作者dvd955363 ()
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 一点都不合现实的灌篮高手
时间Mon Oct 7 14:44:52 2013
:这是打篮球 同时是短期赛
:藤真要考虑的是以万全状态对付海南
:赛前阵容摆出来，他没先发才合理
:还有翔阳是以三年级为主的阵容，是要练什麽兵
:那是读者一直看着湘北的成长，才会觉得藤真没先发很奇怪
:说穿了不过就是上帝视角
翔阳以三年级为主 但去年除了藤真以外都不是先发
讲难听一点 翔阳是种子队 打湘北这场是 翔阳的先发阵容根本是正式比赛第一次上
即使有大赛前有友谊赛 湘北再怎样也打到八强 在跟海南比赛前
能跟湘北这种 "有一定实力 但还比不上海南"(翔阳在比赛前对湘北的看法)
的队伍比赛 藉此多磨合阵容 根本是不可多得的机会
更何况 这是"单淘汰" 输了就掰掰 不是NBA 82场 确定拿到季後赛门票
主将就可以视情况轮休 完全是不一样的状况
再来谈教练问题
从漫画里可以清楚看到 藤真在板凳上只有摆pose的功能而已
我就不懂藤真在场边调度 跟 让伊藤来调度 差别在哪
难道让藤真来调度的效果会比 藤真代替伊藤来打先发来的好吗?
更何况灌高里几乎都是先发五人+一个第六人打满全场 调度几乎无难度
再来讲所谓上帝视角
有人会说 翔阳情蒐不足 不知道湘北真正实力
既然情蒐不足 那就更应该采取保守策略 一开始就启用最强战力
更何况 长谷川比赛前就知道三井在湘北 代表翔阳赛前一定有看过湘北的比赛
看过比赛 最起码知道赤木跟流川有一定实力
翔阳的心态应该如下
"对付八强对手 对手阵容有县内数一数二中锋 本届最佳新人 国中时代MVP
看来王牌可以先在板凳上摆pose 靠其他人应该没问题 有危险再说"
我觉得这心态应该是在打练习赛吧
在单淘汰赛 让王牌坐板凳根本是皓呆 这也就算了 还坐了5/8的时间
被追到差五分就该上场了啦 还等到被逆转勒
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※ 编辑: dvd955363 来自: 1.172.109.157 (10/07 14:54)
1F：推 sss0813:我只记得藤真的拍屁屁和心灵喊话而已 10/07 15:05
2F：推 lejnsaryai:以翔阳的加油团那麽有组织 人数那麽庞大 可以想见篮球 10/07 15:08
3F：→ lejnsaryai:社在校园里应该很有人气 结果学校竟然都没有教练.... 10/07 15:09
4F：推 ciafbi007:同上 翔阳至少连两年打进全国吧 难道教练被藤真斗垮(误) 10/07 15:10
5F：→ kobe8best:不可质疑你的灌高神作 10/07 15:42
6F：→ kobe8best:井上:反正我随便掰 像是最後1:50不画出来 也有人护航啦 10/07 15:50
7F：→ amaranth:以翔阳这种传统强队,事前没有练习战跟磨合才奇怪吧 10/07 16:49
8F：→ amaranth:正常队伍高二应该也会轮替上阵了,像湘北那样几乎先发打全 10/07 16:51
9F：→ amaranth:场其实蛮惨的 10/07 16:51
10F：推 shadow0326:像湘北那种操法会断送天才新秀的篮球生命 在现实世界中 10/07 17:04
11F：→ shadow0326:教练一定会被骂翻 10/07 17:04
12F：推 amaranth:现实的樱木勉强上阵结局可能是之後一辈子篮球只能当消遣 10/07 18:35
13F：→ frankieeeee:不可质疑你们的眼镜哥 10/07 18:37
14F：→ dvd955363:磨合是不嫌多的 NBA打82场都不见得能完整磨合 10/07 23:11
15F：→ wed3qla:每节和中场都会休息 也会叫暂停 合理去想这时候教练在干嘛 10/07 23:34
16F：→ wed3qla:安西教练占的篇幅也不多 也许你会觉得他也很废? 10/07 23:36
17F：→ wed3qla:翔阳那场比赛一直在切换战术 难道只是默契? 10/07 23:39
18F：→ wed3qla:直到开外挂无解的三井出来射爆长人阵 翔阳有屈下风吗 10/07 23:40
19F：→ wed3qla:篮球比赛赢一分也是赢 又不是追求大胜的比赛 10/07 23:41
20F：→ wed3qla:三井觉醒以前 翔阳一路稳紮稳打 也没有藤真要上场的理由 10/07 23:45
三井 爆气以前 湘北就已经靠樱木的篮板逆转了 所以才造成藤真出场
你以为篮球比赛比分是这麽好控制吗 真正比赛第四节以前落後10分
最後逆转的比赛不知道有多少 领先的分数永远不嫌多 单淘汰 王牌只有在比赛
进入垃圾时间 (最少领先15分以上) 才有得休息
会让藤真这种王牌坐板凳只有少年漫画为了让比赛僵持才会出现这种调度
另外再讲一次 比赛时 大多数时间决定要执行什麽战术的通常都是控卫
※ 编辑: dvd955363 来自: 1.172.109.157 (10/07 23:57)
21F：→ wed3qla:双方比分紧咬的时候更不可能换先发啊 10/07 23:47
22F：→ wed3qla:用分数去看篮球比赛太简陋了 场上的气氛 士气都没考虑 10/07 23:48
23F：→ wed3qla:不是很多外行人都会觉得干嘛不放五个最会得分的球员上场 10/07 23:50
24F：→ wed3qla:但这样根本不是赢球的方程式啊 事後诸葛再来讲说哪个王牌 10/07 23:51
25F：→ wed3qla:没上场 就太幼稚了吧 篮球不等於数学 10/07 23:51
26F：推 zongshi:原本也想回差不多的文给P版友，感谢你帮我回了XD 10/07 23:55
27F：→ zongshi:虽然P版友似乎没看到，但我觉得重点是这已经是单淘汰了 10/07 23:56
28F：→ zongshi:你想观察队手、想保留实力还是想干嘛都是请先确定能赢再讲 10/07 23:57
29F：→ dvd955363:楼上正解 单淘汰还在那边观察实力 只是装模作样而已 10/08 00:00
