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我还记得,我上次护航鲁夫 结果底下的推文变成三国历史考证...... Orz ※ 引述《peacekeeper (thunder of peace)》之铭言: : 我们知道不能太苛求跳跳上面的无脑热血王道少年漫主角(有点长....)。 : 但是鲁夫这个作为一部漫画主角的角色,真的有成为主角的器量吗? : 以三本柱其他两位主角来说,一护就只是运气差了点,妈妈被睡走或在路上捡到死神之类的鸟事基本上都不是他能控制的,至少他在面对这些问题的时候都能遵守面对它、处理它、放下它的原则,尽管过程总有冲(ㄖㄜˋ)动(ㄒ一ㄝˇ)跟死伤。 : 而鸣人大概是跟鲁夫最相近的了,虽然相似,但是动机差了十万八千里。 : 他们从小都有成为领导人的远大梦想,鸣人想成为火影是希望能藉此让村民认同自己;鲁夫为何要成为海贼王呢?完全不明,可能就是觉得海贼王三个字听起来很屌吧。 : 他们也时常在危机时热血地把伙伴挂在嘴边,但是鲁夫有所不知,他的伙伴常常就是因为他本人才会身陷险境,完全不懂得反省思考;唯一一次反省就是艾斯的死吧,但是反覆思考之下也只得到一句「我好弱」这种白痴结论,这从你被赤犬打趴我就看得出来了好吗..... : 从古往今来的例子里我相信,能成就帝王霸业的人一定是深谋远虑的智者,就是没有智慧,至少也是懂得用人之道;鲁夫表面上是任用专业,但是却从来不把专业意见放进耳里,娜美说不能去庞克哈萨克,鲁夫一点都不屌她,执意要去的就抽签上路了;关於吃饭也对香吉士说过:「反正吃下去拉出来都一样。」那还要请厨师作什麽?战斗也常常因为个人喜好恋战,摆明可以闪避的战斗,却因为路人一些莫名其妙的约定,硬要指挥战斗员参一脚。 : 我想除了霸王色的霸气之外,我真的感受不出鲁夫这个角色霸气在哪里。 : 还常常把「我要打飞你。」或「把你X得远远的。」这种中二小屁孩都不会讲的罗喽台词挂在嘴边;毕竟是少年漫画,而且还是多数人看的主流漫画,读者群大多是国高中生甚至一些小学生,所以我常想社会新闻上的屁孩斗殴事件或青少年帮派是否是被鲁夫的热(ㄅㄞˊ)血(ㄇㄨˋ)行径潜移默化所致。 : 我怕哪天会有屁孩真把台湾当成伟大航道上的其中一岛,还嚷着要救出伙伴就攻入司法院,宪兵(cp9)跟警察(海军)打完後就挑战整岛最後boss马总统;希望总统有白胡子或战国那种霸气能对付他们..... 我得先问一句: 所以你不觉得鲁夫应该要去救罗宾? 如果答案是否定的,那... 我帮你去报名海军 or 宪兵 XD 如果你是苏建和、江国庆的夥伴 (要代换成海线庙公 or 前总统也可,不过好像没啥人说他们是冤狱 XD) 用尽各种法律途径还是没办法把同伴救出来 你心中难道不会想到鲁夫? 难道不会想直接把整个司法体系给挑了? 反过来说,按照你的脉络,基本上孙中山也是小屁孩...... 只不过宣统还来不及练成霸气就被 KO 了...... XD 好像是阿城讲过(其实我是听转述的 XD) 雅到极致即成俗 俗到极致即成雅 原本好像是在探究艺术的形式之类的鬼 拿来看鲁夫好像也很通用? 如果你把鲁夫各个个性拆开来看 那麽鲁夫是很迷人的: 1. 他在意同伴 2. 他完全没有心机 / 脑袋可言 所以不用担心被他(直接)卖掉 3. 他有强大的专业技能,在这个时空背景下很实用 让人有一种可以倚靠的安心感 结果全部凑在一起就出问题了 尤其是剧情通常是依序凸显他 2→1→3 的个性 在不断放大之後,就变「俗」了 当然,我们可以见树不见林地喜欢鲁夫 这可能也是鲁夫人气始终很好的原因 毕竟我们身边太多不在意同伴、脑汁全用在耍心机上 没什麽实质专业技能的人(我自己也没有 [遮脸]) 如果还是自己的同事 or 上司,简直就是茶几(摆满杯具) 至於尾田有没有把这个「俗」在推展到极致变成「雅」 我不知道,看起来是没有 又或着我们不想接受这种「雅」 一如同我到前几年都还无法体会「数十年都端出同样味道的老店」 这两年终於体会到了,大多数时候不是那味道多高明 (甚至可以说他们跟鲁夫一样不求改进) 而是我(们)需要靠那不变的味道 在这变化动荡的年代,增加一点稳定感 所以,反过来说,尾田在维持鲁夫的形象时,始终没有破格 鲁夫依然用他没有脑袋的脑袋去想出解决现况的方法 要变得更厉害才能把未来的敌人打得远远地 而不会像隔壁棚:「我成为海军上将,来拯救同伴!」 (应该还没有吧? XD) 至於为什麽我们只能接受一种样板的「领导者」 那又是另外一个故事了 -- 钱锺书: 说出来的话 http://www.psmonkey.org 比不上不说出来的话 Java 版 cookcomic 版 只影射着说不出来的话 and more...... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.164.169.27
