作者SQUAD12345 (QQ)
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标题Re: [少年] 真的不知道海贼王在干什麽
时间Wed Aug 7 12:24:41 2013
※ 引述《hsnuoscar (Oscarchen)》之铭言:
: 第716话的篇名叫「首领·青椒」
: 结果青椒出现的页数只有最後三页。
: 尾田花了前八页在叙述两个路人甲的战斗
: 我不是因为要打吐槽文才说路人甲,而是我真的不记得他们的名字
: 好,外套果实好像超强der,接下来被对方一脚踹挂。
这就是他要的,他强度洗出来了,你有超强der的感觉,
之前有嘛?
你会看到鱼人岛boss觉得他超强der嘛?
我是觉得感觉比恶龙还废...
慢跑岛也是,最烂的是还搞掉一个斯摩格
: 接下来,是四页鲁夫vs一个只会丢武器的路人
: 对,如果我前几话的印象没错,他就是一个超会捡武器、然後拿来丢的人
: 这人的台词是本话最多,然後一格被青椒老头撞飞
: 最後,是苦战已久的两个路人被鲁夫和青椒一拳轰飞
: 两人拳头对撞,然後...没了
: 要了解这话不必看图,播报员最後一句话就可以概括全部:
: 「C组...剩余两人!」
: 说真的,这一话从刊头连载到故事内容都烂的一无可取
: 用前面强者的苦战,营造出鲁夫和青椒两人一击解决的强大?
: 那两个路人多强多弱我哪知道?
: 巴其单挑监狱里的蓝猩猩还不是一番苦战
: 再说这两个人多强还需要其他人衬托吗?
要,我起码看到鲁夫秒掉那个人,我有鲁夫比我想像中的强的感觉,
也会有他们两人完全凌驾c组有些看起来很强的人的强度的感觉,
你如果不这样,鲁夫跟青椒在打,
你怎麽知道是鲁夫强还是青椒烂,
而且在新世界,鲁夫实力到底在哪?
进入新世界後,都在打废物。
而且青椒也是各种篇幅带强度。
他其实每个人也是各种被秒,根本没拖到多少篇幅,
不知道有什麽好那麽不爽,又不是用黑页带强度,
A组画都没画,
B组带出屏障果实强度,虽然我觉得这果实很虾,
C组也只用2.5话带一下强度
其实根本没有到多夸张拖戏
: 一个是主角,另一个不停用「传说中人物、跟卡普打过、赏金五亿、霸王色」描述
: 根本就在浪费时间
: 超多人喜欢这样护航:
: - 都到新世界了,当然要不断出现各种有头有脸的人物啊
: 对啊,每个人都花一堆篇幅来描述,然後马上被另一人干掉
: 我不仅感受不到这些人强在哪里,还只觉得浪费页数
: 也有人喜欢这样护航:
: - 之前十一个超新星也是突然蹦出的一大堆新角啊
这几个人一看就知道洗强度用的,会留下来看也知道没几个,
你去着眼在这种程度的护航干嘛?
就像这些一看就知道出来被秒的杂鱼,大家这麽惊讶拼命吐干嘛,
打久嫌拖戏,秒了嫌杂鱼,
就算不介绍他们,还不是要花篇幅秒他们,
花的篇幅也差不了多少,
既然这样介绍一下人物,利用他们洗强度有何不妥?
: 对啊,但是这十一个人花了许多篇幅
: 里面每个都很有特色,也还不停地出现在最近的剧情里
: 天龙人事件、顶上战争、海贼同盟,
: 尾田用这些角色很成功地营造出一种「世界由这些新人开始掌控」的感觉
这点根本没有营造出来,怪物还是那群老前辈,
新人还是在旁边打酱油。
: 啊现在咧?
: 介绍完一个角色,被打爆;再介绍另一个角色,再被打爆...
