作者a2935373 (...)
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标题[少年] 吸血十字界 终极M男史特劳斯
时间Wed May 1 00:53:05 2013
这部完结有段时间了 最近刚好碰上绝园的暴风雨(原作皆为城平京)动画漫画完结
所以又被我从书柜上挖出来看 废话就先说到这边
这部其实男主角 红玫瑰王史特劳斯的立场和目的埋了很久才真正破哽
先从千年前开始说起吧 一切的源头都要追溯到史特劳斯和某个神经病女人的相遇
那就是
无限十字的赛巴哈肯 这名字听起来好像很威
但是实际上被男主角轻松击退(这部里面男主角认真起来也没多少人能接他几招)
那他之所以想要对付史特劳斯的原因其实也没啥大不了的
她只是怕男主角的力量太强会毁灭世界 事後证明根本就是她在扯後腿
为什麽这麽说呢?
首先在漫画中有提到 赛巴哈肯在发现她打不过史特劳斯之後
开始驱策各人类帝国组成联合战线对付夜之国 但是仔细想想史特劳斯一直强调不想战争
时间拉後一点到 夜之国毁灭前几年 史特劳斯发现自己克服了太阳
史特劳斯之所以会发现自己不怕太阳的原因是他想用太阳照射证明自己不是没有弱点
但是却阴错阳差的引发後面一连串事情 OK到此先打住 时间拉回史特劳斯大将军时代
虽然当时史特劳斯还不是国王 但是族人都一直期待他跟公主结婚之後登基
而且地位也相当高 已经是大将军了 书中也不只一次提到吸血鬼族并不是很热衷侵略他人
推测主因应该是生育率过低(当时千岁以下的纯种只有两人)
在这种情况下 赛巴哈肯还一直在背後挑动各国针对一个没啥侵略性的强国进攻
实在很难让我认同 但是基於他担心吸血鬼族哪天脑袋发热征服人类的可能性
这边他的立场还说得过去
但是史特劳斯之所以
是个M不是没有原因的
赛巴哈肯担心史特劳斯的力量总有一天会毁灭世界 所以他暗中准备了两个方案
方案一 放出黑天鹅
黑天鹅虽然最终还是把史特劳斯杀害 但是花了约一千年才办到
先来说明黑天鹅的基本能力吧
1.黑天鹅的双臂
能力主要是魔力无效化 附带针对吸血鬼的极强杀伤力
黑天鹅之所以被称为史特劳斯的天敌主要就是来自於此
但是基本上这能力在初代相当废 连布丽姬的魔力都无法完全防御
更不要说史特劳斯这个变态(这家伙据说连行星都能粉碎)
而且无效的范围很小 基本上只有双臂
2.代代积存的灵力
这个可以说是鸡肋中的鸡肋了 因为基本上黑天鹅除了双臂以外的攻击没看过奏效
而且灵力虽然强大 混种的吸血鬼猎人依然能靠自身灵力突破防护圈
最大的作用大概是防御普通的物理攻击吧.....
不过依然有其限度 史特劳斯在最後一战就用铁壳+水硬是把黑天鹅往下压
可见如果史特劳斯神经病一点用小行星轰黑天鹅大概也是会赢
3.感应史特劳斯的招式
因为设定上史特劳斯是个万能魔人 吸血鬼猎人最强的剑士剑术也远不及他
所以城平京大概就是为了避免被人质疑史特劳斯为何不用招式压过黑天鹅
所以才加上这设定
4.转生能力
这大概是最强的能力了 因为黑天鹅要不是死了会一直转生 不然已经输了49次
但是这恐怕也是黑天鹅最大的败笔 因为黑天鹅大概花了千年时间才追上史特劳斯
这段时间如果史特劳斯中二一点把人类灭光 或是征服人类世界
黑天鹅出来也是被围殴的份 又或者过份一点把地球轰爆(我想至少他老婆能做到)
黑天鹅想转生也不可能
说到这里 大概可以发现黑天鹅其实是个失败作品 因为完全没有达到赛巴哈肯设定的目标
阻止史特劳斯有能力毁灭世界 千年下来他要毁灭世界早就做到了....
而且黑天鹅的材料还很靠北 是他老婆和女儿的灵魂
他就不怕史特劳斯发飙(实际上也差一点)毁灭人类国家吗? 而且这还引发後面一连串事情
先说史特劳斯听到他老婆被人杀害之後的反应吧
停止调查 我怕我发飙把杀我老婆的国家灭国 不知道的话我还能忍耐
..............................