1F:推 ssarc:没有破格,反成破格。就像一位莽夫或混混般,而且没有魅力 06/10 11:29
2F:→ ssarc:我一直好奇的是为啥他到女人岛智力三级降、目睹艾斯之死後甚 06/10 11:30
3F:→ ssarc:至变成了刚愎自用的脑残。我可以理解他以前的莽撞以及深藏 06/10 11:31
4F:→ ssarc:其中的坚持和热情,但现在我觉得他固执地毫无意义,仅仅只是 06/10 11:32
5F:→ ssarc:为了坚持而坚持,以前想为他拍手、现在只觉得无理取闹 06/10 11:33
6F:→ wildzeon:鲁夫现在看来就是一个四处揍人的流氓,毫无内涵可言。 06/10 11:41
7F:推 qk8121718:我觉得拿漫画比现实很呆..明明鲁夫是存在一个架空世界 06/10 12:12
8F:→ qk8121718:有几千几百个机会把鲁夫写得聪明点 但是还是蠢到爆 06/10 12:12
9F:→ hacedor:阿城那句话好像是演讲集《闲话闲说》里的样子,不过用雅俗 06/10 12:12
10F:→ qk8121718:依照目前新世界的强度 哥尔罗杰会被海军杀死根本扯蛋 06/10 12:12
11F:→ hacedor:来形容鲁夫的个性不太适合罢,尾田对鲁夫的描写说好听点是 06/10 12:13
12F:→ hacedor:有一致性,但反过来说就代表鲁夫毫无成长,但这是应该的吗 06/10 12:13
13F:→ hacedor:如果要鲁夫毫无成长,又何必费心安排修练,两年後这些剧情 06/10 12:14
14F:→ hacedor:,鲁夫为朋友着想这点是优点,但这个优点并不会因为他成长 06/10 12:14
15F:→ hacedor:就消失罢,我看不出来维持鲁夫的形象,跟他成不成长会有冲 06/10 12:15
16F:→ hacedor:突... 06/10 12:15
17F:推 howdoyou3456:护航!!鲁夫不脑残 脑残的是尾田 06/10 12:49
18F:推 iswearxxx:这里有一篇分析的不错 好怀念以前的鲁夫QQ 06/10 13:08
19F:→ iswearxxx:http://tinyurl.com/lxqkqnc 06/10 13:08
20F:推 IChuangdi:鲁夫这种是靠主角威能活的 不然早就被阴掉很多次了 06/10 13:32
21F:→ IChuangdi:他又毫无成长 但是航海王角色也有不少智障 所以他才能活 06/10 13:33
22F:→ IChuangdi:的好好的 06/10 13:34
23F:→ IChuangdi:还有明明有说罗杰是自首被杀的..... 06/10 13:34
24F:→ hsnuoscar:你的例子有够怪 06/10 13:39
25F:推 peacekeeper:我是不懂为什麽会扯到雅俗啦,不过照你的意思,鲁夫是俗 06/10 14:33
26F:→ peacekeeper:的彻底,却又没办法以优雅看待。另外,用国父当举例我觉 06/10 14:34
27F:→ peacekeeper:得不太恰当,国父是要解放被外族统治的同胞,鲁夫打人是 06/10 14:36
28F:→ peacekeeper:要解放谁?纯粹看对方不爽想揍而已吧。希望没有人针对 06/10 14:37
29F:→ peacekeeper:国父讨论,不然这篇又会变历史推文了。 06/10 14:38
30F:推 pikmin520:其实大家主要会骂并不是鲁夫毫无成长,而今天的状况是 06/10 15:57
31F:→ pikmin520:没成长就算了,智商根本是一直线的退化走,看看鸣人 06/10 15:58
32F:→ pikmin520:从头到尾始终如一,顶多吐个相信我之术,骂的反而是佐助 06/10 16:00