30F：→ wed3qla:高中篮球调度战术的通常是教练吧 10/08 00:01
31F：→ wed3qla:而且我也不支持观察实力的说法啊 10/08 00:02
32F：→ wed3qla:篮球又不是棒球 有甚麽投手大暴投之後换救援投手上去的 10/08 00:03
33F：→ wed3qla:场上执行战术只要能做到 通常不会莫名奇妙换先发 10/08 00:03
34F：→ wed3qla:而且直到三井出现无解的状态 翔阳一直没有弱点啊 10/08 00:04
35F：→ wed3qla:最後翔阳会输不是因为藤真晚上去 根本是三井开始逆天了 10/08 00:05
36F：→ wed3qla:你说早一点上去就好了 只是事後诸葛大家都会讲 10/08 00:05
37F：→ dvd955363:你漫画根本没看清楚 藤真没上场前是因为樱木篮板抢太大 10/08 00:06
38F：→ dvd955363:跟三井爆气无关 10/08 00:06
39F：→ wed3qla:保留实力本来就是一个很莫名其妙的说法 我根本不相信 10/08 00:06
40F：→ dvd955363:况且这也不是事後诸葛 从事前能得到的情报 10/08 00:07
41F：→ wed3qla:你踩板规了 而且我说的是翔阳输的原因 不是藤真上场原因 10/08 00:07
42F：→ dvd955363:再加上这是单淘汰赛 藤真完全没有理由开赛坐板凳 10/08 00:07
43F：→ wed3qla:有逆天的三井 你上阿牧我看也会输 10/08 00:07
44F：→ wed3qla:藤真上去时间并没有特别糟 只是谁都不能预料三井爆发啊 10/08 00:08
45F：→ dvd955363:以藤真上场的表现来看 如果一开始就上 比分很有可能 10/08 00:09
46F：→ dvd955363:拉到开外挂也追不上的程度了 10/08 00:09
47F：→ dvd955363:翔阳输的原因就是莫名其妙的保留实力 10/08 00:10
48F：→ wed3qla:事後证明三井根本无解 10/08 00:10
49F：→ dvd955363:关键单淘汰王牌只打14分钟 最後只输2分 原因很明显了 10/08 00:10
50F：→ wed3qla:你已经一股脑自己下定论甚麽保留实力 少年漫画之类的 10/08 00:10
51F：→ wed3qla:这样还能讨论吗 10/08 00:11
52F：→ wed3qla:你还是在用数学的想法去想 10/08 00:12
53F：→ dvd955363:如果你觉得 藤真调度 伊藤主控的翔阳队 实力跟 10/08 00:12
54F：→ dvd955363:伊藤调度 藤真主控的翔阳队 实力差不多 那就没有 10/08 00:13
55F：→ dvd955363:保留实力的问题 10/08 00:13
56F：→ wed3qla:种子队先发名单是一开始就决定好了 10/08 00:14
57F：→ dvd955363:先发名单都马是赛前才交给纪录台 哪有早早定下这种事 10/08 00:15
58F：→ wed3qla:不然你觉得甚麽时候藤真应该就要上场了? 10/08 00:15
59F：→ dvd955363:越扯越远 10/08 00:15
60F：→ wed3qla:你少在那边歪曲我的意思 10/08 00:15
61F：→ dvd955363:从赛前看过湘北比赛 加上 这是单淘汰赛 一开始就该上 10/08 00:15
62F：→ wed3qla:我所谓的开始是指赛前 拜托不要自己装笨来吐别人好吗 10/08 00:16
63F：→ wed3qla:很没格调 10/08 00:16
64F：→ dvd955363:所以你提种子队先发名单的意义在哪? 10/08 00:16
65F：→ wed3qla:赛前看过湘北比赛 然後决定这样的先发名单 一路稳紮稳打 10/08 00:18
66F：→ wed3qla:直到三井逆天以前 有甚麽问题？ 10/08 00:18
67F：→ dvd955363:所以我说赛前看过湘北比赛还作这种决定 就是不合理 10/08 00:19
68F：→ dvd955363:我文章一开始就提到这点 麻烦先仔细看 谢谢 10/08 00:19
69F：→ wed3qla:实际上前面打得没问题 战术也确实执行 先发几乎没有弱点 10/08 00:20
70F：→ wed3qla:就是输在三井三分球无解 我已经回答很多次 麻烦看清楚 10/08 00:20
71F：→ dvd955363:中间从上帝视角那边开始看才对 10/08 00:20
72F：→ wed3qla:你继续用很呛的语气讨论没关系 10/08 00:21
73F：→ dvd955363:我有很呛吗? 你个人感受我无法左右 我尽量理性讨论了 10/08 00:22
74F：→ dvd955363:你讲说前面打得没问题 战术执行这些才叫做事後诸葛 10/08 00:23
75F：→ wed3qla:甚麽意思呢 你明白事後诸葛的意思吗 10/08 00:24
76F：→ wed3qla:麻烦你解释一下 谢谢 10/08 00:24
77F：→ dvd955363:在赛前无论怎麽评估湘北的实力都找不到藤真坐板凳的原因 10/08 00:24
78F：→ wed3qla:实际上翔阳一开始是领先的 10/08 00:25
79F：→ dvd955363:所以我说赛前评估 10/08 00:25
80F：→ wed3qla:追平以後上场也是适当的 最後败因根本是开外挂三井 10/08 00:25
81F：→ dvd955363:你要说实际上後来 那我乾脆说 实际上在藤真上场前 10/08 00:25
82F：→ wed3qla:赛前评估 = 事後诸葛? 是我没看清楚吗 10/08 00:26
83F：→ dvd955363:领先最多就是一开始的11:0 之後比赛一直是胶着 10/08 00:26
84F：→ wed3qla:还是你不懂那句话的意思? 10/08 00:26
85F：→ wed3qla:篮球比赛胶着时候会换先发吗? 10/08 00:26
86F：→ dvd955363:如果你有实力更好的选手当然会换 10/08 00:27