各位看到这边应该能感受到我为啥说这家伙是个M了吧
正常来说大将军的老婆被人分屍 绝对构成足够的报复理由啊.....
如果今天史特劳斯真的调查之後采取报复行为 我就不信其他人类帝国会有多少意见
举例来说:今天习近平他女儿被被人分屍後发现是越南派特务干的
越南不被中共报复才怪 而且肯定没多少国家会声援越南
而且材料有了做出来还不是马上有用 要等一千年才能有效对付敌人^.<
这种挑衅对手又没用的东西亏赛巴哈肯还敢真的拿出来用啊!!!!!
而且还只能打赢纯种吸血鬼 打不赢强一点的混种的吸血鬼猎人
你丢这种计画出去肯定被打枪的啊!!!!!!!!!!!!!!!!
而且夜之国会毁灭地表又有1/6被侵蚀是因为女王想救他....
而史特劳斯乖乖想被处刑是因为她第一任老婆死了.....
根本全部都是赛巴哈肯搞出来的毛啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
而且夜之国的元老也是脑残 担心国王太强会引起周遭各国焦虑就想把他处死
你们不觉得他反过来把你们全部打趴然後处死比较合理吗?
而且红玫瑰的治世在毁灭前还被称为夜之国最丰饶的时代....
你们脑袋有洞才会想把国王杀掉吧?? 还是吸血鬼活了超过千年就开始会脑残?
而且史特劳斯在逃离腐蚀的月光之後 醒来的第一个决定居然是要会灭夜之国
因为担心自己重建夜之国会把人类全灭.....所以就让自己被追杀
你到底是有多M才会想要自己当全世界的敌人 而且这样还打了千年之久才有人能打赢你
以下是模拟场景
史特劳斯:啊 史黛拉死後 人生了无生趣 可是死掉之後我又担心吸血鬼一族会被人类围剿
那只好捅女儿几刀 让她把我当仇人之後跑路 顺便砍几个族人和人类装成我要救老婆
这样就没问题了\(^▽^)/
布丽姬:老爸不要我了 还用手贯穿我的胸口>///////////< 我要杀了他╰(‵皿′＊)╯
至於那个封印女王的反转封缚阵就更没用了 不能移动又需要超级的人力物力
赛巴哈肯光靠自己连材料都凑不齐.....如果要对付史特劳斯我看人没凑齐就先被砍光了
所以基本上有效的只有黑天鹅而已
试着想几个对付黑天鹅的方法
1.杀光人类
2.维持夜之国 黑天鹅出来派手下跟他打
3.征服世界 黑天鹅再强也不过是人类 基本上吸血鬼能活超过万年 而且他们对压迫人民
似乎兴趣不大 还会去帮忙重建路过被辗的小村落 万一全人类都被统治 那只要黑天鹅的
宿主不去攻击史特劳斯 那跟没有一样 就算有反抗组织存在 也没有办法控制宿主对象
毕竟黑天鹅被迫和史特劳斯打的原因只有超过时间不打会死(基本上是五年)
4.逃离地球 史特劳斯:我在大都等你
基本上人类没灭亡不过是史特劳斯手下留情没去屠杀人类.....
他嫌麻烦的话我想丢几个小行星大概人类也死光了....
漫画中也不只一次提到他的力量足够粉碎星辰(至少小行星等级没问题)
搞不好直接全力轰地表人纇就.......