33F:推 ztO:看过的护航也不少了 我只是觉得奇怪 护航根据几乎都是顶上战争 06/10 17:36
34F:→ ztO:前的剧情 严格来讲的话 恐怖三桅帆船 开始OP就护航不能了> v < 06/10 17:37
35F:推 sunstrider:我怎麽觉得他现在的智商和第一集比 是破格 06/10 17:39
36F:→ sliverexile:这些护航的只会说不然你们会想看到怎样怎样的剧情 06/10 18:53
37F:→ sliverexile:举用一些极端的反例 比如这篇的当海军上将 06/10 18:55
38F:推 sliverexile:无法真正按剧情反驳 06/10 18:59
39F:→ AAAdolph:拿现实世界的案例是违规护航 06/10 19:28
40F:推 killeryuan:一百分就是零分 零分就是一百分 阿密陀佛 06/10 19:46
41F:→ homebrian:救罗宾是没啥问题,但你也看到了当时整个海贼团都在拟定 06/10 19:53
42F:→ homebrian:进攻司法岛的计画,结果呢?鲁夫这家伙却直接先偷溜进 06/10 19:54
43F:→ homebrian:司法岛里,问题就在这,身为船长却不固周遭情势,直接 06/10 19:56
44F:→ homebrian:鲁莽一个人行事,要不是他有作者的爱,早就挂了 06/10 19:56
45F:推 luke2:........到底要怎麽样才能从海贼扯到三国XDDDD 06/10 20:00
46F:→ luke2:喔 看完了XDDDDDDDD #1EisK2LX 06/10 20:01
47F:推 ioioxdd:我完全看不懂你的护航= = 06/10 20:52
48F:→ ioioxdd:你拿罗宾司法岛的例子举例我是觉得很热血啦 06/10 20:53
49F:→ ioioxdd:但是上一篇吐槽吐的是鲁夫的决定常常害到团员吧 06/10 20:54
50F:→ selfet:实在就是很多看起来很高深的字词但没什麽护航效果 06/10 21:10
51F:→ ace0824:为什麽OP的护航文永远都在假设不存在的东西,然後自说自话 06/10 21:11
52F:→ Sechslee:不会被卖但是差点因为他的愚蠢死掉好几次 很迷人? 06/10 21:45
53F:→ Sechslee:你的老板因为自己爽把公司搞到快倒 你救起来 他又搞新的 06/10 21:46
54F:→ ace0824:怎麽不会被卖,别忘了鲁夫是可以拿同伴去跟别人赌博的烂人 06/10 21:47
55F:→ Sechslee:包 你觉得这老板真是值得一生跟随的对象 只能给你拍拍手 06/10 21:48
56F:推 bluemei:2年後的剧情才是OP烂的地方 而且真的已经烂很久了 06/10 21:51
57F:推 epephanylo:拉着同伴去个很大机会全体阵亡的地方不叫卖 叫热血 06/10 21:58
58F:→ epephanylo:从空岛开始就一直都这种模式在REPEAT了 06/10 21:59
59F:→ Triedge:你的第一个问题不该只有你给的答案。我们能有自己的答案。 06/10 22:39
60F:→ kirbycopy:国父解放被外族统治的同胞 後来就把族当自己人了 这点跟 06/10 22:50
61F:→ kirbycopy:鲁夫蛮像的 06/10 22:50
62F:推 cookie1115:原文:鲁夫依然用他没有脑袋的脑袋去想出解决现况的方法 06/10 23:02
63F:→ cookie1115:初期的鲁夫绝对不是没有脑袋 上面有个推文的连结很清楚 06/10 23:02
64F:→ cookie1115:话说真的有人看得懂这篇在表达什麽?我怎麽觉得超跳tone 06/10 23:04
65F:→ peacekeeper:外族当自己人是因为中国不能再分裂,不然抵抗不了西方 06/11 00:07
66F:推 scottie5138:个性的第2点的推论也太粗糙,鲁夫就是不知进步的蠢蛋 06/11 00:19
67F:→ TopScorer:早期鲁夫的脑袋和现在相比不仅没有维持,根本是大退化.. 06/11 00:50
