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以下是我很久以前看完钢炼後,所酝酿的想法。之前一直没有动力化为文字,今天发 现大家对钢炼的讨论後,就产生了一股想要写成文字的冲动XD。虽然有些想法可能真 的是牛婶想要传达的,但我相信有更多是我个人的穿凿附会,所以在此仅把这篇视为 我个人对钢炼的解读,而不宣称「作者就是想要传达什麽...」。 两种炼金术与贤者之石 西方炼金术可以分为两大类,一类是我们所熟知的「物质炼金」,另一类则是「灵性 炼金」。不论是哪类炼金术,都是为了要获得贤者之石。在物质炼金里,贤者之石是 一种红色的物质,具有巨大的转化能力,能够把不是黄金的物质炼成黄金;而在灵性 炼金里,贤者之石是精神的成份,用於生命的转化,荣格称之为「个体化过程」,相 关的说明可以参考【荣格与炼金术】一书。 事实上不仅是西方,源自东方的佛法也有类似灵性炼金的贤者之石的概念。对於佛法 而言,贤者之石就像是佛法所说的菩提心。「菩提心」指的是「为了帮助他人而发誓 要觉悟的心」,拥有菩提心的人就称之为「菩萨」,也就是自身已经觉悟并且努力帮 助他人觉悟的生命,可以简称为「觉悟的英雄」。之所以会把贤者之石和菩提心串在 一起,主要是因为在八世纪印度的佛教大师寂天(Shantideva)曾经在其着作【入菩萨 行】(意为「走入菩萨的修行之道」)当中,以炼金术的意象来描述菩提心的价值,书 中的文句是: 犹如最胜冶金料,垢身得此将转成,无价之宝佛陀身,故应坚持菩提心。 (就像是最好的炼金材料,低劣的身体一旦生起了菩提心,就能转化成无价的佛陀之身, 所以应该坚持守护菩提心。) 从物质炼金转变为灵性炼金 我认为钢炼的主线,是艾力克兄弟对炼金术的体悟,也就是从追求物质炼金转变到灵性 炼金的过程。从故事最初,艾力克兄弟自修学会了物质炼金术并为此着迷,甚至希望能 藉由物质炼金术让他们的母亲复活,即使後来失败并失去了身体,也依然期待物质炼金 术能够帮助他们恢复原本的身体,因此出发寻找贤者之石。然而在旅行的过程中,他们 发现物质炼金术的局限,体会到即使拥有物质炼金术,也依然只是普通人类,而且是连 个被变成合成兽的女孩都救不了的渺小人类,也因此到最後爱德华愿意以使用物质炼金 术的潜能为代价,换回弟弟的身体,不再执着於物质的炼金术,战胜了真理。由於在旅 途中接受到了许多人的帮助,所以想要艾力克兄弟想要到世界各地学习各种知识来回馈 帮助过他们的人,甚至是帮助更多人。我认为到了这时,虽然爱德华放弃物质的炼金术 、放弃了物质的贤者之石,他在灵性炼金上却获得了跃升,获得灵性炼金的贤者之石, 也就是想要回馈他人、帮助他人的强大勇猛之心。尽管物质炼金的等价交换法则看似牢 不可破,但是心却可以超越物质,也因此想要回馈他人、帮助他人的心才能推翻等价交 换,进而创造新的法则。 漫画最後有这段文字: 「没有伴随痛苦的教训是没有意义的, 人想得到什麽,就得付出相对应的代价。 但是一旦超越了自我, 人们就能获得无可取代的钢铁之心。」 所以我一直认为, 钢之炼金术师的「钢」,不是物质的钢,而是「心灵的钢」。 --- 这就是让我觉得钢炼是神作的原因吧!XD --



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◆ From: 140.112.58.73 ※ 编辑: sherlock1103 来自: 140.112.58.73 (07/19 10:11)
1F:→ s540421:不知你的炼金分类是从何来的,灵性炼金的根据似乎只有一本 07/19 10:44
2F:→ s540421:书,这样就能自成一格太过牵强。 07/19 10:44
我自己只有看过【荣格与链金术】这本,不过应该还有更多外文资料,刚刚查了wiki 的「Alchemy」也有一些介绍。
3F:→ yukitowu:"链"金术 07/19 11:22
感谢指正,因为「链」、「炼」似乎可以通用,所以就没注意了,钢链的确是用「链」。 ※ 编辑: sherlock1103 来自: 140.112.58.74 (07/19 11:29)