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◆ From: 122.116.82.157
1F：→ eva05s:我想谈的东西不太适合漫吐的属性.所以还是沉默好了：） 05/01 01:04
2F：→ diess:可以护航啊，只是不要放大绝招或无脑护航就好 05/01 01:07
3F：→ diess:男主角真的超m的，超喜欢被妻女打还穿胸，甚至面露微笑 05/01 01:08
4F：→ diess:至於原本预定要娶的女王，看那能力可以带给男主角多大的 05/01 01:09
5F：→ diess:痛苦〈愉悦〉 05/01 01:09
6F：→ eva05s:红玫瑰是很典型.典型到极端的理性脑 他能够去理解而非感受 05/01 01:11
7F：→ eva05s:身边的一切－－这是我想谈的核心部份.真的回应到漫吐 05/01 01:11
8F：→ eva05s:我实在没有不被扣上「脑补」的信心 05/01 01:12
9F：推 linsatsuki:哇喔~竟然会看到这一部，这部在我心中地位颇高啊 05/01 01:17
10F：推 linsatsuki:我真的很讨厌赛巴哈肯，搞屁啊他！ 05/01 01:21
11F：→ linsatsuki:重点是人家都要到月球上井水不犯河水了...... 05/01 01:21
12F：→ linsatsuki:桑心~ 05/01 01:21
13F：推 abyssor:年轻时曾收了这整部漫画.... 05/01 01:23
14F：→ diess:就算到月球，根据一些人的被害妄想症来说 05/01 01:25
15F：→ diess:他们也会怀疑吸血鬼准备把月球抓下来撞灭地球 05/01 01:25
16F：→ diess:接着就会研发轰爆月球的魔力星际导弹吧 05/01 01:26
17F：推 ssarc:这样我想到秦桧杀岳飞的罪名：「莫须有」。无限十字根本就是 05/01 01:29
18F：→ ssarc:位看人不爽就想花一辈子时间宰人的疯子，人家有惹他吗？ 05/01 01:30
19F：→ ssarc:那种为了世界和平的大义而牺牲别人不敢自己动手的.....孬种 05/01 01:30
20F：→ ssarc:我也有看完，画风内容都是一流，唯一的缺陷是大家脑袋都有洞 05/01 01:31
21F：→ diess:这麽强的对象若不能为我所用，必有可能危害到我，所以要灭 05/01 01:36
22F：→ diess:掉对方，从古至今有这种想法的人一直都有啊 05/01 01:36
23F：→ mikemai0080:我觉得赛巴哈肯自己付出的代价也不小，不能说他孬阿 05/01 02:06
24F：→ mikemai0080:一个力量强大的人势必会招来大家的恐惧，所有对付红 05/01 02:07
25F：→ mikemai0080:玫瑰的人都是因为这样才要他的命 05/01 02:07
26F：→ eva05s:赛老的思想很简单.放到今天也是一样的情况 05/01 03:19
27F：→ eva05s:红玫瑰就像核弹.这样一比喻我想应该就很清楚了 05/01 03:19
28F：→ eva05s:不管核弹的持有人怎麽表现友好.他手上持有毁灭性力量的事实 05/01 03:20
29F：→ eva05s:不变.就是无形的压力 05/01 03:20
30F：→ eva05s:所以赛老做了三件事.一为签订废核条约打压核武 05/01 03:25
31F：→ eva05s:一为设立核武处理场放置废弃核武 05/01 03:25
32F：→ eva05s:三为秘密制造能压倒核能又简单便宜的生化武器 05/01 03:26
33F：→ eva05s:赛老从这三方面来几乎把核武从世界上根除 05/01 03:27
34F：→ eva05s:只是没料到最後还是得靠这些核弹去砸外星人就是 05/01 03:27
其实我最想吐槽的是赛巴哈肯用来解除核武的手段反而是逼迫对手使用核武....
从漫画来看 史特劳斯在不抵抗的情况下要杀掉他还是可能的 不论是拿人质或是国家
逼迫他自尽是相对来说比较合理的手段(夜之国在崩溃之前是有能力抵抗人纇的)
而不是拿一个盖一个倒数要一千年的超级武器
※ 编辑: a2935373 来自: 122.116.82.157 (05/01 04:08)
35F：→ diess:以赛巴哈肯主攻个性，与其用与论压力，还是不可靠的夜之国 05/01 05:26
36F：→ diess:来让主角死亡，不如自己亲手制造的东西还比较可信吧 05/01 05:26
37F：→ diess:像是若夜之国偷偷换替身或让有实力逃跑的主角提前做好准备 05/01 05:28
38F：→ diess:都是他不想见到的事情，也不放心这种事情不会发生 05/01 05:28
不一定要夜之国逼迫 拿史黛拉和腹中的胎儿要胁 史特劳斯十有八九会上钩
另外他不只一次策动人类国家针对夜之国了 弟子也是遍布各国
他那亲手制造的黑天鹅连长时间飞行都有问题 更不要说精神层面之脆弱
连长时间警戒都办不到(在岛上长时间警戒核弹和史特劳斯就濒临崩溃)
而且黑天鹅宿主大致能存活五年 如果史特劳斯每次看到黑天鹅都这样:
史特劳斯:糟糕 岳母又来找碴了 我到月球避避风头好了^.<
五年之後再回来 黑天鹅就算能感应到也没用啊....