这其实就是洗强度,而且他介绍+被打爆其实没有花很多时间。
我觉得这其实只是大家看着之前杂鱼王的名号,对这特别看待而已,
以他从开打到对到青椒,其实已经够快了,青椒强度也够,
如果是各种互秒,最後鲁夫又秒人直接出线,那才是杂鱼王,
前面虽然不断互秒,但是从开打到对到青椒大概顶多2.5话。
: 另一边罗、藤虎、小丑的战斗很明显才是主轴
错误,这边不可能会是主轴,因为太早出来了,而且主角不在,
很明显99%不会一次画到底,
而且就算他是主轴,那只表示他更不可能会那麽快画完,
不然你主轴直接画完支线是要冲三小?
: 这边还在花一堆篇幅叙述一个不知道在干嘛的竞技场决斗
: 还有佛朗基、索隆、香吉士、千阳号等人
: 至少还有四条支线,毫不吸引人的支线,这边不知道还要拖多久...
: 最近尾田几年前病重的新闻被挖出来
: 看到他说很担心不能撑到完结篇就很纳闷
: 那为什麽不把剧情节奏加快?
错误,之前尾田的问题就是节奏太快,剧情太芭乐,格局太小,
然後拖戏拖在不该拖的地方,导致两大粪作鱼人岛+慢跑岛出来。
如果照你想要的画法,这篇也一定是粪作,目前是屁要出来的阶段,会不会变粪不知道,
而且之前好看的时候的画法都是像这篇的节奏一样,
各种拖各个支线带剧情,最後全部贯穿,
如果都照你的加快节奏,那应该就不会有前面的海贼黄金期了
: 观众想看一群不知道哪里跑出来的角色打大乱斗,
: 还是想看新上将 vs 两个七武海
: 连载了十几年你判断不出来吗?
之前烂的点,就是想讨好观众,那完全不是尾大该有的风格,
只会沦为一般的芭乐漫画,
然後整部漫画支线一大堆你直接画完七武海vs上将?
这不太对吧,没有任何一部作品剧情是这样舖成的吧...
以前的海贼就是喜欢这样钓爆你的胃口,
剧情一直切换,最後再用大梗让你心满意足,
但比较让人担心的是海贼最近都是丢烂梗。
: 其实我蛮希望海贼来个长期休刊
: 尾田除了连载还要忙剧场版、周边、游戏
: 不如停个一年
: 希望尾田能把前期的剧情,和最近的剧情,好好看过一遍
: 阿拉巴斯坦篇的感动,和现在的不知所云
: 之前的一篇我就提到了,「两年後的剧情到现在完全没有感动过我」。
: 现在看这部漫画有点像为看而看
: 从国中到现在大学,每个礼拜连载出了就点进去看的一种习惯
: 只是渐渐的,我对剧情开始不期不待...
我个人觉得,海贼王从顶上大战开始低潮,
顶上大战的艾斯之死处理的非常糟糕,大家牺牲一切救他,
他还回去送头,根本蠢到一整个不行,
但其实黑页作的好的话还有救,但偏偏艾斯的黑页刚好史以来最难看的黑页,
所以这一段顶上大战就显得非常的烂,
之後的修炼+两年後见面其实不差,比较大的缺点是霸气是很差的设定。
但是尾大总是让人充满惊奇,从整部漫画一开始就扑梗的鱼人岛,
居然内容可以简略到让人难以置信,然後敌人烂到都不知道该怎麽说,
黑页也不怎样。
然後後来的慢跑篇,算是继鱼人岛以後最难看的一篇,难看到我也不想多提。
不过对於现在的天下第一武道大会,我个人有不同的看法,
你说鱼人岛+慢跑篇,是拖戏+杂鱼这我同意,
但我不认为武斗大会是杂鱼王,
我反而很欣赏他用一些杂鱼洗出强度,
而杂鱼其实也没多拖戏,几乎都是几个就被秒了,
强度也有出来。
起码杂鱼被秒的时候,我会觉得秒杂鱼的好像满强的的这种感觉。
而且鱼人岛+慢跑篇,其实会被度烂成杂鱼王,是因为连最终boss都感觉很杂鱼没特色,
但其实现在这篇,很明确的不会有这问题,这篇里面满满的怪物。
至於鱼人岛的问题出在哪?
