽能有之前那种安泰场景 11/07 01:18
: → ah122113755:让海军去对付他 但这无能的国王什麽都没做 11/07 02:03
: → ah122113755:我哪知道简不简单 我只看到这国王什麽都没做 11/07 02:38
: → ah122113755:所以我说他无能 这国家早就该灭国了 11/07 02:39
在 op 的世界里, 个别国家 (如磁鼓,阿拉巴斯坦,水之七岛,鱼人岛,德雷斯罗萨)
的实力非常弱, 军队只能防一般宵小, 无法对付大量海贼或能力者
要打那种作战必须出动世界政府旗下的海军 就算支部也比国家的军队有用
这些国家其实可以想成是比较大型的可可亚西村而已
至於为什麽没有早早灭国 因为攻击这些国家 只会像沙鳄一样被之後赶来的海军逮捕
所以直接硬来行不通 一定要用计策
这次力库王没有通报世界政府和海军
因为王位原本是唐吉诃德家族的 闹上去不一定会赢 (请参考魔戒的亚拉冈)
多佛朗明哥一开始主动提到钱 自然就以为钱可以解决
如果不是真的要钱, 为什麽多佛朗明哥要这样说呢
而且既然对方有实力又有名义, 更加不会想到里面还有计谋
所以力库王完全中了多佛朗明哥设的心理陷阱
不过就算通报也没有用 对他的操控应该已经完成
等海军赶到只会目睹力库王在砍杀国民
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 177.16.211.229
1F：→ changefly:还是不太能理解，既然知道闹上海军闹上去不一定会赢，但 11/07 06:21
2F：→ changefly:没想到给明哥钱後，明哥不一定会乖乖不打阿... 11/07 06:22
3F：→ changefly:选择开战，说不定就不会让人民误会了，可惜力库王不开战 11/07 06:24
4F：→ changefly:的理由，反而很....可笑，国家有军队却不打仗，那护卫军 11/07 06:26
5F：→ changefly:解散啦.... 11/07 06:27
6F：→ changefly:漏打字，"那护卫军也可以解散啦" 11/07 06:29
7F：→ changefly:另外就是，力库王一开始就应该知道明哥是如何成为七武海 11/07 06:30
就是因为他知道明哥抢了天上金
所以才会以为明哥是个爱钱的海贼吧
8F：→ changefly:竟然还会相信明哥的信用，这实在有欠考量 11/07 06:31
9F：→ changefly:不过最後一句我认同，尽管选择开战，明哥也一定会使手段 11/07 06:34
10F：→ changefly:造成海军到了只会看到力库王在砍杀国民的情况 11/07 06:34
11F：→ changefly:毕竟明哥还有耍罗的脑袋跟手段 11/07 06:43
12F：→ melom:里面有说明哥之前都一直在抢钱阿 所以国王以为金钱可以解决 11/07 06:58
13F：→ melom:很正常吧 另外能以钱换取和平 还不错划算阿 11/07 06:59
14F：→ joe141149:1F 有军队为何一定要打仗？ 11/07 07:12
15F：→ arthur61106:不然养军队干嘛0.0 11/07 09:17
16F：→ TurtleGods:楼上，保家卫国阿 11/07 09:24
17F：→ sheldon:原PO不就说了 这种等级的军队跟明哥打就只是送死 11/07 11:14
18F：→ ianchen300:毕竟是海贼时代，总要有几个国家受到海贼威胁 11/07 11:33
19F：→ shadow0326:"don't negotiate with terrorist"是基本中的基本 11/07 12:06
20F：→ shadow0326:就算没有阴谋 付一次保护费 以後人家就会食髓知味 11/07 12:07
21F：→ ah122113755:完全不能说服我 一个国王能做的事非常多 11/07 12:18
22F：→ ah122113755:就算武力没办法对付 但要靠政治力排挤海贼我实在不 11/07 12:19
23F：→ ah122113755:不觉得会非常困难 在加上愤怒鸟攻击进供给天龙人的船 11/07 12:21
24F：→ ah122113755:要让海军本部全力攻打愤怒鸟名正言顺 11/07 12:23
这件事应该已经了结了 明哥才会当上七武海
25F：→ ah122113755:但国王就是什麽都没做 还蠢到照恶徒的提议做事 11/07 12:26
26F：→ ah122113755:还有如果他们有认真调查愤怒鸟的话 那对愤怒鸟的武力 11/07 12:29
27F：→ ah122113755:会有些准备 但他们连开战的可能性都没考虑到 11/07 12:31
28F：→ ah122113755:结果就是事态爆发 然後国王就只会讲些冠冕堂皇的废话 11/07 12:33
29F：→ Gravity113:开战了基本上也稳败，但真的去借钱很让人无言 11/07 13:24
30F：推 goaremdy:因为明哥本身是天龙人吧 海军本部也不敢动他 11/07 15:14