68F:推 recx:我相信很多人觉得第一部的鲁夫没那麽讨人厌 06/11 00:55
69F:→ recx: 所以更受不了第二部的鲁夫 06/11 00:55
70F:推 DuckWu:海贼迷只能拿两年前的剧情护航... 06/11 01:33
71F:→ SimonLi:你举的例子真是烂到极点 革命又不是孙文带队冲进紫禁城 06/11 01:53
72F:→ SimonLi:那是整个国家面临内忧外患已经快没药救 全民同心发起的 06/11 01:54
73F:→ SimonLi:武昌起义也只是打响第一枪 剩下各省区的起义都是各自单独 06/11 01:55
74F:→ SimonLi:满清不用革命推翻迟早会亡国 跟救自己兄弟的格局差很多 06/11 01:56
75F:→ SimonLi:换作我是苏建和 江国庆的好兄弟 我也不会为了救他去杀更多 06/11 01:57
76F:→ SimonLi:无辜的狱卒 更遑论是害自己其他朋友送命 不要为了护航就把 06/11 01:57
77F:→ SimonLi:漫画里无视现实道德的行为合理化 06/11 01:57
78F:推 kenyun:用脑的桥段被罗宾和娜美瓜分了 山治後来也变下半身动物… 06/11 02:25
79F:→ kenyun:人物的个性已经变的太扁平 06/11 02:26
80F:→ PrinceBamboo:鲁夫过了两年还是一样莽撞脑残 一点成长也没有 06/11 18:08
81F:→ shawncarter:烂到爆炸的护航 06/11 22:29
82F:→ painkiller:孙中山只有嘴泡 跟打一堆败仗 没有直接对决 06/11 23:03
83F:推 cockatiel123:可是以前,在阿拉巴斯坦那段,让人感觉得到鲁夫还是 06/12 00:03
84F:→ cockatiel123:有在动脑捏....可是现在完全没有动脑.... 06/12 00:03
85F:推 eyesofnaraka:还有一小部分是因为刚开始的坚持觉得鲁夫莫测高深 06/12 09:03
86F:→ eyesofnaraka:但後面遇上困难不会变通还是一套 就看出他的底了 06/12 09:03
87F:→ eyesofnaraka:有些魅力型领导者崩盘就是这样orz 06/12 09:04
88F:→ eyesofnaraka:搞同一套不见得不会成功 但不同意见会爆出来 06/12 09:04
89F:推 bl00din:艾斯: 因为你说我是天才 06/12 10:34
90F:→ hacedor:佛斯特在谈小说理论的时候曾经将人物分成平面与圆形,前者 06/12 19:52
91F:→ hacedor:是指无论剧情怎样演变,人物都不会变化,後者自然是指人物 06/12 19:52
92F:→ hacedor:性格会随剧情起伏而变易,平面圆形不一定有优劣之分,端看 06/12 19:53
93F:→ hacedor:在作品之中合不合理,以鲁夫来看,很明显是平面人物,如果 06/12 19:53
94F:→ hacedor:海贼王的剧情或格局不要拉得太大,鲁夫的形象不会有什麽问 06/12 19:54
95F:→ hacedor:题,但尾田既要让鲁夫饱嚐失去亲人的痛苦,甚至在鱼人岛还 06/12 19:54
96F:→ hacedor:试图处理种族的议题,但鲁夫却还像从前一样毫无成长,这不 06/12 19:55
97F:→ hacedor:是单纯的形象问题,而是海贼王整个故事格局都在要求鲁夫必 06/12 19:56
98F:→ hacedor:须改变,必须成长,然而如今的鲁夫不进反退,这才是鲁夫引 06/12 19:56
99F:→ hacedor:起读者诟病的原因罢... 06/12 19:56
100F:推 PrinceBamboo:楼上说得对极了 不过佛斯特是谁? 06/12 23:57
101F:推 hacedor:E.M Forster是英国小说家,比较知名的作品是印度之旅,我 06/13 00:04
102F:→ hacedor:引用的概念来自他的《小说面面观》... 06/13 00:04







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