其实是剧情太简陋+格局不够。
而且进展太快,没错,你没听错,就是进展太快,
鱼人篇其实应该要画的像阿拉巴斯坦一样的大规模王国+事件严重性,
可是尾田想快速带过却又配上深沈的种族歧视主题,
结果就搞的不伦不类,
而因为鱼人要被歧视,结果王国就一定要很简陋,
boss一定要烂,就搞的这篇故事非常难看,
舖成不够、格局不够、boss根本是垃圾,然後又要死不死的,
但是这篇算是大家引颈期盼期待已久的鱼人岛,
香吉士的梦幻之岛,而且有大家心中的怪物种族鱼人+正妹人鱼,
结果进去没花多少篇幅建立整个世界的格局,
然後又把鱼人弱化的太过严重,
而boss的强度不伦不类,感觉比恶龙还废,黑页也没啥震撼力,
除了失望就是失望,
配上大家的期望,这篇是最难看的一篇。
慢跑篇从里烂到外,还彻底把斯摩格毁了,让他变成杂鱼,
完全没必要讨论,整个就是海贼版的死神完现术篇,但还比他烂,
完现术篇至少还有一段搞的像鬼片,满趣味的。
但是现在这篇,我不得不说,扣除掉罗被用蠢到不行的方式骗的烂剧情,
其实就是古老尾田的节奏,
其实以前大家说神作的部份,
一开始连载,还是大家各种谩骂说拖搞没意义,之後前後贯穿又各种吹捧,
现在这篇,目前也是各种的由鲁夫浪费时间,
然後之後在由分散夥伴带进度,
其实这篇目前并不差,
格局感觉也够大,
boss级的强度也有出来,也利用层层递增的效果,
带出武斗场的热闹跟强度,其实已节奏来说,是跟过去全盛时期没差多少,
但是正如过去一样,关键都是後面的梗,没弄好就是整个烂掉。
以他的作画风格,用开头去对他故事作评论,
本来就都言之过早~
所以重点根本不是在於他现在的剧情,
而是在中间的贯穿,中後的破梗,最後的黑页,
这算是尾田在顶上之後,
难得的长篇,也有之前的作画节奏,
大家可以拭目以待,虽然我个人不期不待,
因为以他破小丑骗罗的梗烂成这样,
我个人目前是等着把精力留在中段跟後段吐爆他。
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◆ From: 123.240.251.214
※ 编辑: SQUAD12345 来自: 123.240.251.214 (08/07 12:28)
1F:→ ace0824:不太同意,这武斗大会根本不需要分到四组免洗这麽多 08/07 12:28
4组免洗,但是第一组根本没打,
而其他组也是用大乱斗的方式,
而非过去的一对一淘汰赛,
而且4组表示尾田至少有4个要拉出来讨论的人物,所以设立4组,
用大乱斗已经算是在赶进度了,
如果用一般的淘汰赛,应该会让人干到深处
2F:→ Brown1010:通篇都是你觉得在护航 08/07 12:35
吐槽的也是用"觉得"在吐槽阿,
而且通篇里我也吐槽了很多东西,
"觉得"好的坏的,本来就是提出我的感想跟感觉,讨论版不就是这样?
3F:推 AB3805:见面很好? 我真的觉得有些烂梗别再用了 08/07 12:36
4F:→ AB3805:认错人 还有医生是谁 喷鼻血 布鲁克死人梗 早用到不好笑了 08/07 12:37
这怎麽好像跟我的内容不大相干,你有回错篇嘛?