87F：→ wed3qla:请举个例子 10/08 00:28
88F：→ dvd955363:一般都是强的打先发 替补较弱 所以战况胶着的时候 10/08 00:28
89F：→ dvd955363:不敢把实力较弱的选手换上来才是不敢换人的原因 10/08 00:28
90F：→ wed3qla:那雷霆以前把哈登放场下也是保留实力? 10/08 00:30
91F：→ dvd955363:台湾一般系队也都没有教练 我就没看过哪个系队 10/08 00:30
92F：→ wed3qla:福田比赛途中换下场也是保留实力? 10/08 00:30
93F：→ dvd955363:比赛前把王牌留在场边调度 10/08 00:30
94F：→ wed3qla:他是教练耶 10/08 00:32
95F：→ dvd955363:harden会打第六人是因为西河跟KD其中一个人下场时的火力 10/08 00:32
维系
96F：→ dvd955363:福田则是防守太烂 跟藤真不管进攻跟防守都>>伊藤 10/08 00:32
97F：→ dvd955363:情况完全不同 10/08 00:32
98F：→ wed3qla:看NBA的人 雷霆以前输球会责怪哈登上的太少? 10/08 00:32
※ 编辑: dvd955363 来自: 1.172.109.157 (10/08 00:34)
99F：→ wed3qla:实际上就是有队形的优势啊 翔阳用长人阵打宫田是正确的 10/08 00:33
100F：→ wed3qla:最後会输主因是三井开外挂好吗 翔阳先发没有重大错误 10/08 00:34
101F：→ dvd955363:Harden上场时间也超过30分钟 跟一般先发差不了多少 10/08 00:34
102F：→ wed3qla:这不叫做保留实力好吗 10/08 00:34
103F：推 ciafbi007:以前雷霆输球会怪西河封锁KD (我乱入的 逃~) 10/08 00:35
104F：→ dvd955363:藤真是PG 身高也矮伊藤2公分而已 跟长人阵有甚麽关系? 10/08 00:35
105F：→ dvd955363:单淘汰就是要预估对手最大实力来作准备 10/08 00:36
106F：→ dvd955363:三井爆不爆气根本不成理由 10/08 00:37
107F：→ wed3qla:你说摆伊藤是错误的 哪里有啊 10/08 00:37
108F：→ wed3qla:实际上藤真一般都是做教练的 赛前排的名单也确实让分领先 10/08 00:38
109F：→ dvd955363:伊藤跟藤真的持球进攻能力在漫画中的表现根本不能比 10/08 00:38
110F：→ dvd955363:如果藤真一开始就上场 比分可能早就拉到追不回来了 10/08 00:39
111F：→ dvd955363:事实上伊藤中间就是压制不住宫城 还被跑快攻好几次 10/08 00:39
112F：→ dvd955363:宫城的发挥也是前面湘北比分没有被拉开的重要原因 10/08 00:40
113F：→ dvd955363:而伊藤在漫画中的表现只有卖高吊球给花形而已 10/08 00:40
114F：→ wed3qla:对 你说的是比赛的内容 但赛前怎麽会认为摆伊藤是错的? 10/08 00:41
115F：→ dvd955363:因为赛前看过湘北比赛也知道湘北跟没有藤真的翔阳 10/08 00:42
116F：→ dvd955363:实力差距绝对不会到100%稳赢 10/08 00:42
117F：→ dvd955363:单淘汰 如果不能把握稳赢 就是要拿出最大实力来应付 10/08 00:43
118F：→ wed3qla:上半场结束落後九分吧? 没印象了 10/08 00:43
119F：→ wed3qla:你觉得比分应该要拉多大才叫赢的保证 10/08 00:44
120F：→ dvd955363:一般中场没领先个20分都没有把握稳赢的 10/08 00:45
121F：→ dvd955363:有听过垃圾时间吗 10/08 00:45
122F：→ wed3qla:你不觉得夸张吗 领先九分然後换掉先发 10/08 00:45
123F：→ dvd955363:领先九分连剩35秒都没有稳赢 10/08 00:45
124F：→ wed3qla:这样的教练很失格吧 10/08 00:45
125F：→ wed3qla:藤真同时还是教练 会这样调度吗? 10/08 00:46
126F：→ wed3qla:当然只有事後诸葛才会知道这样还是会输 10/08 00:47
127F：→ dvd955363:不用事後诸葛我也知道还是有输的可能 10/08 00:47
128F：→ wed3qla:因为不能预料上半场被压制的三井会爆发啊 我说很多次了 10/08 00:48
129F：→ dvd955363:真正篮球比赛中场领先9分 最後被逆转的比赛多到不能再多 10/08 00:48
130F：→ dvd955363:本来就要预料对面可能会爆气 所以当你手上有更好的选手 10/08 00:48
131F：→ wed3qla:所以领先九分换先发是怎样 既非垃圾时间 也非落後太多 10/08 00:48
132F：→ dvd955363:可以把比分拉更开 你就是要派上去 10/08 00:49
133F：→ wed3qla:藤真做为教练 不 就算是一般教练 也不会这样调度吧 10/08 00:49
134F：→ dvd955363:你讲的是一般先发比替补强 或是先发替补不会差太多 10/08 00:49
135F：→ dvd955363:才有胶着不换人的状况 我发现这个东西我讲第二次了 10/08 00:50
136F：→ dvd955363:一般的调度 藤真开赛就会上 10/08 00:50
137F：→ wed3qla:你站在很奇怪的立论上啊 领先九分然後把先发换掉 10/08 00:51
138F：→ wed3qla:通常不是会让打得不错的状况维持下去吗 10/08 00:51
139F：→ dvd955363:你完全没看懂我的意思 我的意思是藤真一开始就该打先发 10/08 00:51