4F:→ yukitowu:"荣格与链金术"我没看过 可是看介绍这应该是一本跟心理学 07/19 11:30
5F:→ yukitowu:有关的书籍吧? 07/19 11:30
的确是和心理学有关,不过也讨论了「灵性成长」,这使得荣格在西方心理学显得比较「 异类」,对於荣格的深入介绍就得有请心理学专业的人了XD ※ 编辑: sherlock1103 来自: 140.112.58.74 (07/19 11:40)
6F:→ yukitowu:看起来应该是引用链金术中对於有机物可以藉由灵魂的转化 07/19 11:40
7F:→ yukitowu:进而让本身提升到较高层次的物质一论来讲述心理学吧? 07/19 11:41
嗯~ 我的认识也是这样,但是会这样谈的似乎不是只有荣格一人,wiki在「Alchemy」 的条目似乎提到过去其他人、团体也有研究灵性链金。
8F:→ bkbtei:这一部分我觉得它没搔到那麽深的地方,但段落转承很顺就是. 07/19 11:43
我也觉得牛婶没有刻意着墨「灵性链金」这块,不过安排成这样真的很刚好!XD ※ 编辑: sherlock1103 来自: 140.112.58.74 (07/19 11:56)
9F:推 h2030625:不是心灵的钢 也不是心灵的钢 而是肉体的肛 07/19 12:58
10F:→ TurtleGods:楼上很无聊... 07/19 14:02
11F:推 peacekeeper:所以爱德悟道成佛了没? 07/19 14:13
12F:推 AAAdolph:结果到最後最强的是阿尔,没付出任何代价,且能双手链成 07/19 14:17
虽然最後阿尔是靠爱德华以自己的门为代价拿回身体,也保有双手链成的能力,但并不是 什麽代价都没有复出的。他还是盔甲的时候,曾经说自己没有感觉、不会感到饥饿,也不 会想睡觉,因此自己一人度过了许许多多的寂寞夜晚,甚至还对自我认同产生怀疑。如果 要再给他选一次的话,他还会想用这些经历来换得双手链成的能力吗?
13F:→ FairyBomb:楼上这样讲的话,马斯坦古跟阿尔是同样的存在 07/19 14:34
14F:→ FairyBomb:除非阿尔可以想起他失去身体时换来整个真理的记忆 07/19 14:34
15F:→ s540421:阿尔有想起来,在蛇女与在盔甲内那时候 07/19 14:35
16F:→ s540421:更正 蛇女死在盔甲内那时候 07/19 14:36
17F:→ FairyBomb:他是受到了冲击,但想起多少作者没交待 07/19 14:37
18F:→ FairyBomb:从战斗能力来看,马斯坦古比阿尔强上许多 07/19 14:37
19F:→ s540421:有幕是阿尔在描述真理,但描述方式就跟豆子还有师父一样 07/19 14:39
20F:→ s540421:用手在画曲线,而且纵使付出了整个身体也没换到复活的知识 07/19 14:40
21F:→ s540421:可以推说链金术师没可能从真理那边交换到人体链成 07/19 14:41
22F:推 sxing6326:不错的过度解读 我喜欢 07/19 14:41
23F:→ FairyBomb:所以我的意思是指,从阿尔的表现来看,他付出了全部换来 07/19 14:42
24F:→ FairyBomb:的知识和豆子他们只付出部份的代价相比,看不出哪里不同 07/19 14:42
25F:→ FairyBomb:没换到人体链成的知识很正常,因为那是不存在的真理呀 07/19 14:43
26F:→ sxing6326:但我查一下这句偈句 开头应该是犹如最胜冶金料 07/19 14:43
27F:→ sxing6326:这样就有差了 意思是冶金的材料 而非完成品 07/19 14:44
1. 的确是「料」,会写成药是我记错了!XD 2.贤者之石就某种意义而言,也是「材料」(或是工具)啊!!!XD 对於初期的艾力克兄弟而言,终极目标是「恢复身体」(完成品),贤者之石只是所需 的材料;对於一个追求灵性链金的人而言,贤者之石不是目的,成长转化後的灵性( 完成品)才是。 ※ 编辑: sherlock1103 来自: 140.112.58.74 (07/19 15:10)