顺道一提,我对於人物过多也很感冒,布鲁克真的有点多余,
在很多地方都过於重叠,故事也不是挺感人的。
5F:→ Brown1010:你要不要先看版规再来说这句话 08/07 12:41
6F:→ Brown1010:吐槽与非典型护航是不同的 08/07 12:42
的确是不同的,不过我并没有非典型护航,但还是感谢你的提醒
7F:推 her0418:有些部份有道理,但整体来说,新世界的是烂到让人觉得是不 08/07 12:46
8F:→ her0418:是换作者画了...... 08/07 12:46
哈哈,我跟我朋友也一直在怀疑日本海啸後是不是换人画了
9F:→ ace0824:大乱斗,必需要用读者熟悉的角色来对打才有亲切感 08/07 12:54
10F:→ ace0824:单淘汰赛反而是让读者认识角色的方法,但现在的OP就是一堆 08/07 12:55
11F:→ ace0824:读者不认识的免洗来浪费篇幅 08/07 12:55
我觉得不能用熟悉的角色,
这次大乱斗,明显就是要带出新的角色出来,
你如果用过多过去熟悉的角色,会非常拖篇幅,
但这只是其中一条线,
他不是像妖尾,整个团都在这,整篇故事就只是要讲这个武斗会,
而只是要一方面带鲁夫强度,一方面带某些角色出来,
你熟悉的角色,太弱没意义,太强不能放,而且还要被淘汰,
其实满难搞的
所以最快的还是用杂鱼去洗,
而且认识的角色,反而更适合用一对一淘汰赛
12F:→ Brown1010:整篇护航的都是你觉得很好你很喜欢,怎麽还能説没有非 08/07 13:02
我觉得好,也有提出理由跟原因,有何不妥?
你可以在去看一下版规的叙述,
而且很好很喜欢根本是你的过度解读。
13F:→ ace0824:如果他只打算写四个角色,根本没必要用数十个免洗来衬托 08/07 13:03
14F:→ Brown1010:典型护航...不过你要硬拗我也没办法 08/07 13:03
其实你要硬去扭曲跟扣帽子,我也没办法,总之你开心就好
15F:→ ace0824:用熟悉的角色来描写,是因为没必要再介绍这个角色 08/07 13:05
16F:→ ace0824:反而是节省篇幅的方法,如果一瞬间跑出数十个免洗 08/07 13:05
17F:→ ace0824:光一个人一格都是浪费篇幅的描写方式 08/07 13:05
像我上面说的,熟悉的角色,太弱太强都不好放,而且还要输,
放一个贝拉密我就觉得整体强度贝拉下来了,
不过我想他有想要用很多杂鱼去增加丰富性跟精彩度,
不过读者不买单,反而造成了大家觉得拖戏的感觉吧,
但仔细想想其实会有拖戏的感觉,
最大的问题点其实是在这武道会目前来看没有很精采,
而且也不知道跟剧情有什麽关联
18F:→ ace0824:尾田的问题就在於他什麽都想画,然後又处理得不好 08/07 13:12
19F:→ ace0824:画了一堆免洗,读者也不会有印象,像鱼人岛那群杂鱼 08/07 13:13
20F:→ ace0824:还不如将剧情聚焦於几个重要角色,故事节奏也快 08/07 13:14
鱼人岛杂鱼用一整页去做杂鱼特写真的让人崩溃,
我对於人真的很失望,整篇故事格局不够大,事件不够大,
然後在不该拖戏的部份狂拖戏,
烂BOSS也是死了又起,起了又死
21F:推 D122:同意 感觉现在跟司法岛那边很像 船员从各处取得的消息 08/07 13:30
22F:→ D122:最後都指向玩具工厂是很好的点 再来疼虎那边也做不差 08/07 13:30
23F:→ D122:现在问题是 最後的真相 要有爆点阿 不要像慢跑岛依样是小孩 08/07 13:31
24F:→ D122:或是渔人岛到最後那麽脱 若是余人岛节奏快点 其实收尾那边 08/07 13:31
25F:→ D122:也算是经典 08/07 13:32
26F:推 evilraistlin:艾斯跑回去送头真的是烂中之烂 过去的故事也不够感人 08/07 13:47
27F:→ beryllos:不要说这才2.5话那才2.5话 斗技场现在都还停留在单元开端 08/07 13:58