31F：推 homebrian:那国王就是光有良心毫无智慧的蠢蛋啊 11/07 20:19
32F：推 duelaylomo:"新世界"耶!整个国家连个能反抗的都没有会不会太扯... 11/07 21:16
33F：→ duelaylomo:整个国家那麽废早被海贼打假的，哪撑的到明哥来 11/07 21:17
目前出现的国家还是以阿拉巴斯坦最强
新世界其实是因为四皇滞留才显得强
原生居民也没什麽理由特别强
34F：→ Seabiker:阿拉巴斯坦大概一国打十国都OK 看看其他国家悲剧的国力 11/07 22:34
35F：推 k87559527:还是无法接受这种理由 军队是为了保护人民而存在 11/08 00:23
36F：→ k87559527:而战争则是其手段 害怕战争反而使人民受害根本本末倒致 11/08 00:25
37F：→ k87559527:国家应保护人民，其范围不应仅限身体生命 财产自由亦同 11/08 00:26
38F：→ k87559527:本案中，库利王惧怕战争使人民遭受极大财产损失，其所造 11/08 00:28
39F：→ k87559527:成之损失非难谓不及战争所造成之伤害，且亦使军队之意义 11/08 00:29
40F：→ k87559527:如同虚设。况遭受威胁即屈服亦是对国家主权及公平正义 11/08 00:30
41F：→ k87559527:之妥协。 11/08 00:31
42F：→ k87559527:综上所述，表面库利王为爱好和平不愿人民陷於战火，实为 11/08 00:33
43F：→ k87559527:惧怕合理防卫之争斗，并无法达成其保护人民职权所在，难 11/08 00:34
44F：→ k87559527:为其为名主 11/08 00:34
45F：推 jupto:库利王基本上横竖都是死 开打必输 外交已经知道对方的底了 11/08 00:40
46F：→ jupto:不用试也知道一定死 以单就当时状况来说库利王选择花钱消灾 11/08 00:42
47F：→ jupto:算很合理的 因为那是当时唯一的活路 11/08 00:43
48F：推 k87559527:问题是花别人的钱 还没开打就赔款..... 11/08 00:51
中国历史也常常遇到同样的状况
打了再赔款 不会比较有利啊...
49F：→ k87559527:明哥窃国的方式简单到让人觉得无脑 11/08 00:52
我反而觉得沙鳄的太复杂
低级特务如 Mr.9 等人不知道在干麻 亿万长者/千万长者/百万长者纯拖台钱
煽动叛乱也不是很必要 反正叛军也是要被他炸死...
50F：→ jupto:就像明哥说的硬抢也行 库利王根本没筹码跟他玩的 如果不借钱 11/08 01:07
51F：→ jupto:库利王失去国家也只是时间问题 11/08 01:08
52F：→ ah122113755:其实方法多的很 愤怒鸟是海贼 他在天龙人中的地位不稳 11/08 01:13
53F：→ ah122113755:还攻击天龙人相关的船只 只要搞好外交做好一些防备 11/08 01:15
54F：→ ah122113755:不跟愤怒鸟对战就把愤怒鸟搞死是有可能的 11/08 01:16
时间上来不及做这些
多佛朗明哥计策的厉害之处
是他让力库王在这麽短的时间里脑中只来得及处理筹钱的事
55F：→ ah122113755:但这前提是之前就要将愤怒鸟的情报全部通透 11/08 01:17
56F：→ ah122113755:但国王再愤怒鸟成为七武海只前就知道愤怒鸟这个人 11/08 01:18
57F：→ ah122113755:愤怒鸟还笨到没用假名 只不过没想到国王更蠢 11/08 01:19
58F：→ ah122113755:竟然完全没有任何准备和动作 11/08 01:21
59F：→ ah122113755:如果国王有任何一点动作 我就不会觉得他是无能 11/08 01:23
60F：→ ah122113755:但他就是无能 这已经是事实了 国家被夺根本理所当然 11/08 01:24
61F：→ ah122113755:还有虽然开打必输 但其实还是必须打 在那情况已经没有 11/08 01:27
62F：→ ah122113755:妥协的选择 至少也要把战争时间拖长 11/08 01:29
63F：→ ah122113755:愤怒鸟已经明显透露出他的意图 一定可以把他七武海的 11/08 01:31
多佛朗明哥有明确表示不能外泄这件事
他既然能自由进出皇宫, 合理推测里面成员所有举动都在他监视之下
所以如果无法(至少暂时)将他打倒, 几乎没有什麽行动能做
64F：→ ah122113755:的地位剥夺 在那之後才能让海军协助 11/08 01:33
65F：→ ah122113755:不过这已经是下下策了 但没想到国王就那麽好心的 11/08 01:34
66F：→ ah122113755:就照愤怒鸟的话做了 你蠢成这样这国家还有救吗 11/08 01:35
67F：推 cloudal:必须要说这个黑页实在太没诚意，设计粗糙 11/08 02:20
