作者mybaby520 (被狗干的日子)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] SAO吃书神域啊！
时间Mon May 13 01:42:41 2013
※ 引述《KEN50091 (LB)》之铭言：
: 其实SAO一点也不粪作，他只是把.hack能抄的都抄过来了外加YY化了而已
: 这类小说我只有看过.hack，而且作者本人都大方承认有参考这系列的东西制作
: 所以我就直接拿这两个来比较一下
: SAO大略内容如下:
: 桐人被困在SAO之後经过了一连串的冒险之後成功成为了高玩
: 把到了正妹顺便成为了拯救了两万人的英雄之後回到了现实世界
: 基本上我对於睡个午觉就能把到妹这件事情感到十分困惑
: 这就像是你看漫画看完第五集之後直接看第十集一样的感觉
: 中间根本少了一坨拉库的桥段
: 我相信光是这样就能把到正妹，应该不少人不是震怒就是YY
动画没有加入其他穿插的故事与产生好感的开端
只描述男女主角主要认识的经过及重要事件，的确会有跳脱感
: 再来谈谈SAO那个头盔式的鬼东西
: 基本上有看过.hack的就可以知道这头盔的由来是怎麽回事了
: 平平都是OLG的小说有必要都搞成头盔吗...有点创意好不好
: 至於那个头盔可以杀人其实还是有可能的，直接给感官大量刺激就好
: 不过用微波这种说法实在是....
无关乎.hack系列，头盔式脑波感应、脑波仪的设计在现实中都有实现
虽不知问世的先後顺序，但最後都导向这个结果
原因不外乎是靠脑部距离较近与完整包覆头部的特点
而头盔杀人部分就是手段的呈现手法
微波使水分子共振达到加热效果
过高能量的电磁波也会带给人体危害
这个设定其实没有太大的不妥啦
: 接着谈谈剧情
: 虚拟实境这个东西基本上大部分都是这类小说的主题就先不谈他抄不抄了
: 一进来之後就不能登出..等等这不是.hack/SIGN的梗吗？
: 时间点几乎也刚好吻合(SIGN在2002/4开始拨出，SAO则於2002/11开始於网路上连载)
: 好吧，我相信这是致敬的一环
: 再来谈谈里面的人物挂了外面的人也会一起挂...等等这不是阿姆斯特朗旋(ry
: 怎麽这麽巧.hack里面的人物只要被八相打到就会昏迷来着？
: 我也不知道这是不是OLG小说共通的梗，只要游戏人物出事现实世界的人物也会跟着出
事
: 只是川原更凶狠一点直接就让人家挂掉
.hack/SIGN大概六年前看的，起初是因为黄昏腕轮当时正在ANIMAX播映
因为喜欢网游题材所以想先看第一部，但十分不喜欢.hack/SIGN这部动画表现
後续作品也没看下去了，时间久远第一部只能记得大概的部分：
发生异常不能登出的只有主角一人，因此产生强烈的心理挫折与惧怕
游戏中发生一些零星的系统异常，前中段没有积极的将事件与主角群结合在一起
导致角色之间的连结性不是很强，好多个自己玩自己的，主角也几乎逃避到最後
到了尾声，事件危害程度扩大才勉勉强强让各位齐聚一堂，众志成城地对付BOSS
顶多只能说题材与虚拟世界中的羁绊这地方相同而已@@
: 抄袭的部分谈完了，让我们来谈谈剧情