140F：→ dvd955363:而且领先9分换先发到底有甚麽奇怪 10/08 00:52
141F：→ wed3qla:但本来的先发让上半场领先了 一路稳紮稳打 我说很多次了 10/08 00:53
142F：→ dvd955363:NBA多的是 中间领先 换先发下去休息 10/08 00:53
143F：→ dvd955363:让先发打满全场才是奇怪的作法 10/08 00:53
144F：→ wed3qla:换先发如果不是落後太多 或是领先太多 那换教练上场干嘛 10/08 00:54
145F：→ dvd955363:因为是单淘汰 没有稳赢 你就是要把最大战力摆在场上 10/08 00:55
146F：→ wed3qla:藤真一般是做教练的啊 10/08 00:55
147F：→ dvd955363:事实上比赛时藤真当教练发挥的功用就是比不上他自己下去 10/08 00:56
148F：→ dvd955363:一般没有教练的系队 也不会把最能打的摆板凳 10/08 00:57
149F：→ dvd955363:调度这种事情 一般了解选手状况的队内人员就可以了 10/08 00:57
150F：→ wed3qla:你是用事後的角度去分析 10/08 00:57
151F：→ dvd955363:伊藤就是最好的人选 10/08 00:57
152F：→ wed3qla:实际上藤真做教练的调度让上半场领先九分 10/08 00:58
153F：→ dvd955363:就跟你说事前得到的情报就可以下这样的结论了 10/08 00:58
154F：→ dvd955363:比赛前 对手有 县内数一数二中锋 新人王 前神射手 10/08 00:58
155F：→ dvd955363:县内前五控卫 运动能力很好的跳跳人 10/08 00:59
156F：→ wed3qla:算了 没藤真的翔阳被贬成这样 10/08 00:59
157F：→ dvd955363:这些都是比赛前就知道的 跟事後诸葛有甚麽关系 10/08 00:59
158F：→ wed3qla:所以摆伊藤上去 然後一路稳紮稳打 上半场还领先九分 10/08 01:00
159F：→ dvd955363:所以你觉得没藤真的翔阳 如果三井没爆气就稳赢吗? 10/08 01:00
160F：→ wed3qla:最後被三井射爆 还要推翻上半场是错的 10/08 01:00
161F：→ dvd955363:事实上就是三井没爆气 藤真没上场之前 两边可以说是打平 10/08 01:01
162F：→ dvd955363:事实证明湘北跟没藤真的翔阳实力差距有限 10/08 01:01
163F：→ wed3qla:打平...? 10/08 01:03
164F：→ dvd955363:藤真上场是因为比数被逆转 此时三井还没爆气 10/08 01:04
165F：→ wed3qla:好吧 你这样推论到後来有上藤真的翔阳 我看可以横扫海南 10/08 01:05
166F：→ dvd955363:如果藤真没上场 比数可能被湘北拉开 也有可能翔阳齁住 10/08 01:05
167F：→ wed3qla:山王工业也不是对手了... 10/08 01:05
168F：→ dvd955363:但没画出来所以我只说两边打平 10/08 01:05
169F：→ wed3qla:好吧 藤真上场一定会赢 赢了这样的湘北 一定赢海南 10/08 01:07
170F：→ dvd955363:看来不用讨论了 你已经陷入无限回圈 然後开始跳针 10/08 01:07
171F：→ wed3qla:你把没藤真的翔阳贬太低了 10/08 01:07
172F：→ wed3qla:我指出你的谬误 还怪人跳针 10/08 01:08
173F：→ wed3qla:我想也不用讨论了 没甚麽风度的对手 10/08 01:08
174F：→ dvd955363:我有贬低吗 我只说 没藤真的翔阳没有稳赢湘北 10/08 01:08
175F：→ dvd955363:然後伊藤跟藤真的实力有一定的差距 10/08 01:09
176F：→ dvd955363:请问哪点有错 10/08 01:09
177F：→ dvd955363:你说没有人领先9分换先发 我跟你说实际比赛多的是 10/08 01:10
178F：→ wed3qla:当然没错 但是你一直说调度有问题 10/08 01:10
179F：→ dvd955363:你说藤真当教练很重要 事实上真正在比赛时 他在教练 10/08 01:10
180F：→ wed3qla:实际上藤真就是做教练的 上半场也领先 10/08 01:10
181F：→ dvd955363:这个位置上 发挥的效用就是不如他自己下场 10/08 01:10
182F：→ wed3qla:而且你一直想强调这是故意要制造逆境的烂梗 10/08 01:11
183F：→ dvd955363:从这些来看 翔阳对湘北一开始就是保留实力 10/08 01:11
184F：→ wed3qla:我提出各种调度没办法事先看出问题的理由 10/08 01:11
185F：→ wed3qla:你凭凭用事後结果的角度来说 为什麽不让好的队伍更好 10/08 01:12
186F：→ dvd955363:事实上你提出来的都是错的 10/08 01:12
187F：→ wed3qla:你所谓的事实上 就是建立在事後诸葛的结论上 10/08 01:12
188F：→ dvd955363:我也一项一项也解释过了 你选择忽视 10/08 01:12
189F：→ wed3qla:你当然不会输 因为都画了一个大梦想 把藤真捧上天 10/08 01:13
190F：→ dvd955363:我提出来的通通是建立一般的判断上 我哪边事後诸葛? 10/08 01:13
191F：→ wed3qla:藤真早点上就不会输了吧...你不是这样说吗? 10/08 01:14
192F：→ dvd955363:藤真跟阿牧相提并论了两年 我说藤真代替伊藤翔阳更强 10/08 01:14
193F：→ dvd955363:是捧上天? 10/08 01:14
194F：→ wed3qla:藤真是教练 而且先发没有落後 在分数紧咬时上场 10/08 01:15