※ 编辑: asynchronous 来自: 201.22.49.110 (11/08 05:14)
68F：→ ah122113755:时间上绝对来的及 愤怒鸟不可能是突然发蹟的 11/08 05:38
69F：→ ah122113755:至少也要几个月时间他才可能爬到七武海的位置 11/08 05:40
70F：→ ah122113755:而且一定是做了非常重大的劣行 所以才会受到瞩目 11/08 05:41
71F：→ ah122113755:而且他是用本名出来闯荡 不可能不受到注意 11/08 05:42
72F：→ ah122113755:那之前国王就该注意并且开始压制愤怒鸟了 11/08 05:44
73F：→ ah122113755:结果竟然让他爬到七武海 嫌自己命长是吧 11/08 05:46
74F：→ ah122113755:还有他说不外泄就不外泄 人也太好了 11/08 05:48
75F：→ ah122113755:真认为对方没有阴谋 想办法阿 搞小动作阿 11/08 05:52
76F：→ ah122113755:反正开战已经是必然 当然要想办法让自己处於优势 11/08 05:55
77F：→ ah122113755:比方说假装谈判拖时间 另外设一个据点秘密联系 11/08 05:58
78F：→ ah122113755:战争又不是只靠武力 哪有完全照敌人的话做的道理 11/08 06:00
79F：→ ah122113755:在危急时才能看出一个人的处世能力 这国王就是废物 11/08 06:10
80F：推 bahamutuh:沙鳄没有要窃国呀 他是要冥王 11/08 07:10
81F：推 changefly:感谢k87559527、ah122113755大，我就是想表达这样的意思 11/08 08:58
82F：推 RaY4451:醒醒吧 11/08 09:58
83F：→ shadow0326:护航半天还是无法否认力库王是个无能庸君的事实 11/08 12:16
84F：推 k87559527:不要说什麽明哥多强库利王没办法反抗的话了 11/08 17:24
85F：→ k87559527:遇到恶党就投降还干人民的钱去赔款 连一点努力都不做就 11/08 17:25
86F：→ k87559527:放弃抵抗的家伙根本是昏君 11/08 17:26
87F：推 k87559527:更夸张的是还想把国王设计成误入陷阱背黑锅的明君 根本 11/08 17:29
88F：→ k87559527:毫无说服力 11/08 17:29
89F：推 k87559527:相较之下当初沙鳄制造对立的方式就高明多了 利用水资源 11/08 17:32
90F：→ k87559527:缺乏使人民生活困苦 再用计制造首都用奥步窃占水资源 11/08 17:33
91F：→ k87559527:使人民对中央的信任一下子崩溃 进而制造内乱 11/08 17:34
92F：→ s9999941:力库王也觉得很可悲吧,家族经营800年一场事件就能翻脸 11/08 21:31
93F：→ s9999941:再怎麽不堪的政治人物都有死忠支持者了,OP里的人民唉... 11/08 21:32
94F：→ s9999941:而且新世界不是说的多麽可怕,国家军队跟装饰一样 11/08 21:32
95F：推 jupto:要知道所谓国王努力做什麽 付出代价的永远是人民 打仗也是需 11/08 23:02
96F：→ jupto:要死人的 如果根本没胜算就开打那只是从人民榨取财转成榨取 11/08 23:03
97F：→ jupto:性命而已 力库王要说少做的什麽只有没事先调查明哥这点 11/08 23:05
98F：→ jupto:其他的选择都有不小的机会让人民付出比财物更多的代价 11/08 23:06
99F：推 k87559527:不开战也可以 但是他根本没做任何努力 根本废物 11/08 23:36
100F：→ k87559527:一个作者所谓受人民爱戴的明君 结果被当ATM 真的很可笑 11/08 23:39
101F：→ k87559527:读者掌握故事内容可以预知努力无用 但剧中角色那麽"乖" 11/08 23:40
102F：→ k87559527:得让人任意搓圆捏扁根本不合理 况且他是个"明君" 11/08 23:41
103F：→ k87559527:我只能说尾田想把他塑造成悲剧英雄在我眼中很失败 11/08 23:42
104F：→ k87559527:毫无说服力 令人无言 11/08 23:42
105F：→ el4e8d:从被威胁到事情发生才不过一天时间而已 是能做得了甚麽 11/10 12:00
106F：→ el4e8d:当人家一天有300小时可以用喔? 11/10 12:00
107F：→ el4e8d:还是说跟海军本部求救或跟盟友求援 人家一天就会到了? 11/10 12:02
108F：推 k87559527:所以就脚张开任人干?开战阿! 扞卫国家尊严跟人民权利阿 11/10 18:19
109F：→ k87559527:妈的废物国王 11/10 18:19
