作者RalphHsu (握拳如润饼)
看板Suckcomic
标题Re: [乱吐] 修罗之门 第贰门
时间Fri May 31 08:47:13 2013
基本上, 一部武术和格斗主题的漫画, 扯上中国武术开始, 剧情就会急转直下一落千丈
万丈深渊暗无天日...
以刃牙第二部为例, 第二部後半段出现了海王拍卖大会, 作者最後掰不下去了, 只好草
草结束, 然後让中国武术们在主角们威能的庇荫下几乎是完败...
「斗鸡」中间也有主角成岛亮和中国武术产生一段孽缘的故事, 还领悟了神秘的发劲法
, 所幸作者即时醒悟, 急踩煞车, 之後的剧情完全不会提及这段过往, 之後的格斗比赛
也不见成岛亮有施展过发劲绝技......
现在轮到修罗之门了...
那, 为什麽扯上中国武术, 这漫画就会变得疲弱乏味呢？
因为中国武术一直处在一种神秘主义的味道下, 不管是描绘拳击也好, 空手道也好, 柔
道也好, 作者都有大量取材的资源可用, 惟独中国不只考验作者考察的能力, 还考验作
者们的想像力...因为取材不易, 只能从一些书上或一些片段的影片上来推测中国武术
该是什麽样子, 且实战上或格斗比赛的记录又更少, 所以只好全凭作者想像...
於是乎中国武术在漫画中不外乎两种人, 一种是身手如同跑酷玩家或杂技团般灵活, 一
种则是有高深的发劲技术, 沾衣即喷...也有两种皆备的人...
而被描述的中国武术流派也全凭想像编纂, 或是真实有这个门派, 但是技术上则是作者
编纂出来的...
而中国武术题材的漫画, 考究最完备的是「拳儿」, 没办法, 作者就是搞中国武术的,
关於中国武术的题材全都在他脑子里, 所描述的技术全都真实存在（至少搞中国武术
的认为如此）, 但是技术被描述得太过理想且僵化...
那, 修罗之门的作者显然对中国武术没什麽考察的资源, 所以又让吕家施展那种不是
发劲就是砸耍的技术...
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绝大部分的争辩都不是为了厘清对方的错误；
而是为了强迫对方接受自己的思想！
★小英语录★
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.129.235
1F：→ takatura:乱吐不能回文喔 05/31 08:50
2F：推 Swampert:改标题 行否 观点还不错 05/31 10:42
3F：→ Swampert:国术的描述 资料多数用文言记载 连华人看了都吃力 05/31 10:44
4F：推 u7451519:外国人对中国武术的印象不是李小龙就是气功 05/31 12:10
※ 编辑: RalphHsu 来自: 60.248.129.235 (05/31 13:02)
※ 编辑: RalphHsu 来自: 60.248.129.235 (05/31 13:02)
5F：→ RalphHsu:怎麽改标题啊？哈哈哈 05/31 13:03
※ 编辑: RalphHsu 来自: 60.248.129.235 (05/31 13:05)
6F：推 t56874123:中国武术的问题在：一套克一套，但就现在的社会来说，已 05/31 13:14
7F：→ t56874123:经不是只有中国武术了...中武如果被其他武术打脸也不意 05/31 13:15
8F：→ t56874123:外 05/31 13:15
9F：推 dtdon1699:都是李小龙跟包子头 05/31 13:15
10F：推 kinnsan:藤田和日郎对形意拳的描写其实还不错 05/31 13:57
11F：推 iwcuforever:看看K1 UFC 中国武术? 勉强来说只剩下琉球日本传承到 05/31 14:01
12F：推 Nacia:金庸写了那麽多武侠小说 结果大部分都是他乱掰的= = 05/31 14:02
13F：→ iwcuforever:的空手道还存在而已,还是非主流,也只能拍电影骗骗人 05/31 14:02
14F：推 lejnsaryai:炼精化气炼气化神 百步神拳~~~~ 05/31 14:32
15F：→ diess:忍术其实大部分也是幻想来的，现实忍术没那麽神 05/31 14:36
火影忍者根本是日本山寨版的哈利波特...（至少一开始是）
16F：→ lazarus1121:我觉得降世神通的武术还满有中国味的 05/31 14:57
17F：推 paladin90974:你看小当家 厨师都还要能打 05/31 15:29
中华料理的厨师腰力腕力都很强, 说他们能打也不为过呀...