195F：→ dvd955363:有藤真的翔阳就是比较强 不一定稳赢 但有很大机会会赢 10/08 01:15
196F：→ wed3qla:然後这样的安排被你说是少年漫画烂梗 拜托 10/08 01:15
197F：→ dvd955363:你还在提教练这点 我都说 他当不当教练 对翔阳战力根本 10/08 01:16
198F：→ dvd955363:没有影响 10/08 01:16
199F：→ wed3qla:他不当教练你去哪里生教练给翔阳? 10/08 01:17
200F：→ dvd955363:我也跟你说一般没有教练的系队都是什麽做法 10/08 01:17
201F：→ wed3qla:腻了 你要强调是少漫烂梗随你 10/08 01:19
202F：→ dvd955363:所以请问 藤真当教练 发挥了甚麽作用? 10/08 01:19
203F：→ dvd955363:请问他能做的事情 伊藤不能做吗? 10/08 01:19
204F：→ dvd955363:结果我提出来的东西 你一项也没反驳 通通在跳针 10/08 01:25
205F：→ wed3qla:我从开始就只为了反驳你说是烂梗这点上 10/08 01:26
206F：→ wed3qla:你提出来的东西 我做个总结 你说湘北和没藤真的翔阳打平 10/08 01:26
好 这点你承认了对吧
207F：→ wed3qla:好吧 那麽加上藤真 我觉得 用你的看法 大概远胜海南 10/08 01:27
这是你自己讲的 我没讲
208F：→ wed3qla:但明明篮球不能这样用数学去思考的 10/08 01:28
还没打之前 评估对手的实力 靠的就是数学逻辑
209F：→ wed3qla:为了解释这段是烂梗 你把战力当做是加法在看 10/08 01:32
210F：→ wed3qla:先发领先九分不换藤真上场 也是烂梗 用你的逻辑甚麽都对 10/08 01:34
我从都到尾都只强调
藤真一开始就该上场 结果你一直跳针
先跳针教练 我说 藤真当教练发挥的效用小於他自己上场打球
再说伊藤上场打得不错 我说藤真一开始就打很有机会把比分拉更开
最後在讲一次单淘汰
你说我事後诸葛才知道湘北的强 但既然翔阳不知道湘北有多强 代表情蒐不足
但是一般单淘汰赛情蒐不足 最正常的作法是一开始就派出最强战力
如果对手比想像中强 --> 已经派出最强战力 输了也没办法
如果对手比想像中弱 --> 拉开比分进入垃圾时间以後主力就可以休息了
结论就是 藤真开赛坐板凳 完全不合理
※ 编辑: dvd955363 来自: 1.172.109.157 (10/08 01:45)
211F：→ wed3qla:你说藤真不上场而输球是因为少漫烂梗 10/08 01:47
212F：→ wed3qla:但第一 不上场有很多因素，最主要就是藤真一直都是教练 10/08 01:47
213F：→ wed3qla:第二，藤真上场就会赢球？ 我说他是输在湘北三井爆发 10/08 01:48
214F：→ wed3qla:藤真真的能挹注很大的战力没错，但你为了强调这多重要，把 10/08 01:49
215F：→ wed3qla:上半场伊藤的表现等等，都说是错误调度，无视於九分领先 10/08 01:50
216F：→ dvd955363:就跟你说单淘汰没有人会先保留实力一直在逃避单淘汰这点 10/08 01:50
217F：→ wed3qla:你也在逃避他是教练这点啊 10/08 01:51
218F：→ dvd955363:没有逃避 我说又没有这个教练根本没差 10/08 01:52
219F：→ dvd955363:再来你说伊藤打先发领先九分 事实上 领先九分关键在於 10/08 01:52
220F：→ dvd955363:花形的发挥 伊藤只是喂球而已 而且前半场很明显 10/08 01:53
221F：→ dvd955363:他压不住宫城 10/08 01:53
222F：→ dvd955363:你一直说他是教练 但没讲出他当教练的必要性在哪 10/08 01:54
223F：→ wed3qla:篮球正常每节休息，中场休息，你有看过灌高把教练调度画出 10/08 01:54
224F：→ wed3qla:完整过程吗。这一直都省略了，包括安西。但少了安西的湘北 10/08 01:54
225F：→ wed3qla:成为了不安因素啊。 10/08 01:55
226F：→ wed3qla:第二，翔阳在比赛过程一直在对应对手切换战术，如果不是 10/08 01:56
227F：→ wed3qla:教练调度，那难道是伊藤在调度？高中篮球比赛教练调度常是 10/08 01:57
228F：→ wed3qla:主导。如果教练不指导，翔阳能顺利切换战术，那伊藤真的很 10/08 01:57
229F：→ dvd955363:比赛中决定甚麽时候要打什麽战术是控卫的工作 10/08 01:57
230F：→ wed3qla:优秀了，这是你的逻辑推出来的结果。 10/08 01:58
231F：→ dvd955363:教练指示决定方向 难道你觉得 场上的人会等教练指示完 10/08 01:58
232F：→ dvd955363:要打挡切才打挡切 教练说要吊钟才吊中? 10/08 01:58
233F：→ wed3qla:如果把那麽优秀的控卫放在领先九分的场上还叫烂梗，那真的 10/08 01:59
234F：→ wed3qla:太逆天了 10/08 01:59
235F：→ dvd955363:翔阳前半场战术的变换本来就是取决於伊藤 10/08 01:59
236F：→ dvd955363:翔阳打最多的战术就是吊中给花形单打 这战术最重要的就 10/08 02:00
237F：→ dvd955363:是花形的卡位 要位 分球 单打 伊藤在上半场 10/08 02:01
238F：→ dvd955363:的工作就是看花形要位 给球 等花形分球射空档外线 10/08 02:02
239F：→ dvd955363:基本上就做到这些工作 但他切入能力跟藤真根本不能比 10/08 02:02
240F：→ dvd955363:更不用说他压制不住宫城 造成比分无法拉更开 10/08 02:03