而且对吸血鬼来说 五年间跟度假没两样 今天如果赛巴哈肯研发的术式是陷阱型的还好点
例如:在和平会谈的地点布下法阵 效果是牺牲整个国家(或大范围)的人命
换取超强力攻击 那可能还合理一点 慢慢花上千年简直是脑残
而且他们在最後一次相遇她都承认 如果红玫瑰回去治理夜之国 人类会有很大伤亡
就算赢大概也是惨胜(虽然我觉得人类败定了) 没有人会先跟对手宣战又在战力弱势
情况下盖世界奇观逼对手打你吧?
※ 编辑: a2935373 来自: 122.116.82.157 (05/01 06:14)
39F：→ diess:那只好设置国土人体练成阵了 05/01 09:03
40F：推 AMANOKANNA:塞巴哈肯的对策其实就是拿大炮打核弹啊 会爆是自找的 05/01 09:15
41F：→ AMANOKANNA:防范未然正确 做法错误 05/01 09:15
42F：推 kudoshaki:终於有人跟我一样觉得赛巴哈肯是智障了(拖) 05/01 09:23
43F：→ diess:其实赛巴因为惊觉女儿居然被不三不四的男人给骗失身还怀孕 05/01 09:53
44F：→ diess:悲愤之下发疯了 05/01 09:53
45F：推 linsatsuki:再说一次，我超讨厌赛巴哈肯 05/01 15:51
46F：推 moonybravo:我也超讨厌赛巴哈肯，如果不是她，史特劳斯不会这麽惨 05/01 17:20
47F：推 lovefreecat:不知道这里有没有人玩过「降鬼一族」？ 05/01 22:55
48F：→ lovefreecat:原名《俺の屍を越えてゆけ》 PS/PSP的游戏 05/01 22:55
49F：→ lovefreecat:玩过的话可以体会 使用黑天鹅是个怎样的悲剧 05/01 22:56
50F：→ lovefreecat:对赛巴哈肯来说，黑天鹅的方式就是寄托未来的必胜法 05/01 22:57
51F：→ lovefreecat:除非人类全灭→那也等於跟吸血族对抗无意义了 05/01 22:57
52F：→ lovefreecat:千年之前的史特劳斯 不是很强 而是强得夸张 05/01 22:58
53F：→ lovefreecat:是一己之力可以全灭人类世界的程度＋白天抗性 05/01 22:59
54F：→ lovefreecat:漫画里的比喻就是外星人，压倒性的威胁 05/01 23:01
55F：→ lovefreecat:在千年之前 史特劳斯不过是从人类之敌 变成世界之敌 05/01 23:03
56F：→ lovefreecat:此外，在千年前不若千年後，吸血族（含混血）≠人类 05/01 23:06
57F：→ lovefreecat:史黛拉就算死因被公开，对当时的情势来说， 05/01 23:08
58F：→ lovefreecat:好比是说千年後「与宇宙人勾结的谁谁谁死了」 05/01 23:09
59F：→ lovefreecat:反过来说，利用史黛拉作威胁呢？ 05/01 23:10
60F：→ lovefreecat:对於吸血国来说「一个非我族类受到威胁」 05/01 23:10
61F：→ lovefreecat:史黛拉的怀孕更像是「怀了毁灭世界的恶魔」 05/01 23:12
62F：→ lovefreecat:牺牲整个国家不是容易达成的事 失败的话结局会更糟 05/01 23:14
63F：→ lovefreecat:那相对来说 采用黑天鹅的牺牲相对数量少 05/01 23:14
64F：→ lovefreecat:用政治的观点来看比较好理解 05/01 23:17
65F：→ lovefreecat:史特劳斯想自寻死路 女王的暴走 对赛巴哈肯都是意料外 05/01 23:18
66F：→ eva05s:我只说一句.红玫瑰的孩子就像核弹之後又发明重力坍缩弹 05/02 00:01
67F：→ eva05s:老赛只是选择在威胁更多以前先把开发者灭口而已 05/02 00:02
68F：→ eva05s:我对老赛唯一的抱怨是他使用的方法太蠢 05/02 00:02
69F：→ eva05s:上面推文说了.绑架红玫瑰的妻女逼迫他就范不结了？ 05/02 00:03
70F：→ eva05s:但是绑架夜之王的妻女要是被抓包可是会造成国际问题 05/02 00:03
71F：→ eva05s:当时人类与吸血鬼正在和谈.老赛这麽一搞恐怕连人类方都会 05/02 00:04