110F：→ k87559527:战争是会一天打完是吗 还没时间勒 11/10 18:20
111F：→ k87559527:而且你说说的一天&100亿根本是敌人最初的条件 11/10 18:21
112F：→ k87559527:吓一下就无条件接受喔 这合理吗 11/10 18:22
113F：→ k87559527:故事跟你的护航完全说服不了我 11/10 18:22
114F：推 ace0824:顶上决战表示：虽然我号称是OP最大的战争，但我就是一天打 11/10 18:22
115F：→ ace0824:完耶（虽然顶上决战的演出跟小朋友打架没两样XD） 11/10 18:23
116F：推 k87559527:坦白说顶上战争跟械斗没个两样吧(笑) OP唯一好看的战争 11/10 18:26
117F：→ k87559527:争的只有沙国了(摊手) 11/10 18:26
118F：→ ace0824:其实我并不觉得沙之国篇的战争好看XD，但铺陈比现在好多了 11/10 18:28
119F：推 polarg:顶上战争明明就是双方在玩SLG 小朋友打架节奏还比较快 11/10 19:46
120F：→ el4e8d:一下子说不开战也可以 要做其他事 被反驳说只有一天後 11/11 10:36
121F：→ el4e8d:讲不出能做啥事 就又跳回开战了 话都给你讲就好了 11/11 10:37
122F：→ el4e8d:海贼现在烂是烂 但是吐得不对就是吐得不对 11/11 10:38
123F：→ el4e8d:一般人会想 开战也打不赢 先照着对方的话做 对方反悔再来开 11/11 10:42
124F：→ el4e8d:战也来得及 谁晓得在照着对方话做的途中就被暗算了 11/11 10:42
125F：推 el4e8d:忘了说一件事 这个废物国王拿着炸药跟军队长说:就算有个 11/11 10:50
126F：→ el4e8d:万一 他也会跟明哥同归於尽 到那时要军队长向其他国家求援 11/11 10:54
127F：→ el4e8d:也就是说 他不是打算甚麽都不做 是还来不及做之前就被暗算 11/11 10:54
128F：推 changefly:楼上版友所言的作为是自杀攻击，但身为明君或许应该考虑 11/11 12:19
129F：→ changefly:到如果这招无法对明哥造成有效伤害，造成国王死了，明哥 11/11 12:20
130F：→ changefly:仍存的情况就惨了，这实在不是一个很好的後备方案 11/11 12:20
131F：→ changefly:而且国王死後，明哥就会罢手了吗？若是如此明哥一开始潜 11/11 12:20
132F：→ changefly:入窗内直接杀掉国王就好了，但没这麽做，可见国王的生死 11/11 12:20
133F：→ changefly:对明哥而言并不重要，应此更不该以自杀攻击作为最後手段 11/11 12:20
134F：→ changefly:身为明君没有考虑到，这些实在有违明君称号 11/11 12:20
135F：→ changefly:目前看到现在，版友认为明哥给予的时限太短，以致库利王 11/11 12:21
136F：→ changefly:仅能专注眼前蒐集100亿，但我认为问题不再於明哥给予的 11/11 12:21
137F：→ changefly:时限，而是在库力王身为明君，却没有及早防范对自己国家 11/11 12:22
138F：→ changefly:有潜在威胁的明哥，等到灾难到头了，才急着处理，危机处 11/11 12:22
139F：→ changefly:理的表现不太符合明君的形象，这点也是我不认同库力王是 11/11 12:22
140F：→ changefly:明君的原因之一。 11/11 12:22
141F：→ changefly:其次，在明哥提出条件的时候，库力王也没有和明哥谈判 11/11 12:23
142F：→ changefly:只是「!!」之後就接受了，好歹提出「拉长时限」或「降低 11/11 12:23
143F：→ changefly:金额」等要求 11/11 12:23
144F：→ changefly:或许版友认为对海贼没有谈判的必要，但我认为目的不在於 11/11 12:23
145F：→ changefly:真能拉长时限或降低金额，而是给自己能有多一点的时间思 11/11 12:23
146F：→ changefly:考明哥是怎样的人，提出这要求的真正目的等等，以利往後 11/11 12:24
147F：→ changefly:的策略规划，库利王没有做到这点，也让我认为有失明君的 11/11 12:24
148F：→ changefly:称号。 11/11 12:24
149F：→ changefly:如果作者将该幕画成明哥讲完就消失不见，或许我还比较能 11/11 12:25
150F：→ changefly:接受。 11/11 12:25
151F：→ changefly:第三，不开战的作为，我仅能想到明哥要求100亿，但没有 11/11 12:25