: SAO中总共有一百楼可以攻略，听起来还蛮爽的
: 不过里面实际登场的楼数大概用手指数得出来，甚至到了75楼就直接触发最终剧情
: 那你设计一百楼是写爽的喔！！ㄨㄌㄍㄋㄇ！！
: 到75楼碰到大魔王看起来就跟要被腰斩的剧情一样阿！！
: 而且还是系统显示出茅场自己是无敌的状态，我看作者根本就很想腰斩这小说了吧
: 身为一个游戏创作者可以蠢到连这东西都隐蔽不了
: 我真的觉得茅场还是脑袋去微波一下算了
100层这种整数的设定时常出现，难免会人少了一些期待感
开头知道这样的设定时心中就会有底，大概就慢慢攻略到100层面对大魔王这样的剧情
那这部动画剩下的可看性就是到100层之前的故事，要如何呈现给观众
观看的人知道这些资讯就能掌握时间性与故事推进步调，多了一种预测就会少了一份共鸣
但随着集数过去和楼层进度产生拉锯，最後还真的在75层就结束第一部故事
给人出乎意料的结果不是什麽坏事，也会让人思考在这里就结束的意义何在
角色间的性格心境是不是也有产生什麽转折，并设想真的有无照原本推进100层的必要性
: 然後茅场这个人
: 我真的觉得这家伙描写的很烂，我一直百思不得其解他创造出这套规则的用意
: 而且他到最後还变好朋友去帮助桐人....漂白不是这样漂的好吗
: 要嘛这家伙就乾脆描写成一个疯狂的天才我还比较能接受
: 搞得人家一脸河蟹，他的个性跟他做的事情感觉根本不搭嘎
: 连威利博士都描写的比他有个性多了拜托，起码人家一听到威利博士就知道他是个坏人
: 听到茅场我看他要白不白要黑不黑的大概也不知道怎麽描述他
与原作剧情无关，个人看到小说後面才慢慢理解茅场的想法，自己脑袋搞不好也怪怪的...
以现实身为一介鲁蛇的立场来思考，心中也一直向往异世界的存在，观看各类的奇幻作品
或许希望从中找寻到什麽寄托，稍稍缓解社会体制下现实的压迫与拘束感
桐人曾说只要有一把剑就可以进行无尽的冒险如此令人心生向往，更能感受何谓生存
这像是回到人类建立社会制度前最原始、以自身的力量大过权力制衡的时代
偌大未知的可能性都由自己的双手去开拓，只要透过努力便能有所回报
茅场晶彦创造了一个摆脱原本制度架构的世界，达成了目标与梦想
而後令人为之惊讶的是即使聪明如天才的他所创造的世界，依然有人能不照既定的规则
展现出超越体制架构外的力量，让他看到了能超越自己的东西
所以最後了无遗憾的乖乖一刀给桶死，因为已经得到想要的答案了
後面也将东西托付给拥有这样力量的主角，由他来决定是否要延续这样的梦想
而这群VRMMO玩家最後的确也扮演着融合虚拟与现实世界的重要角色
茅场为了自己的理想，可以残酷地牺牲无数的生命，因为现实早已不是他的世界
从成功开发VRMMO的那一刻起，新的概念与体制也随之诞生
如今俨如造物主的他早已跳脱原本社会的伦理观
回到动画第一集於广场对玩家所说的，这才是SAO刀剑神域的本质，原本的样貌
个人认为随着游戏角色死亡，现实生命也会随之消逝的「死亡游戏」是SAO的主旨
但不是贯通整个作品每个篇章的要素，这只能算是一切的开端
: 再来一个游戏之中只给桐人有双刀这设定也很YY
: 让我们看看隔壁棚的.hack//G.U，长谷雄他平平也是游戏中的唯一的特殊职业(Xth链装
?