18F：推 uujidggl:斗鸡(军鸡)....中国篇真的黑历史XDDD 05/31 15:56
19F：推 amaranth:降世神通是请真的武术家表演动作,再临摹到动画里 05/31 16:02
20F：→ amaranth:动画中他们招式离手前的动作是真的武术动作 05/31 16:03
21F：→ lim3:我曾受过严格的中国武术训练………XD 05/31 18:13
22F：→ Zsanou:国术流的小说比日漫还惨....Orz 05/31 19:45
最近有部压根就是中国武术的漫画, 叫做「武道狂之诗」
这漫画头两集的陈述风格我很严重怀疑根本是学剑豪生死斗, 这漫画评价普遍受好评
但是我总觉得怎麽好像开始流於......
23F：推 AAAdolph:降世神通的四种御术是四套拳法 05/31 20:00
24F：→ AAAdolph:御水术是太极拳，御气术是八卦掌，其他忘了 05/31 20:02
25F：→ AAAdolph:要看强大的中国武术可以考虑港漫，钢链的清国武术也颇强 05/31 20:07
这套能算...格斗漫画吗？
（反正日本什麽题材的漫画都会变成格斗漫画）
26F：推 jackshai:魔法老师里面一直有出现八极拳跟八卦掌 还好吧? 05/31 20:21
27F：→ jackshai:没有像你讲的那样出现中国武术就升天@@ 05/31 20:22
嘿, 我没看过这部咧...
28F：推 IChuangdi:那兼一呢? 初期就有中国武术的师父 05/31 21:20
要中间开始走向的比较有这种现象...
29F：推 a88rtye:那港漫怎麽办……？ 05/31 21:54
※ 编辑: RalphHsu 来自: 114.25.154.196 (05/31 22:17)
30F：推 b00668880:葱头学了武术还不是常常被打趴一3一 05/31 22:12
31F：→ Zsanou:武道狂之诗是武侠漫画,跟武术没关系,与武侠小说比较有关... 05/31 22:34
32F：→ Zsanou:武侠小说的武术大部分都乱掰的,这也是我不喜欢小说的源因. 05/31 22:36
33F：→ Zsanou:个人绝得武道狂之诗的武当还有些参考无限住人的逸刀流... 05/31 22:40
34F：→ t56874123:补充~御土术是洪拳，御火术是北少林 05/31 22:49
35F：推 t56874123:降世神通就算是格斗漫画(远距离版)吧XDDD 05/31 22:56
36F：推 Yanrei:武道狂之诗的作者起码本身还有去学几种武术，相较於其他天 05/31 22:59
37F：→ Yanrei:马行空的作品来说，内容好不少了，而且中间还会插入一些 05/31 23:00
38F：→ Yanrei:设定XD 目前我比较不满意的地方就是主角学了一招必杀技 05/31 23:00
39F：→ Yanrei:突然战力好像就连跳三级…… 05/31 23:01
40F：→ Yanrei:(我是回Z桑，眼花没注意到原po也提到漫画XD) 05/31 23:02
41F：→ Yanrei:我是看小说版的，对漫画内容不了解 05/31 23:02
留着吧，这观点满有意思的~~
42F：推 atst2:要看武术漫画的话,山本贵嗣的赏金猎人对武术描写也不错. 05/31 23:13
43F：→ atst2:最後对武术的重点及本质也有不错的理解. 05/31 23:14
44F：→ Zsanou:我讲的是漫画版本,就改编来说漫画很遵照原着小说.... 05/31 23:14
45F：→ Zsanou:这也是此漫画普遍受好评的原因 05/31 23:16
46F：推 gn00866066:空手道版版主耶 05/31 23:20
47F：推 scottandk:乔大本身也是武术爱好者，说武道狂之诗跟武术没关系... 05/31 23:21
48F：→ scottandk:这个就太托大兼武断了，殊不知乔大是少数小说中的招式有 05/31 23:21
49F：→ scottandk:自己先演示几遍後才下笔。 05/31 23:22
50F：推 Yanrei:原po不见了QQ 刚拜托他帮我把推文修掉……毕竟推文提的都是 05/31 23:31
51F：→ Yanrei:漫画版的内容……Orz 05/31 23:31
52F：推 jojobigoldtw:那我去看看「拳儿」。总觉得中国武术几乎都实战不强 06/01 00:07
53F：→ jojobigoldtw: 真的对打的练习方式太少吧 06/01 00:08
54F：→ hacedor:拳儿的招式其实还蛮「朴素」的，喜欢华丽风的可能会觉得不 06/01 00:09
55F：→ hacedor:两麽好看，话说我比较喜欢拳儿外传讲李书文的部份XD 06/01 00:09
拳儿这作品的年代很久了...在当时应该算够华丽的风格了吧...