28F:推 tsutaS:解读很好 07/19 15:08
※ 编辑: sherlock1103 来自: 140.112.58.74 (07/19 15:18)
29F:→ sxing6326:我的意思是 偈句讲的就只是普通的冶金术 但你讲成药 07/19 15:15
30F:→ sxing6326:反正不管是药还是料 你就是把他当成链金术来看 07/19 15:16
31F:→ sxing6326:这是一种过度解读 但我还蛮喜欢的 07/19 15:16
32F:推 cat5672:不晓得算不算护航 欣赏一部作品和当下心境有很大关系 07/19 18:17
33F:→ cat5672:体会和感受有时很需要时间和机会 如果对别人口中的神作 07/19 18:18
34F:→ cat5672:真没什麽感觉也不需要硬吃下去或者困惑些什麽就是了 07/19 18:18
35F:→ cat5672:有兴趣又没心情改天再看看就好了 07/19 18:19
36F:推 dtdon1699:这篇文不错 07/19 21:15
37F:→ HatomiyAsuka:牛妈的"等价交换"的意思,不代表每个人都认为的"等价 07/19 22:42
38F:→ HatomiyAsuka:",有人觉得某人付出的东西,很少却得到很多,有人却 07/19 22:42
39F:→ HatomiyAsuka:觉得某人付了很多却得到很少,那不是客观的想法,牛 07/19 22:43
40F:→ HatomiyAsuka:妈的"等价"是说一个人想要知道什麽,获得什麽,不想 07/19 22:43
41F:→ HatomiyAsuka:失去什麽,就一定要用他自己的经历及行动来"交换", 07/19 22:44
42F:→ HatomiyAsuka:没有作为是永远得不到任何东西的,没有思考是永远不 07/19 22:45
43F:→ HatomiyAsuka:知到任何事实的,这里的"等价交换"不代表一定要失去 07/19 22:46
44F:→ HatomiyAsuka:什麽,而是不去做,不去接受做了之後会怎麽样的未来 07/19 22:46
45F:→ HatomiyAsuka:永远得不到自己想要的答案及结果。并不是要多悲惨才 07/19 22:46
46F:→ HatomiyAsuka:能表达他有失去了什麽来取得这些东西 07/19 22:47
47F:推 haokeai:牛妈说的等价交换是建立在有真理这公平的裁判才得以成立的 07/20 00:43
48F:推 AAAdolph:可是真理的标准还满随便的 07/20 03:01
49F:→ ghghfftjack:真理就是个路人 07/20 09:01
50F:→ a127:真理很随便+1 XD 07/20 09:41
51F:→ a127:漫画後期贤者之石太好取得了.... 07/20 09:42
52F:推 timshan:真理很随便+1 07/20 11:15
53F:推 duke7814:跟圣经里的上帝一样啊XDDD 07/20 11:34
54F:推 Dino60128:中文的"炼"金术应该是火字边? 钢链是想说汉字直接过来吧 07/21 01:01
55F:→ aljinn:灵性链金的资料其实不少 只是没有很系统化并引进为中文书籍 07/21 01:06
56F:推 darkbrigher:钢链的贤者之石也没很多吧 红莲掉一块 医生掉一瓶 07/21 09:31
57F:→ darkbrigher:还有史上最大贤者之石--老爸 07/21 09:32
58F:推 mc3308321:这篇的切入角度太棒了! 真有趣 07/22 04:50
59F:推 qazxswptt:我是觉得钢链後面 差不多是爱德华知道他老爸是谁後 07/22 13:58
60F:→ qazxswptt:就变得比较弱了 新爆点比较缺乏 就是安安稳稳走向结局 07/22 13:59
61F:推 lbowlbow:那个真理一整个笑的像个死小孩啊…真理很随便+2 07/22 16:06







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