: 设定中他也是有着八相之力的主角
: 但是起码中间我们看到了长谷雄的一连串屁孩..喔不对，一连串成长
: (他之後真的比较懂事了，感谢编剧)
: 他拿到这个Xth的奖励真的是实至名归，基本上没甚麽问题
: 好歹人家贵为主角也努力了一下
: 再来把镜头切回桐人
: 「拥有超群的反射神经和洞察力」所以他获得了双持的奖励
: ㄨㄌㄍㄋㄇ！！你要不要说其实我爸是第四代火影我妈是灭却师算了阿！！
: 这种直接爽的剧情你要我这个鲁蛇读者怎麽接受？
桐人的成长起自於对现实的逃避进入VRMMO，随後对克莱因的弃之不顾
消除玩家间的对立而扛起封弊者的恶名、月夜黑猫团覆灭引起的强烈自责
到後面重拾与人之间的信赖羁绊与亚丝娜的开导及接纳
了解到虚拟也是现实，活着各式各样的人，自己的力量应当贡献而非一味的独行
最後回到现实世界面对并弥补自己过去的错误
超群的反射神经和洞察力便是前期做为独行玩家生存下去所训练出来的
单独在前线时时与死亡交错的冲等行为，月夜黑猫团覆灭後更是变本加厉病态的持续进行
战斗不再是为了生存，而是对於公会覆灭的愧疚，进行寻求死亡的解脱
而差不多在这个时间点後没多久，桐人就习得了二刀流技能
: 总结之
: SAO描写的深度真的太差了，又YY又不合理
: 真的是边看边骂..我真的不能理解这东西红在哪
动画部分虽然在战斗、部分的内心戏表现的不够到位
但还是有简化至恰到好处的部分，时间轴也呈顺序进行不致让人产生混乱感
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◆ From: 1.168.76.45
1F：→ Yanrei:微波被吐嘈好像是因为，怎麽可能这种东西在上市前的检测没 05/13 01:47
2F：→ Yanrei:被检测出来XD 05/13 01:47
对喔...我都没想到这点，这种构成机器运行原理的相关部件理应通过安全检测
3F：推 Lizus:桐人就开外挂而已 SAO又不是他开发出来的 最好独行玩家这麽 05/13 02:06
4F：→ Lizus:好当 05/13 02:06
5F：→ clover1211:说到独行这点 游戏内有麻痹药 而且装备又那麽容易坏 05/13 02:10
6F：→ jr00725016:根据我玩MMORPG的经验，我还真没看过有人能不依靠团体 05/13 02:10
7F：→ clover1211:桐人还站着给别人砍耍屌… 05/13 02:10
8F：→ jr00725016:的力量，只靠自己就能站在游戏的最顶端 05/13 02:10
9F：→ jr00725016:啊当然那种可以直接砸钱买装的不算 05/13 02:11
能进行独行攻略倚靠的经验是从封测时候来的，不过那时也只到10层的程度吧
虽然桐人并不是唯一的独行玩家，但即使真有其余的独行玩家存在
等级最多也只能与公会玩家持平吧，在战斗和攻略效率上应该无法算上优势
在攻略组中地位也当属弱势方，的确没那麽好当
10F：推 Lizus:而且这种中二作品都很爱给主角骇客能力 和种钢的基佬一样 05/13 02:13
11F：推 Yanrei:因为那是一个靠主角威能就可以单挑最终BOSS的游戏 05/13 02:15
威能不到能挑赢的程度啦
但希兹克利夫全场嘲讽挑衅单挑还偷放水这样对吗！
12F：→ Yanrei:就像人家组25raid去推H巫妖王推不动，然後桐人自己一个人 05/13 02:15
13F：推 Lizus:剑术超强还要有骇客能力 自慰作品无误 05/13 02:15
电脑方面的能力是受桐谷翠影响加上兴趣，比较偏向原有专长部分
至於剑术......只有在妹妹面前是鲁蛇能说了
14F：→ Yanrei:上去跟他插旗就砍赢了…… 05/13 02:16
15F：→ Lizus:其实SAO和一般主角跑到异世界的奇幻作品 骨子里根本是一样的 05/13 02:18
16F：→ Lizus:SAO会死人 跑到异世界也会死人 根本没啥不同 只是批着网游 05/13 02:19
17F：→ Lizus:的外皮罢了 05/13 02:20