56F：推 Zsanou:藤田和日郎的短篇表现的很不错,也可以看看... 06/01 00:20
57F：→ Zsanou:在此对s桑道歉,如果我的语气对s桑造成不快 06/01 00:23
58F：推 jojobigoldtw:哦~ 06/01 00:57
59F：推 AAAdolph:漫画"力王"的中国功夫也很强，他师父曾是蒋介石的保镳 06/01 01:05
60F：推 Swampert:武道狂喔 本人曾经战过 被捅了 还一路打到港漫老黄版 06/01 01:06
61F：推 Swampert:漫画版後面式有大道讲堂 不过一些心态的解说 反而很省 06/01 01:10
62F：→ Swampert:造成小说改编漫画反而怪怪的 先小说後漫画 很有画面 06/01 01:10
63F：→ Swampert:看画面 翻很快 只看漫画 会有零星细节无法理解 06/01 01:11
64F：→ Swampert:本人是 先漫画後小说 看完小说 就不想追漫画了 06/01 01:12
65F：→ Swampert:另外推 龙蛇演义 前半部 关於武者的心态有一定程度的解说 06/01 01:13
66F：推 RangerWang:拳儿这漫画其实不好拿出来讲，作者後来和他来台"考据" 06/01 01:33
67F：→ RangerWang:的台湾武术家闹很不愉快，而且武术家方面有出来说拳儿 06/01 01:34
68F：→ RangerWang:内容很唬烂。去各大武术讨论版的观点也多半是本作唬烂 06/01 01:35
69F：→ RangerWang:差不多就是画面和招式朴素，但打出来的效果太豪洨这样 06/01 01:35
70F：→ RangerWang:然後有个八卦是拳儿作者曾经被质疑根本不会武术，後来 06/01 01:37
71F：推 Swampert:国军的巴子拳 也零零落落的 因为当初没拜师 06/01 01:38
72F：→ RangerWang:终於被拱出来上网po了他打的一趟八极拳，超弱这样XDDD 06/01 01:38
74F：→ jojobigoldtw:这好威 06/01 02:10
75F：→ windows2k:还有魁男塾啊，满满的中国武术 (?) 06/01 08:42
76F：推 scottandk:Z大太客气了XD 请不要拘束尽情讨论，对事不对人 06/01 08:51
※ 编辑: RalphHsu 来自: 210.64.156.24 (06/01 10:06)
77F：→ RalphHsu:之後来写一篇吐 "空手小霸王" 好了，这漫画日本已经完结 06/01 10:06
78F：推 eyesofnaraka:话说我觉得兼一从一开始+所有武术都暴走就没问题XDDD 06/01 11:50
79F：→ eyesofnaraka:魁男塾好像也是这个样子 根本打一开始就来乱的哈哈 06/01 11:51
80F：推 amaranth:设定成超级系豪洨就不是大问题,问题只在唬烂的功力 06/01 13:12
81F：→ amaranth:但是走真实系又突然变超级系就是自己破坏设定的问题了 06/01 13:13
82F：推 f1234518456:百步神拳~ 06/01 19:22
83F：推 gm3252:武道狂小说非常好看 漫画很弱 06/02 23:53
84F：推 flyhight:现实中, 在MMA比赛上，已经完全没有中国武术的立足之地了 06/03 00:52
85F：→ flyhight:即使是咏春拳手...也无法在MMA上生存... 06/03 00:52
86F：推 NicoNeco:铁拳小子 怎麽都没人提? 06/05 02:12