241F：→ dvd955363:你说领先九分不该换先发 事实上他表现只能说是普通 10/08 02:03
242F：→ wed3qla:所以呢？这样是少漫烂梗？ 10/08 02:04
243F：→ dvd955363:我前面就讲过结论了 你要一直跳针我也没办法 很难看而已 10/08 02:05
244F：→ wed3qla:你硬要说这样是少漫烂梗 才是跳针吧 10/08 02:05
245F：→ wed3qla:倒是做贼的喊捉贼 10/08 02:06
246F：→ dvd955363:我哪边跳针 事实上 藤真开赛坐板凳就是不合理 10/08 02:06
247F：→ dvd955363:你也提不出合理的点 10/08 02:06
248F：→ dvd955363:只能模糊焦点 10/08 02:06
249F：→ wed3qla:为什麽要提合理的点。他一直都是当教练啊，为什麽不能? 10/08 02:08
250F：→ wed3qla:而且你无法充实「伊藤在领先九分的场上不换下来是烂梗」的 10/08 02:08
251F：→ dvd955363:因为没有他的翔阳没有足够实力稳赢湘北 讲第三次了 10/08 02:08
252F：→ wed3qla:说服力 不觉得自己硬要说是烂梗太武断了吗 10/08 02:09
253F：→ dvd955363:事实上伊藤就是没打多好跟藤真根本没得比 讲第三次again 10/08 02:09
254F：→ wed3qla:所以没上去这样是烂梗？ 明明现实中也是有这样的状况 10/08 02:10
255F：→ dvd955363:就跟你说现实中 打单淘汰 没有人会在没把握稳赢的状况下 10/08 02:11
256F：→ dvd955363:保留王牌的 10/08 02:11
257F：→ wed3qla:你跟我说又怎样 10/08 02:12
258F：→ dvd955363:这个大概讲第五遍了 10/08 02:12
259F：→ wed3qla:甚麽都是你说得对 连领先九分不换先发是错也是对的 10/08 02:12
260F：→ wed3qla:你能证实「领先九分应该要换王牌上去，否则是烂梗」？ 10/08 02:13
261F：→ dvd955363:疯狂跳针 我懒得继续同样的问题一直回答了 自己去看回文 10/08 02:13
262F：→ wed3qla:是你一直回避问题吧 10/08 02:14
→ dvd955363:翔阳前半场战术的变换本来就是取决於伊藤 10/08 01:59
→ dvd955363:翔阳打最多的战术就是吊中给花形单打 这战术最重要的就 10/08 02:00
→ dvd955363:是花形的卡位 要位 分球 单打 伊藤在上半场 10/08 02:01
→ dvd955363:的工作就是看花形要位 给球 等花形分球射空档外线 10/08 02:02
→ dvd955363:基本上就做到这些工作 但他切入能力跟藤真根本不能比 10/08 02:02
→ dvd955363:更不用说他压制不住宫城 造成比分无法拉更开 10/08 02:03
→ dvd955363:你说领先九分不该换先发 事实上他表现只能说是普通 10/08 02:03
在领先分数不够保险的情况下
把打的普通的选手换成王牌选手问题在哪?
你是眼睛自动内建回避我的回答吗?
※ 编辑: dvd955363 来自: 1.172.109.157 (10/08 02:15)
263F：→ wed3qla:藤真一直都是当教练，这无关战力 10/08 02:14
264F：→ wed3qla:实际上伊藤上场也并非不合理的调度，事实证明调度没有大 10/08 02:16
265F：→ wed3qla:问题，但你却说这是大问题= = 10/08 02:16
266F：→ dvd955363:问题点在於 藤真太晚上场 懂吗? 10/08 02:17
267F：→ wed3qla:打的普通的选手没换成王牌，所以是烂梗？ 10/08 02:17
268F：→ dvd955363:既然会在被追平时换上藤真 代表翔阳队自己都知道 藤真 10/08 02:18
269F：→ dvd955363:在场上的翔阳 就算没有人当教练 一样比之前强 10/08 02:18
270F：→ dvd955363:不然换藤真上场干嘛? 10/08 02:18
271F：→ wed3qla:很好，照你这样说藤真根本不该当教练了。 10/08 02:23
272F：→ dvd955363:他在比赛的时候 当教练根本就没有必要性可言 10/08 02:24
273F：→ dvd955363:这个好像也讲第三还第四次了 10/08 02:25
274F：→ wed3qla:故事内建的设定被说是烂梗，那麽流川去上公立学校的设定 10/08 02:26
275F：→ wed3qla:大概也是烂梗了 10/08 02:26
276F：→ dvd955363:你该不是无法正面回应所以开始乱扯了吧 10/08 02:26
277F：→ dvd955363:对了 流川去湘北漫画中有说 因为离家近 人物性格设定 10/08 02:29
278F：→ dvd955363:没办法 喔 对了 你可以说 其实翔阳队那群 没那麽想赢 10/08 02:29
279F：→ wed3qla:伊藤扛下了相当的控卫责任，也许是水准以上 10/08 02:30
280F：→ wed3qla:结果你说有一个当教练的不上场。不合理，是烂梗 10/08 02:30
281F：→ wed3qla:因为他不该当教练 = = 10/08 02:30
282F：→ dvd955363:先不说伊藤防守狂漏人 请问藤真比赛时当教练的必要性 10/08 02:31
283F：→ dvd955363:到底在哪? 10/08 02:32
284F：→ dvd955363:翔阳究竟让他当教练以後获得甚麽好处? 10/08 02:32
285F：→ wed3qla:这是设定。 就像流川为什麽会去湘北。 10/08 02:32
286F：→ dvd955363:究竟有甚麽是他能做伊藤不能做的? 10/08 02:33