18F：推 monocero:我对封弊者这点比较感到疑惑 玩CB得到的资讯比较多 05/13 02:48
19F：→ monocero:为什麽会被认为是不好的事情呢?! 日版玩家的观点不一样吗 05/13 02:49
我也不懂他们是在大声什麽啦
20F：推 egghard29:重点是桐人重一开始说是网游废人到後来根本是高富帅 05/13 02:56
21F：→ egghard29:血统一堆外挂满点天身的赫尔蒙散发机 根本就是人身赢家 05/13 02:57
网游废人の进击
22F：→ r02182828:封闭者掌握更多情报 却不一定会分享 05/13 02:57
23F：→ egghard29:而且整各SAO一万人 除了桐人其他都是鲁蛇 只有主角独行 05/13 02:58
24F：→ r02182828:有个好练功点不公开自己独占之类 05/13 02:58
结果後面一堆独占练功点的......汗颜
总之游戏开始先斗臭再说 大家一起分资源 (￣ー￣；)
补充一点後面演变成暗扛起来都是Cardinal的阴毛XD 系统会偷修经验值维持游戏平衡
25F：→ egghard29:练的比别人快资讯也比别人多 那其他玩家根本就在耍废嘛 05/13 02:58
26F：→ egghard29:封闭者我记得有一千个 其他999个带自己团抢不赢桐人一个 05/13 02:59
27F：→ egghard29:让我觉得这个游戏玩家的素质好低 才显的桐人威武 05/13 03:00
正式营运时有在的是不到一千个，不过也有个六七百，忘记川原有没有提了
不过这些人的优势也只有封测时的前面10层，大部分应该还是被怪物各种爆菊
加入死亡要素後，有游戏经验的人也无法与存活率画上等号了，意志力变成重要的存活因素
28F：→ r02182828:封弊者除了主角跟一开始想捡尾刀挂掉外的998个有出现过 05/13 03:01
29F：→ r02182828:吗？ 05/13 03:01
30F：→ r02182828:另外高富帅跟网游废人不冲突啊XD 05/13 03:02
31F：→ airbear:根据我玩肮赖game的经验 封测优势没有很大 05/13 03:13
32F：推 storym94374:情报商阿尔戈也是封弊者啊，红鼻子麋鹿篇出现的XD 05/13 04:08
对呀XD，阿尔戈应该也算独行玩家？而且实力不弱，只是不属於攻略组
33F：→ minoru04:玩过封测 去推死矿 灭 05/13 04:23
34F：推 egghard29:所以我没说错阿 就主角威武 意志和能力都破表 05/13 05:56
35F：推 egg781:你说死亡游戏不是贯穿全部的重点,但除了死亡要素,其他部分 05/13 08:45
36F：→ egg781:并没有比其他作品特别甚至是好 05/13 08:46
37F：→ egg781:所以我一直觉得作者会把这点淡化的原因,十之八九是他觉得 05/13 08:47
38F：→ egg781:可能自己没办法写得很深入或写得很好 05/13 08:48
其他网游作品我就没有接触过了...QQ
39F：→ clover1211:川原应该没有写的好的地方吧… 05/13 08:58
40F：推 PatlaborGao:老实说，从一开始我就搞不懂这群人想法，既然要打王 05/13 09:41
41F：→ PatlaborGao:当然是有n个85比自己单挑好吧，既然要升等练功，当然 05/13 09:43
42F：→ PatlaborGao:等有人先升上去，然後母鸡带小鸡吸经验才是最保险 05/13 09:44
43F：推 PatlaborGao:只求生存和有人破关，怎麽玩的跟猎人GI一样啊XD 05/13 09:48
75层的牺牲已是超越想像的地步，虽然每25层的BOSS都会特别强
但在度过两年煎熬下，尚有25层需要攻略，这时又遭遇领导背骨
在重要战力丧失、士气也大损的状况下，未来的攻略之路可说是前途叵测也不敢想像
所以想要速战速决报这个全体玩家的大仇也是能理解的，加上先前的决斗也不是没有胜算
只是没料到茅场即使不开挂也是超废人级玩家，过个几招就恼羞用了剑技自爆...