152F：→ changefly:指明需要现金，库力王可以从中做文章，掰出全国国民的借 11/11 12:25
153F：→ changefly:据宣称向国民借到100亿了，明哥当下也没有辨别真伪的手 11/11 12:25
154F：→ changefly:段，藉以拖延时间向海军求援 11/11 12:26
155F：→ changefly:而库力王却是要求军队去蒐集100亿的"现金"..... 11/11 12:26
156F：→ changefly:既然都认为能向全国国民蒐集到100亿，那我想开出100亿的 11/11 12:26
157F：→ changefly:借据，尽管明哥看到借据後，改说要现金，那麽起码也有争 11/11 12:27
158F：→ changefly:取到多一天的时间了，可惜库力王也没有此作为.... 11/11 12:27
159F：→ changefly:所以，我还是觉得作者试图将库力王塑造一个「明君」的表 11/11 12:27
160F：→ changefly:现手法是失败的，与其说他是明君，我顶多只能觉得的是 11/11 12:27
161F：→ changefly:「仁君」罢了。 11/11 12:27
162F：→ k87559527:好长... 11/11 12:42
163F：→ el4e8d:第一 我没有要说他是个明君 我要说的是遇到那种事任何人都 11/11 12:52
164F：→ el4e8d:猝不及防 这根本构不成他是废物的充分条件 11/11 12:53
165F：→ el4e8d:第二 七武海如果是一般国家用武力就能解决的话 国王何必选 11/11 12:55
166F：→ el4e8d:自杀炸弹攻击 他是没得选了只好做出最坏打算 11/11 12:56
167F：→ el4e8d:第三 谈判需要的是本钱 没有本钱的人 话说得再大声 对方不 11/11 12:57
168F：→ el4e8d:鸟你也只是白费工夫 像是北韩有核弹 他就有本钱出来闹一下 11/11 12:58
169F：→ el4e8d:但充其量也只是闹一下让美帝安抚一下而已 库利王有啥本钱 11/11 12:59
170F：→ el4e8d:跟明哥谈判?打也打不过 世界政府也拿明哥没辙 人家又是正统 11/11 13:00
171F：→ el4e8d:名正言顺 够聪明的就知道只能暂时照着他的话做 伺机而动 11/11 13:00
172F：→ el4e8d:第四 跟黑道耍小聪明 人家一不爽只会惹火上身罢了 这是很冒 11/11 13:04
173F：→ el4e8d:风险的一件事 而你冒大风险想多争取一天时间 也要看那一天 11/11 13:04
174F：→ el4e8d:时间有多大的战略价值 那麽我请问 如果多这一天没差多少的 11/11 13:05
175F：→ el4e8d:话 库利王何必冒这种风险? 11/11 13:05
176F：→ el4e8d:讲更明显一点 如果我冒着极大风险多争取一天时间 这一天能 11/11 13:06
177F：→ el4e8d:让我由输转赢 OK 我赌了 如果多这一天没啥差的话 我何必 11/11 13:06
178F：→ el4e8d:冒着惹怒对方的风险来多争取一天时间? 11/11 13:07
179F：→ el4e8d:第五 人家会当到七武海就是因为世界政府管不动他 你要库利 11/11 13:08
180F：→ el4e8d:王做啥事前防范才够?容我提醒 海贼王的架构就是武力至上 11/11 13:10
181F：→ el4e8d:而这个武力不是甚麽国家发展科技武力之类的武力 是类似个人 11/11 13:33
182F：→ el4e8d:武功修练的武力 OK? 11/11 13:33
183F：→ Gravity113:1.他叫利库王 11/11 14:35
184F：→ Gravity113:2.知道对方背景也清楚对方实力，想赌谈判一样还是蠢 11/11 14:36
185F：→ Gravity113: 尤其对方开的条件还是极难达成的 11/11 14:37
186F：→ Gravity113:这场赌局他一开始就是被吃死死，跑去跟人民要钱更白痴 11/11 14:38
187F：→ Gravity113:3.堂堂新世界国家连能勉强一拼的军队都没有，新你妈的 11/11 14:38
188F：→ Gravity113:这回出现的问题有甚麽? 11/11 14:39
189F：→ Gravity113:1.国王白痴 11/11 14:39
190F：→ Gravity113:2.号称新世界，实则和雪之国相差无几的国家实力 11/11 14:40
191F：→ Gravity113: 这种水准的国家在新世界居然能经营800年? 白痴加三级 11/11 14:40
192F：→ Gravity113: 800年无战争是因为弱到没有人要打这白痴国家吧? 11/11 14:44
193F：→ Gravity113:3.挂着七武海身分的天龙人，明明天龙人花样极端的多 11/11 14:45