287F：→ dvd955363:主题就是说这设定不合理 10/08 02:33
288F：→ dvd955363:你也可以说 流川去湘北不合理 自己开个讨论串 10/08 02:33
289F：→ dvd955363:不过我没兴趣 10/08 02:33
290F：→ wed3qla:你只是很讨厌藤真没办法只纯粹当一个球员而已吧 10/08 02:36
291F：→ wed3qla:藤真也未必想当教练啊。当教练不适合他的性格。但翔阳没有 10/08 02:36
292F：→ dvd955363:没甚麽讨厌不讨厌 讨论主题就是不合理 10/08 02:36
293F：→ wed3qla:教练而他是教练，这是设定啊 10/08 02:37
294F：→ dvd955363:甚麽都要牵拖设定就不用讨论了 以後大家都说 这是设定 10/08 02:37
295F：→ dvd955363:那也不用漫吐版了 反正是设定 10/08 02:37
296F：→ dvd955363:合不合理无所谓 漫画设定 没办法 10/08 02:38
297F：→ wed3qla:你也没就实际讨论啊。你只是在空想一个设定以外的情节 10/08 02:38
298F：→ wed3qla:无聊了 原来只是如此 10/08 02:39
299F：→ dvd955363:我都是讲实际情况 只有你搞不清楚而已 谢谢 10/08 02:40
300F：→ dvd955363:不要自己讲不下去 就想假装大家都这样 很好笑 10/08 02:41
301F：→ wed3qla:我很少看到一个人因为故事设定，结果气到说是烂梗的 10/08 02:48
302F：→ wed3qla:挺好的。 10/08 02:49
303F：→ wed3qla:还满投入的 10/08 02:49
304F：→ dvd955363:我完全没啥情绪 我只是觉得你真的很好笑 讲不下去就算了 10/08 02:53
305F：→ dvd955363:开始东扯西扯 更显得...算了我不讲好了 免得被水桶 10/08 02:53
306F：→ wed3qla:我就是在想为什麽你说那是烂梗？ 10/08 02:54
307F：→ wed3qla:结果你的意思是说强者就该上场，有负面影响的设定不要考虑 10/08 02:56
308F：→ wed3qla:那很好啊。自己yy。 10/08 02:56
309F：→ wed3qla:你的世界没有人会说是错的。 10/08 02:58
310F：→ wed3qla:也许教练身分，没办法说服你藤真在开打时没登录在先发 10/08 02:59
311F：→ wed3qla:但是这设定说服我了。个人有个人看法 10/08 03:00
312F：→ wed3qla:我个人认为藤真上场了，也防守不住三井啦。你那麽乐观 10/08 03:01
313F：→ dvd955363:我觉得你最大的问题可能不是逻辑问题 是不懂篮球 10/08 03:22
314F：→ dvd955363:所以才不懂现实世界多的是球队没有教练 他们怎麽处里的 10/08 03:25
315F：→ dvd955363:你完全没有概念 所以讲再多你也是听不懂 10/08 03:26
316F：→ wed3qla:你踩板规了 10/08 03:26
317F：→ wed3qla:你没看HBL就算了 10/08 03:27
318F：→ wed3qla:南山和再兴的球队 没有教练? 10/08 03:28
319F：→ wed3qla:再则，灌高的设定几乎每一队都有教练 10/08 03:29
320F：→ dvd955363:你到底在讲啥 不要没头没尾丢两句 结果甚麽都没有讲 10/08 03:30
321F：→ wed3qla:而且我从一开始就强调，藤真做教练，这样没办法登录先发 10/08 03:30
322F：→ wed3qla:已经不下十次了 10/08 03:30
323F：→ wed3qla:也许他赛前没有危机意识，轻视湘北实力 10/08 03:31
324F：→ wed3qla:早应该先发也说不定。但用这样说是烂梗，未免吐太用力 10/08 03:31
325F：→ dvd955363:你脑补喔 哪边说教练不能登陆先发 10/08 03:32
326F：→ wed3qla:另外，你一直觉得不需要教练。但事实上，翔阳高中教练的 10/08 03:32
327F：→ wed3qla:位置就是藤真啊 10/08 03:32
328F：→ dvd955363:你跳针不下10次吧 你讲的东西我前面都有答案 自己翻 10/08 03:32
329F：→ wed3qla:没有说不能啊。他做为教练在场边，这设定有问题吗？ 10/08 03:33
330F：→ wed3qla:你一直用效用来攻击藤真的教练身分。那不就是否定剧情? 10/08 03:34
331F：→ wed3qla:他的身分我从最初就在说了。自己翻。 10/08 03:35
332F：→ dvd955363:对了 NBA早期也有球员兼总教练 还打先发 请问??? 10/08 03:36
333F：→ wed3qla:实际上藤真赛前选择让伊藤先发，自己当教练，这样有违常理 10/08 03:37
334F：→ dvd955363:讨论的重点就是就现实来看 这个设定不合理 10/08 03:37
335F：→ wed3qla:吗? 10/08 03:37
336F：→ dvd955363:你连讨论的重点是甚麽都不知道还可以回那麽多 真佩服你 10/08 03:37
337F：→ wed3qla:赛前教练登记本来就不可能考虑藤真以外的人啊 10/08 03:37
338F：→ wed3qla:你也说不出内容 10/08 03:39
339F：→ wed3qla:你自己以为翔阳怎麽赢才是重点，那不叫讨论，叫YY 10/08 03:39
340F：→ dvd955363:教练登陆人跟球员登录又不冲突 你到底在讲啥 10/08 03:40
341F：→ wed3qla:那又怎样？故事设定就是他选择在场边当教练啊。你无视啊 10/08 03:41
342F：→ wed3qla:你到底在讲啥？真佩服你无限跳针，又讲不出重点 10/08 03:41