72F：→ eva05s:抢着追杀老赛 05/02 00:04
73F：→ eva05s:但老赛也实在没必要杀掉他们.只要说句「我是你岳母」 05/02 00:05
74F：→ eva05s:我想妻管严的红玫瑰大概会很乐意捧着脑袋送上门吧..... 05/02 00:05
75F：→ mikemai0080:绑走妻女做威胁？要是对红玫瑰没效岂不救人类全灭？ 05/02 00:35
76F：→ mikemai0080:很多时候大家的策略都建构在红玫瑰的个性上，问题是 05/02 00:37
77F：→ mikemai0080:要是赛巴哈肯早知道红玫瑰的个性还会有这一连串问题？ 05/02 00:37
78F：→ lovefreecat:当时的国际情势是部分试着和谈，但两方敌对的关系不变 05/02 00:39
79F：→ lovefreecat:当时史特劳斯应该会认为 吸血国还需要自己 05/02 00:40
80F：→ lovefreecat:如果那个时刻他认为 自己的死亡会对和平有巨大负影响 05/02 00:41
81F：→ lovefreecat:利用史黛拉来牵制令他自杀 我认为反而会变成： 05/02 00:42
82F：→ lovefreecat:史特劳斯选择与史黛拉分开 05/02 00:43
83F：→ lovefreecat:恩，还有一个症结点，就是赛巴哈肯的善恶意识 05/02 00:46
84F：→ lovefreecat:漫画里感觉她并没有人类与吸血国和平共处的念头 05/02 00:47
85F：→ mikemai0080:又不是在演翡翠森林，狼跟羊哪有可能和平共处来着... 05/02 00:49
86F：→ lovefreecat:是直到女王暴走後才有大石臼的共同大敌 05/02 00:49
87F：→ lovefreecat:若赛巴哈肯的想法是牵制红玫瑰 求这一生时间的均势 05/02 00:51
88F：→ lovefreecat:在那个时间点的国际情势 是有机会的 05/02 00:51
89F：→ lovefreecat:史黛拉就等於是一个纯血混人类的和平象徵 05/02 00:52
90F：→ lovefreecat:既可牵制 又可象徵 在这方向上是两方都杀不得的 05/02 00:53
91F：推 linsatsuki:再再说一次，超讨厌赛巴哈肯!!!!(←这人有点....) 05/02 00:55
92F：→ eva05s:并不是没有可能，夜之国内就有不少人类生存.这是作品内 05/02 00:58
93F：→ eva05s:就提过的情报 05/02 00:58
94F：→ eva05s:狼与羊的关系也不见得存在，照布丽姬的说法来看 05/02 00:58
95F：→ eva05s:根本没有必要吸血..... 05/02 00:59
96F：→ lovefreecat:史黛拉的象徵意义很大 结合的等於是两方武力的代表 05/02 01:00
97F：→ eva05s:赛老并不是没有和平想法.不然和平会谈上他就不会出现 05/02 01:00
98F：→ eva05s:赛老得症结一直都在那颗核弹身上. 05/02 01:00
99F：→ eva05s:他的作为不是针对夜之国，而是红玫瑰 05/02 01:01
100F：→ lovefreecat:民族间的差异就能造成冲突了 当代现实世界社会亦然 05/02 01:01
101F：→ lovefreecat:赛巴哈肯那种感觉很像是拿着核弹叫人为了和平拆核弹 05/02 01:03
102F：→ eva05s:请不要选择性无视人类与夜之国和谈这件事..... 05/02 01:03
103F：→ eva05s:的确人类双方与夜之国一直有战争关系 05/02 01:04
104F：→ eva05s:但从作品的叙述，我们无法确立真正战争的原因 05/02 01:04
105F：→ eva05s:但既然双方都是国家，理由倒也不会少 05/02 01:05
106F：→ eva05s:至少在红玫瑰的努力下双方确实一度可以坐下来谈判甚至签约 05/02 01:05
107F：推 linsatsuki:见证一个强者被逼死......感觉很惆怅 05/02 01:05
108F：→ eva05s:赛老第一次出场是因为人类与夜之国战争中 05/02 01:06