194F：→ Gravity113:4.又是不知所云的黑页 11/11 14:46
195F：推 k87559527:不大怎麽知道打不赢 11/11 14:56
196F：推 goolgo:在新世界还没有像样的军队真的很扯，感觉就算是泥巴人等级 11/11 16:46
197F：→ goolgo:的攻过来也会灭国 11/11 16:47
198F：→ goolgo:op里国家的等级就好像小吃摊一样，只能给海贼勒索缴保护费 11/11 16:51
199F：→ goolgo:没什麽反抗能力实在很奇怪 11/11 16:51
200F：推 k87559527:我的不开战也行 是指不开战就要想别的办法手段来解决问 11/11 19:08
201F：→ k87559527:题 不能无条件接受对手提议 如果没办法了 当然只能开战 11/11 19:08
202F：→ k87559527:这是顺序的问题 我不认为有矛盾 11/11 19:08
203F：→ k87559527:至於要用什麽开战以外的手段? 干我屁事阿 为什麽要读者 11/11 19:09
204F：→ k87559527:想阿wwww 11/11 19:09
205F：→ k87559527:至於没时间的部份 我认为一边打仗一边求援是不错的选择 11/11 19:12
206F：→ k87559527:用战争争取时间 在找援军 各种手段并非不能并进吧 11/11 19:13
207F：→ k87559527:我的重点就是 一国之主不该无条件接受敌人的提议 尤其是 11/11 19:14
208F：→ k87559527:连仗都还没打 不仅无能 更没尊严 11/11 19:15
209F：→ k87559527:(早知道会打那麽多就自己打一篇了...) 11/11 19:16
210F：→ el4e8d:我不认为打不赢七武海之一的明哥就代表会输泥巴人 11/11 21:08
211F：→ el4e8d:不开战时限就是一天 一有其他动作=前提开战(明哥主动开战) 11/11 21:10
212F：→ el4e8d:不照着明哥所说去做 一天後就等於开战 11/11 21:11
213F：→ el4e8d:(一样是明哥主动开战 明哥立场早就表明清楚了 时限一到没达 11/11 21:11
214F：→ el4e8d:成条件=开战 时限未到有其他动作=提前开战) 11/11 21:12
215F：→ el4e8d:所以你的不开战也行 要做其他事论点 根本呵呵 11/11 21:13
216F：→ el4e8d:当然 人家也不是甚麽事都没做 早就做好同归於尽的准备 11/11 21:14
217F：→ el4e8d:开战以外的手段 读者当然不用想啦 作者想不到 读者就骂即可 11/11 21:17
218F：→ el4e8d:是阿 看起来的确无能又没尊严 为了人民他宁愿自己没尊严 11/11 21:20
219F：→ changefly:el4e8d大...明哥没说有其他动作就开战阿，仅说求助他国 11/11 21:20
220F：→ el4e8d:打不赢七武海看起来又超级无能 被骂刚好 11/11 21:20
221F：→ changefly:而已 11/11 21:20
222F：→ el4e8d:我的其他动作就是指求援这件事 11/11 21:21
223F：→ changefly:el4e8d大认为以借据方式战略价值不高？我不太能够理解 11/11 21:24
224F：→ changefly:目前现况就是无法一晚凑到100亿，明哥就会开战 11/11 21:24
225F：→ changefly:而以借据方式一晚凑到100亿,满足明哥的条件避免明天开战 11/11 21:24
226F：→ changefly:增加筹钱时间，利用多一天的时间来筹到真正的100亿 11/11 21:24
227F：→ changefly:还不能由输转赢？一个晚上跟一天+一晚的时间，当然是後 11/11 21:24
228F：→ changefly:者更有机会筹到100亿，那麽这一天会变得举无轻重吗？ 11/11 21:24
229F：→ changefly:所以为何不争取这个时间？ 11/11 21:24
230F：→ changefly:想来想去，花一晚筹到100亿本身就是故意刁难的不可能任 11/11 21:25
231F：→ changefly:务，我才吐嘈应该试图设法拖延时间完成这要求 11/11 21:25
232F：→ changefly:不过以上是我认为不开战的做法，我个人是主战的，不开战 11/11 21:25
233F：→ changefly:的理由对我来说太难想了，我在1F推文就认为该战了@@ 11/11 21:25
234F：→ changefly:el4e8d大跟我的歧见应该就是在於认为争取时间还是必输 11/11 21:25
235F：→ changefly:所以不需要争取时间 11/11 21:25
236F：→ changefly:但我则是认为有所转机，所以需要争取时间，谈判、开战 11/11 21:25