28F:→ beryllos:尾田就用掉那麽多话 这整段叙述用3到4话就差不多了 08/07 14:00
29F:→ beryllos:很多漫画家要描述事件开端也不需要那麽多话就能起承转合 08/07 14:01
这牵扯到漫画家的作画风格,尾田的作画风格向来如此,
一堆分支一堆故事,靠破梗贯穿,
唯一问题在他最近的梗都有点烂
不过这其实不算是在描述事件开端,他们都快要集合了
30F:→ shield:其实可以把某一个杂鱼介绍的很厉害 然後把其他的灭了後再打 08/07 14:09
※ 编辑: SQUAD12345 来自: 123.240.251.214 (08/07 14:11)
31F:→ shield:他的脸 应该也能达到同样突显出强度的目的? 08/07 14:10
32F:→ shield:这样或许比每个杂鱼都介绍好一点(因为每个都介绍久了会烦) 08/07 14:11
33F:→ firstkiki:中间不少违规,这篇文章没问题吗? 08/07 14:24
34F:推 ztO:文太长 懒的看完 不过我认为 最近德雷斯罗萨的确改善很多啊 虽 08/07 14:47
35F:→ ztO:然 小亮点补不了大皮漏 但相较於愚人岛跟慢跑岛 最近的表现 真 08/07 14:47
36F:→ ztO:让身为吐民的我担心之後海贼又从深渊爬了起来 = = 08/07 14:47
37F:→ shield:从深渊爬了起来? 火影:你也懂秽土转生? 海贼:略懂0w0/ 08/07 14:53
38F:推 serval623:好吧。小认同 08/07 17:15
39F:→ bluemei:用杂鱼洗强度不见得需要一个一个打啊 尾田可以介绍完好像 08/07 18:21
40F:→ bluemei:很厉害的杂鱼後下一页就直接只剩一个人 这样够强吧 08/07 18:22
41F:→ bluemei:最好还让他打哈欠之类的 08/07 18:23
42F:→ wildzeon:护航护的真明显,而且有够无力。用杂鱼洗强度是哪招,这 08/07 19:06
43F:→ wildzeon:杂鱼一亿身价喔!很强喔,鲁夫秒了他是鲁夫成长的证明喔 08/07 19:06
44F:→ wildzeon:!真单细胞 08/07 19:06
45F:→ GK666:说真的 你不说 我还真的忘记慢跑岛有斯摩格 08/07 20:47
46F:→ HsiangFly:用杂鱼证明强度喔... 以後愈强的用愈多杂鱼 08/08 02:03
47F:→ a932l41l4:完全就拖到了吧 从一开始 鲁夫来这个地方就只是一个走错 08/08 05:10
48F:→ a932l41l4:路等级的支线剧情 而到现在根本没有cue出什麽重点的梗 08/08 05:10
49F:→ a932l41l4:只有杂鱼无数 还一直花篇幅解释杂鱼的强度 08/08 05:11
50F:→ a932l41l4:只能希望青椒後面可以带出更重要的剧情 08/08 05:11
51F:→ a932l41l4:不然相对其他船员现在再作的事情 鲁夫这边根本只是在 08/08 05:12
52F:→ a932l41l4:浪费时间 就算擂台下面有工厂也不用花时间介绍工场上面 08/08 05:12
53F:→ a932l41l4:正在打架的杂鱼阿XD 08/08 05:12
54F:推 kloseQ:我还是想说,拜托尾田看一下富奸怎麽画武斗会的.. 08/08 20:44
55F:推 homebrian:推原po,分析得很好 08/10 00:38
56F:推 j3307002:我还是想说,拜托尾田看一下富奸怎麽画武斗会的XD 08/11 00:48
57F:→ bigcia:2坏了!! 超想嘘你!根本想护航,洗强度尾田功力简直烂翻 08/12 15:50
加油,哪天可以嘘了请顺便教教我,
有护有吐,我也没说没护阿,
洗强度功力的好坏,这就看个人观感了
※ 编辑: SQUAD12345 来自: 123.240.109.89 (08/13 02:22)