109F：→ eva05s:红玫瑰无论力量或战术上都压倒人类 05/02 01:06
110F：→ eva05s:赛老至少在战术上勉强与红玫瑰能抗衡 05/02 01:06
111F：→ eva05s:但力量差却让赛老了解这核弹非差不可 05/02 01:07
112F：→ eva05s:所以我才会说赛老问题点从来不是种族而是核弹本身.... 05/02 01:07
113F：→ eva05s:他并没有拿着核弹叫人拆核弹 05/02 01:08
114F：→ eva05s:事实上...赛老也根本拿不出核弹..... 05/02 01:08
115F：→ lovefreecat:在女王暴走前人类和夜之国的关系 我认为跟中世纪一样 05/02 01:10
116F：→ lovefreecat:战争完和平协定 但不是我们今天这种和平 05/02 01:11
117F：→ lovefreecat:我的意思是，赛老是要用武力来达成她的目的 05/02 01:12
118F：→ lovefreecat:发现拿不出核弹是结果 ex用了牺牲许多人的密法仍失败 05/02 01:15
119F：→ lovefreecat:应该是说 赛老她的「目的」是谁来推动的？ 05/02 01:16
120F：→ lovefreecat:我认为还是人类对吸血族的恐惧敌意 05/02 01:16
121F：→ lovefreecat:而拆核弹=针对史特劳斯 则是「手段」 05/02 01:16
问题在於手段 而非目的 当手段只会把局势逼向更紧张的局面 根本是本末倒置
就像今日的核武一样 没有核武的国家想排除威胁不会是先动手逼对方用核武
红玫瑰在之前打仗好歹都有一定程度的规矩在 没有说一人单骑突入直接灭亡对方
面对这种似乎"暂时"还算理性的对象 去逼迫他实在相当不智
※ 编辑: a2935373 来自: 122.116.82.157 (05/02 05:55)
※ 编辑: a2935373 来自: 122.116.82.157 (05/02 06:01)
122F：推 crisis7287:赛当初不搞事的话，按史的个性还有下一代是混血 05/02 18:55
123F：→ crisis7287:人类跟夜之国说不定会同时迎接盛世，而且还是会持续 05/02 18:56
124F：→ crisis7287:好几千年的那种……整个文明被赛搞砸了 05/02 18:57
125F：→ crisis7287:人类有历史记载也才两千多 国家能称上盛世也就几十年 05/02 18:59
126F：→ crisis7287:故事中如果所有人类与混血都知道事实 说不定会找出赛 05/02 19:00
127F：→ crisis7287:的屍体出来鞭屍…… 05/02 19:00
128F：推 linsatsuki:鞭屍!!!!!!!! 05/02 19:05
129F：→ diess:一千年的人类屍体已经找不到了 05/02 19:33
130F：推 linsatsuki:太可恶了!!!!! 05/02 19:34
131F：→ diess:很多事情确实是不肯去了解对方个性的当权者乱搞事导致的恶果 05/02 19:34
132F：→ crisis7287:说不定像高僧有舍利子 那世界赛屍体或骨头可留很久... 05/02 19:51
133F：→ eva05s:等一下？为什麽变成赛老是罪魁祸首了？ 05/02 22:49
134F：→ eva05s:罪魁祸首根本是不情不愿的红玫瑰啊 05/02 22:50
135F：→ eva05s:如果不是红玫瑰自己多事去晒太阳 05/02 22:50
136F：→ eva05s:也不会让人类与夜之国的同盟可能出现问题 05/02 22:50
137F：→ eva05s:要同时迎接盛世根本不可能 05/02 22:51
138F：→ eva05s:就像布丽姬说的.要是主宰黑夜的吸血鬼连白天都能够征服 05/02 22:52
139F：→ eva05s:对人类政权来讲根本形同世界末日 05/02 22:52
140F：→ eva05s:人类和吸血鬼当下能够同盟很大一点是至少还有白昼可以抵抗 05/02 22:53
141F：→ eva05s:夜之民 05/02 22:53
142F：→ eva05s:今天就算赛老不惹事.至少红玫瑰还是会上断头台 05/02 22:54
143F：→ eva05s:而魔人的遗腹子肯定会造成更多问题 05/02 22:54