团练的方式在以公会组成为大宗的攻略组中，应该说整个游戏中大部分都是这麽做的
但500人的攻略组总会有几个被霸凌排挤...阿不是，总有几个特立独行的例外
44F：→ clover1211:所以我就想不透 听完茅场的话 马上冲去下个村庄的桐人 05/13 09:54
45F：→ LUDWIN:就算是平板笔电都要有NCC认证电磁波标示才可以出货 05/13 09:54
46F：→ LUDWIN:这种可以杀人的无线头戴式控制显示器居然可以上市？？ 05/13 09:55
47F：→ ji3g4x06nk4:为什麽吐嘲动画可以用小说来护航...这不是踩线吗？ 05/13 10:21
48F：→ ji3g4x06nk4:还是我记错版龟了？˙_˙ 05/13 10:22
你没有记错喔，板规三-3.2.2
所以我的正文并没有提到小说内容进行护航
因为这串标题是 [动画]，所有回应的正文都算是正式的吐槽或护航
在对衍伸作品内容已有不满时，用原作小说来说服原PO是很不公平也不合理的
49F：推 airlow:其实也没那麽不合理，真要躲过检测方法很多，随便做个装置 05/13 10:23
50F：→ airlow:一开始完全没作用，自然检测时也不会有反应，等到特殊指令 05/13 10:25
51F：→ airlow:下达才开始作用变成微波炉 05/13 10:26
52F：→ airlow:一开始就有这预谋的话，要躲过一般正规检查太容易了 05/13 10:28
53F：推 waitla:不管他开始是不是躲过检测 都死了2000人了 竟然还能继续营 05/13 10:31
54F：→ waitla:运 这实在说不过去 05/13 10:31
55F：推 adsaf:用EMP直接爆掉头盔我看她要微波什麽鸟 05/13 10:43
56F：→ adsaf:瞬间把晶片给烧光也不用管登出不登出 05/13 10:43
57F：→ shamanlin:基本上能够瞬间烧掉脑袋的微波强度是很恐怖的，并不单是 05/13 10:50
58F：→ shamanlin:微波功能不会被检测出来，而是拥有如此强大功率媲美大型 05/13 10:51
59F：→ shamanlin:雷达的微波机能居然可以放进去却没人发现？ 嗯 嗯 05/13 10:51
60F：→ shamanlin:以前也曾经讨论过这议题，结果到最後变成茅场拥有大量超 05/13 10:52
61F：→ shamanlin:脱当代科技，仅有他一人能够破解的众多黑科技.....唉 05/13 10:52
62F：→ amaranth:那个微波的扯淡程度,就像说现实的火箭可以炸死人,所以冲 05/13 10:54
63F：→ amaranth:天炮可以炸掉车子也没什麽... 05/13 10:55
64F：→ shamanlin:然後跟你说因为茅场很聪明所以能做出可炸车子的冲天炮然 05/13 10:58
65F：→ shamanlin:後全世界的人都查不出来 05/13 10:58
66F：→ ERAJIer:有可能该世界的车子是瓦楞纸质啊XDD 05/13 11:39
67F：推 circuswu:一群人打不赢的boss桐人上去使出双刀流就赢了!这样的游戏 05/13 11:51
68F：→ circuswu:平衡绝对很奇怪啊! 还有 大家讨厌封弊者我也无法理解+1 05/13 11:52
69F：→ circuswu:不过更让我无法理解的是桐人在被揭穿的反应 还这麽老实又 05/13 11:53
70F：→ circuswu:呛的大声承认 以当下大家这麽不爽的状态 他都不怕有人一 05/13 11:55
71F：→ circuswu:时脑冲夥同其他人上来挂了他吗?这地方的反应也很不像他刚 05/13 11:56
72F：→ circuswu:开始展现出来冷漠疏离比较冷静的个性 整个很奇怪 05/13 11:57
其实在封测时也是组队甚至入公会练上来的，原本不是冷漠疏离的性格
在游戏变质和丢下克莱因之後就变这副样子了，但是动画并没有描述
也没提到诱发作出此举的原因，会让人觉得有点展开，怎麽突然鬼上身开始自演
我是先从动画开始看的，在露出奸笑那刻还无法解读用意...你在笑屁喔......