237F：→ changefly:都只是手段，而我在推文没有说清楚，造成大家误会了 11/11 21:26
238F：→ changefly:我指的谈判不是要明哥与利库王坐下面对面谈判，因为明哥 11/11 21:26
239F：→ changefly:绝对不会理会这要求的，我指的谈判是在明哥来谈条件的那 11/11 21:26
240F：→ changefly:瞬间，而这种情况下的谈判我也知道是不可能有所转机的， 11/11 21:26
241F：→ changefly:但起码要利用谈判过程来尽量了解明哥夺国的真正的目，尽 11/11 21:26
242F：→ changefly:管是蛛丝马迹也好 11/11 21:26
243F：→ changefly:而那瞬间的谈判的确不会对当下的问题有所影响，所以有没 11/11 21:26
244F：→ changefly:有这麽做其实也无所谓，我之所以会这麽说，只是因为尾大 11/11 21:26
245F：→ changefly:很像要将利库王塑造成明君的形象，我才会如此要求的 11/11 21:26
246F：→ changefly:回到为了争取时间而选择开战这点吧 11/11 21:27
247F：→ changefly:开战後能拖延时间应该是不用质疑的，而争取到时间後， 11/11 21:27
248F：→ changefly:最好的情形应该是得到世界政府的帮助，然後逼退愤怒鸟 11/11 21:27
249F：→ el4e8d:讲来讲去 作者似乎没有表达出 力库对明哥正统继承的身分感 11/11 21:27
250F：→ changefly:el4e8d大说世界政府对明哥没辙，并不表示不能有所作为 11/11 21:27
251F：→ changefly:尽管会输，也要设法让世界政府当中介人，让其降低明哥对 11/11 21:27
252F：→ changefly:国民的伤害，避免明哥家族统治的恐怖时代再次到来；这也 11/11 21:27
253F：→ changefly:是利库王可以做的 11/11 21:27
254F：→ changefly:另外求援也不只能向世界政府求援，周边国家也能阿，与其 11/11 21:27
255F：→ changefly:交涉要求协防，不能的话也可以要求帮忙引渡国民逃难 11/11 21:28
256F：→ el4e8d:到有所亏欠 加上打不赢 所以才照做 11/11 21:28
257F：→ el4e8d:用借据我觉得太天真 刚好给明哥直接开战的理由 11/11 21:29
258F：→ changefly:甚麽都不做，任凭明哥宰割实在有失国王身分 11/11 21:29
259F：→ el4e8d:他有准备炸药阿 11/11 21:30
260F：→ changefly:国王死後，然後谁要接掌国家？不就还是明哥？这样会是 11/11 21:31
261F：→ changefly:好选择吗？Y 11/11 21:31
262F：→ changefly:多按到Y了@@ 11/11 21:32
263F：→ el4e8d:作者用这种小篇幅 也没画出谁可以继承国家 所以不知道谁接 11/11 21:33
264F：→ el4e8d:掌 可以脑补成没有人可接 也可以脑补成有王子可接 没啥意义 11/11 21:33
265F：→ el4e8d:何况他也说了 到那时要军队长向其他国家求援 11/11 21:34
266F：推 changefly:应该会知道吧，不然明哥夺国不就成了笑话？ 11/11 21:36
267F：→ changefly:我的意思偏向於国王选择自杀攻击，但并不能解决明哥夺国 11/11 21:37
268F：→ el4e8d:明哥用线操纵国王把名声弄臭 国王一脉声望大跌 11/11 21:37
269F：→ changefly:的问题，所以这不能算是一个好方法，只是把摊子丢给别人 11/11 21:37
270F：→ changefly:这样表现不太像是一国之主的作为 11/11 21:38
271F：→ el4e8d:就算有儿子、孙女八成也会被讨厌 要夺国不是很简单? 11/11 21:38
272F：→ el4e8d:那只是国王的後备计画 最坏打算的做法 不这麽准备反而才蠢 11/11 21:39
273F：→ el4e8d:说到底国王也可以选择开战 但他觉得是自相残杀 11/11 21:40
274F：→ el4e8d:我认为他会说出自相残杀这个词代表他也认同明哥正统继承身 11/11 21:40
275F：→ el4e8d:分 11/11 21:40
276F：→ changefly:明哥会用线操纵国王，国王当下不知道，所以我觉得不能 11/11 21:41
277F：→ changefly:拿来当作选择自杀攻击的理由 11/11 21:42
278F：→ el4e8d:但是因为明哥根本是个恶霸 所以才不希望明哥来统治国家 11/11 21:42
279F：→ changefly:原来e大认为力库王认同明哥的正统继承身分阿，我懂了 11/11 21:42