343F：→ dvd955363:继续跳针搬设定 10/08 03:44
344F：→ wed3qla:没话说就说是剧情的错。真可笑 10/08 03:45
345F：→ wed3qla:而且还搬了50年前NBA的旧事件来说...都已经改掉了还再.. 10/08 03:52
346F：→ wed3qla:说互不冲突。 你哪个年代的人? 10/08 03:54
347F：→ dvd955363:没有改掉 是因为现在分工太细 不可能出现而已 10/08 03:55
348F：→ wed3qla:既然剧情让他做教练，那麽应该就比赛中间调度来吐 10/08 03:56
349F：→ dvd955363:提NBA的例子是让你知道现实世界遇到球员兼教练的状况 10/08 03:58
350F：→ dvd955363:是怎麽处里的 10/08 03:58
351F：→ wed3qla:自以为专家啊，提50年前的事情。 10/08 03:58
352F：→ dvd955363:不是专家 但比你懂很多 不需要用脑补来佐证自己论点 10/08 04:00
353F：→ wed3qla:笑了，到後来只流於人身攻击 10/08 04:01
354F：→ dvd955363:我没有人身攻击吧 你讲的都是漫画没画出来 你自己认为 10/08 04:04
355F：→ dvd955363:的论点 也提不出现实来佐证 也是脑补是甚麽? 10/08 04:04
356F：→ wed3qla:很好啊，篮球漫画里的教练没画出来，就被当废物了 10/08 04:05
357F：→ wed3qla:简直是高见，闻所未闻 10/08 04:05
358F：→ wed3qla:反而从漫画以外，五十年前的NBA事件来帮说嘴 10/08 04:06
359F：→ wed3qla:是狗急跳墙了吗，这是甚麽超级穿越? 10/08 04:06
360F：→ wed3qla:更厉害是抱怨球员的身分设定，而不是球场调度 10/08 04:08
361F：→ dvd955363:我发现你连讨论的主题是啥好像都不知道ㄟ 哈哈哈 10/08 04:10
362F：→ wed3qla:你虽然自以为专家，但台湾高中篮球队其实是有教练的喔 10/08 04:10
363F：→ wed3qla:不提还好，一提漏洞很多啊，你还是少举例吧 10/08 04:11
364F：→ dvd955363:我甚麽时候说台湾高中球队没有教练? 10/08 04:12
365F：→ dvd955363:我发现你很爱脑补我没讲过的东西 然後很气愤 10/08 04:13
366F：→ wed3qla:就这点我误会你了吗？抱歉哪 10/08 04:14
367F：→ wed3qla:因为你好像觉得高中篮球教练不重要啊 哈哈 10/08 04:15
368F：→ wed3qla:真的很有sense的想法 10/08 04:15
369F：→ wed3qla:你说别人脑补 你自己所谓五十年前的nba设定又是甚麽鬼 10/08 04:16
370F：→ wed3qla:要比也是用现在高中联赛来想吧 10/08 04:16
371F：→ wed3qla:不应该为了自圆其说这麽做 我是这样建议的 10/08 04:18
372F：→ wed3qla:希望你懂 专家 10/08 04:19
373F：→ dvd955363:讲的东西错误百出 讲错嘻哈带过 别人提现实的东西 10/08 04:27
374F：→ dvd955363:变什麽鬼 然後从头到尾提不出能帮自己论点背书的东西 10/08 04:28
375F：→ dvd955363:只好假装不屑 这种烂招你也好意思用 还整天提版龟 10/08 04:29
376F：→ wed3qla:笑了 10/08 04:29
377F：→ wed3qla:你的论点不就是藤真要早点上场，你用古早NBA事件是能做甚 10/08 04:32
378F：→ wed3qla:麽帮助？ 10/08 04:33
379F：→ wed3qla:我也同样觉得藤真应该早点上场，但我不认为这安排是烂梗 10/08 04:33
380F：→ dvd955363:拟提的问题都最少提三遍 前面都回答过 自己翻 10/08 04:34
381F：→ wed3qla:你为了坚持灌高烂梗，到底还要搬出甚麽古文出来，我好害怕 10/08 04:34
382F：→ wed3qla:会不会搬出师表啊? 10/08 04:34
383F：→ wed3qla:第一次看到吐人物设定的方式，很崭新 10/08 04:35
384F：→ wed3qla:我完全觉得这一篇是优文 10/08 04:35
385F：→ wed3qla:如果你对於场上调度没有疑问，只在於藤真不该当教练，那麽 10/08 04:37
386F：→ wed3qla:我赞同你啊。我也是这麽想的。可是这样烂梗吗? 不 10/08 04:38
387F：→ wed3qla:你这问题和罗密欧为什麽是罗密欧，宇智波为什麽是宇智波 10/08 04:39
388F：→ wed3qla:一样。很另类思考啊我觉得 很棒 10/08 04:40
389F：→ dvd955363:呵呵呵呵呵呵呵 10/08 08:46
390F：推 egghard29:我觉得好笑的是护航者说吐嘈者踩版规 版规吐嘈不设限吧 10/08 13:35
391F：→ egghard29:漫画中伊藤能做的藤真都做得到 不让藤真先发就是剧情或 10/08 13:36
392F：→ egghard29:设定来平衡两队实力 吐这是烂梗很正常吧 10/08 13:37
393F：→ egghard29:而且漫画中藤真上场後就拉开比数直到三井爆气 这也证明 10/08 13:38
394F：→ egghard29:他在场上比场下更有用 那没道理直接先发会比较烂 10/08 13:39
395F：→ egghard29:何况如果翔阳对海南 藤真可能不先发吗 10/08 13:40
396F：→ dvd955363:他一直再坚持藤真当教练的必要 却提不出藤真当教练 10/09 03:10
397F：→ dvd955363:究竟对翔阳有甚麽实质上的利益 他只会说漫画没画 10/09 03:11