73F：推 killeryuan:就标准中二啊 平常装冷漠 其实是脑冲 05/13 12:06
74F：推 chin19581:说到黑科技 光是茅场独立开发出虚拟世界没人能破就很... 05/13 13:05
75F：推 monocero:说到独占资源，通常是大公会比较有力吧?! 一起上去轮桐人 05/13 13:06
76F：→ chin19581:再说这麽先进的科技 第一个使用的居然不是国家 而是游戏 05/13 13:06
77F：→ monocero:总有力尽的时候吧?! 封弊者拥有的资讯最主要是一开始比 05/13 13:07
78F：→ chin19581:公司 这整个就很不合理 还有那个经验值调整系统、好吧可 05/13 13:07
对，但这个在原作或动画SAO、ALO都不会提及，在後面的篇章才会提到这样很不合理
原因我想大概是茅场是在企业ARGUS之下进行开发的，在这之前有初代机种的应用
但是直到NERvGear问世才算成熟，或许当时没人能料到虚拟实境後续的发展有如此的潜力
第一款VRMMO游戏SAO上市的时间点当然NERvGear也甫刚问世，机器与游戏是绑在一起出现
在那之後才算是让世间知道，虚拟实境能在许多领域带给人类更多的便利与贡献
而後国家跟进速度也很快，不过这都算是动画之後的剧情了
79F：→ monocero:其他人领先，时间一长玩家也会观察与分享情报，所以我才 05/13 13:08
80F：→ chin19581:能真的有演算法可以搞出来 但这才是真正的游戏不平衡吧! 05/13 13:08
81F：→ monocero:觉得大家讨厌封弊者讨厌得要死不太能理解orz 05/13 13:08
82F：→ monocero:而且拉一个封弊者进团队的好处应该颇大，但浅薄的印象中 05/13 13:10
83F：→ monocero:桐人好像隐瞒自己的身分加入第一个团队，之後被揭发时又 05/13 13:11
84F：→ monocero:发生了一些事情的样子?!! (抱歉我的印象有点久远orz 05/13 13:11
85F：→ chin19581:黑猫团吗？团长听到自己的同学都死光但桐人活下来 05/13 13:12
86F：→ chin19581:骂他是封弊者然後就跳下去自杀了 05/13 13:13
87F：→ monocero:谢谢楼上QAQ 我的印象已经退化到只记得似乎跟封弊者有关 05/13 13:13
88F：→ chin19581:比方 高等怪经验1000 会下修到700 中等怪800 下修到500 05/13 13:15
89F：→ chin19581:然後下修基准是生存人数十分之一、或挑战人数的五分之一 05/13 13:16
90F：→ chin19581:那大家一定会去农中等怪啊 时间花比较多但比较保险 05/13 13:16
91F：→ chin19581:除非素材或做装、任务...在我看来SAO就是压扣到不行而己 05/13 13:18
真的很压扣...在这样的死亡规则出现後
光看着那个HP条，不论做什麽事都会变得绑手绑脚
尤其练功是最高风险的行为，龟在INN哭然後一起当鲁蛇是最安全的
这个时候更显Cardinal系统的靠北，Cardinal是属於与结衣相同的人工智慧
虽没有情感的表达与互动机能，但却是权限与功能更强AI，结衣也不过是其附属程式之一
除了货币外其余各项游戏参数都会进行调整平衡，在一些经验值报酬相对好练的点
Cardinal发现後会将之调整到平衡的程度，本来能踏出去的玩家就需极大勇气了
根本是要玩家通通去吃土，所以大家发现一个绝佳练功场所
不是公会偷藏来避免过於明显的练功活动引起系统注意
就是大家一起在Cardinal发现之前快马加鞭轮流狂操猛练
前者在动画12集时於地下迷宫由莉耶儿有提及
後者是圣诞活动时桐人的练功地点，对应情报商阿尔戈对桐人说的那番话，但动画没详述
92F：推 youngluke:SAO很压扣啊 Asuna超压抠的...... 05/13 14:56
※ 编辑: mybaby520 来自: 114.37.226.240 (05/13 17:22)