280F：→ el4e8d:我的意思是 不管国王有没有後代都会被明哥弄臭 所以明哥 11/11 21:43
281F：→ el4e8d:要夺国很简单 不会因为国王有没有继承人而变成笑话 11/11 21:43
282F：→ changefly:这边我们有点没交集，明哥是否会弄臭国王的名声，国王 11/11 21:44
283F：→ changefly:当下是不知道的，所以应该不能以这样的看法来思考 11/11 21:45
284F：→ changefly:力库王的选择吧 11/11 21:45
285F：→ changefly:不过我认同，明哥一定有其他手段就是了 11/11 21:45
286F：→ el4e8d:我的意思是 我们不知道力库有没有继承者这件事 无法从明哥 11/11 21:46
287F：→ el4e8d:夺国成功来判断 11/11 21:46
288F：→ el4e8d:应该说 当时力库有没有"合适的继承者"(已成年、有才智..等) 11/11 21:47
289F：→ el4e8d:提一下我的论点 我觉得力库是不是明君无法从现阶段资料判断 11/11 21:49
290F：→ el4e8d:但说他是废物不太合理 11/11 21:49
291F：推 changefly:恩，我只说他不是明君，没说他是废物 11/11 21:51
292F：推 changefly:我是觉得，尾大 11/11 21:53
293F：→ changefly:我只是觉得，尾大如果要为力库王塑造成明君的形象，手法 11/11 21:54
294F：→ changefly:不够漂亮 11/11 21:54
295F：→ el4e8d:他前面就画一堆杂鱼占篇幅 後面却不好好刻画力库过去的形象 11/11 21:55
296F：→ el4e8d:手法的确很烂 11/11 21:55
297F：→ Gravity113:1.身在新世界却毫无反抗能力+无人可反抗 11/11 21:57
298F：→ Gravity113:武力超废 11/11 22:00
299F：→ Gravity113:2.摆明刁难的事情真的跑去做，完全没有备案 11/11 22:01
300F：→ Gravity113:智能超废 11/11 22:01
301F：→ Gravity113:先不说利库王怎麽样，写这剧本的才是把读者都当白痴 11/11 22:01
302F：推 changefly:另外我突然想到，选择自杀後，继承人的问题变因很大 11/11 22:03
303F：→ changefly:除了夺国问题未解外，又新增继承人问题，更添混乱 11/11 22:03
304F：→ changefly:难道力库王当真认为，可以跟明哥一同炸死吗？ 11/11 22:03
305F：→ changefly:有点认同G大... 11/11 22:04
306F：→ el4e8d:如同我所提醒的 果实王这部漫画就是看谁武功高 11/11 22:08
307F：→ el4e8d:无法对抗七武海 武力的确废 11/11 22:09
308F：→ el4e8d:至於因为不想互相残杀以至於照做 只能说他太怕害人民挂点 11/11 22:11
309F：→ el4e8d:这剧本的确不怎麽好 只显出明哥很坏 没显出力裤多高明 11/11 22:12
310F：→ ah122113755:我就说了 方法和备案多的很 其中也有很多该做和不该 11/11 22:22
311F：→ ah122113755:做的 那都是需要去考虑和决策 这些对国王来说都是必要 11/11 22:25
312F：→ ah122113755:去做的 但绝对不是白痴到任恶徒予取予求 11/11 22:27
313F：→ ah122113755:我说他是废物不是因为他决策错误 虽然他在愤怒鸟爬上 11/11 22:27
314F：→ ah122113755:来前没有压他就已经是决策错误 而是他什麽都没做 11/11 22:29
315F：→ ah122113755:而且在考虑其他可能性前就用一堆废话来堵其他人的人 11/11 22:31
316F：→ ah122113755:的嘴 愚蠢又无能 这国家根本不可能倒800年 11/11 22:33
317F：→ el4e8d:这国家又不是800年都一直由他掌管 是他祖宗八代一直传下来 11/11 22:47
318F：→ el4e8d:我也说了 不想开战 就只能照做 想求援 明哥会主动开战 11/11 22:48
319F：→ el4e8d:人家因为贪万民之生 怕一民之死 所以不想开战 这要说蠢 的 11/11 22:49
320F：→ el4e8d:却很蠢 但还不到废物阶段 11/11 22:50
321F：→ Gravity113:他根本没提，那段是说战争是野兽的行为所以不打 11/12 15:12
322F：→ Gravity113:800年不曾打一仗，新世界里在海贼时代不打仗? 11/12 15:13
323F：→ Gravity113:前面几个国家开战的都可以去切腹谢罪了，一群畜牲 11/12 15:13