144F：→ eva05s:试想继承其父的力量.又是能行走於白昼的半吸血鬼 05/02 22:55
145F：→ eva05s:加上人类逼死老爸的仇恨 05/02 22:55
146F：→ eva05s:好吧.史黛拉也许可说服女儿不去报酬 05/02 22:56
147F：→ eva05s:但这个女儿肯定也会成为赛老下一个目标 05/02 22:56
148F：→ eva05s:人类的下一个恶梦啊..... 05/02 22:56
149F：→ eva05s:不要因为红玫瑰被描写成一位牺牲奉献的高洁君主就全从他的 05/02 22:58
150F：→ eva05s:那方来看事情 05/02 22:58
151F：→ eva05s:如果今天站在与夜之国对立的角度 05/02 22:58
152F：→ eva05s:眼前这个满口和平的政治兼军事家.到底有多少话能够相信？ 05/02 22:59
153F：→ eva05s:更别提只要他有意愿还可以只手毁灭一个国家 05/02 22:59
154F：→ eva05s:而且我方唯一能够压倒对方的底牌又被对方给无效化了 05/02 23:00
155F：→ eva05s:要是哪天双方意见不合.我还能拿什麽当作筹码？ 05/02 23:01
156F：→ eva05s:红玫瑰之所以高洁是因为他为了臣民真的无怨无悔 05/02 23:03
157F：→ eva05s:但一切的起点.也就是因为他真的太过完美 05/02 23:04
158F：→ eva05s:赛老的作为确实太过无脑.可是就未雨绸缪的角度来看 05/02 23:05
159F：→ eva05s:她全心全意维护人类与吸血鬼对等地位 05/02 23:06
160F：→ eva05s:只是手段太过愚蠢了...... 05/02 23:06
161F：→ eva05s:噢.对了.那位皇后大人也不能开脱 05/02 23:09
162F：→ eva05s:虽然基本上她可说是无心之过就是了..... 05/02 23:09
红玫瑰王不怕阳光这点被人知道肯定会上断头台这点有问题
虽然族人都怕他 但是其实要处决国王的理由相当薄弱而且愚蠢
正常的国家不会因为自己军事力量太强就自我阉割吧?
顶多是藏起来或是宣示不使用(类似核武)
然而不可讳言的 红玫瑰王夫妇毁灭了夜之国就是
※ 编辑: a2935373 来自: 122.116.82.157 (05/03 07:09)
163F：推 VBR:认同吐槽 赛老的外交手段以现在来看真的很差 看看前阵子北韩叫 05/03 09:10
164F：→ VBR:嚣 如果采用赛老那种激烈的外交手段...战争肯定会爆发(抖) 05/03 09:13
165F：→ VBR:另外说我当年真的被剧情和红玫瑰感动到了Q_Q...当年很希望他有 05/03 09:15
166F：→ VBR:一个好结局... 05/03 09:16
167F：推 linsatsuki:我也希望他有个好结局......唉.... 05/03 11:10
168F：→ eva05s:能征服白昼的吸血鬼超乎常理.夜之国问题在於种族长生却稀少 05/03 11:35
169F：→ eva05s:相较可以用海量战术的人类是一大问题 05/03 11:36
170F：→ eva05s:这是夜之国最大的隐忧 05/03 11:36
171F：→ eva05s:我在说什麽.... 05/03 11:37
172F：→ eva05s:不是.夜之国对红玫瑰恐惧的理由很简单.因为他们手上没握着 05/03 11:37
173F：→ eva05s:核弹的发射器 05/03 11:37
174F：→ eva05s:这颗核弹哪时候被转来对付自己都不奇怪 05/03 11:38
175F：→ eva05s:更别说.日行者的存在会引发人类对吸血鬼的恐慌 05/03 11:38
176F：→ eva05s:要是全人类联合起来对付夜之国.......想必惨重 05/03 11:39
177F：→ eva05s:大局考量下将特异点去除换取和平虽然看上去蠢但也有道理 05/03 11:39
178F：→ eva05s:你如果说可以叫红玫瑰扫光人类政权建立夜之国度 05/03 11:43
179F：→ eva05s:那也是不太可能....真有这想法红玫瑰早就干了..... 05/03 11:43
180F：推 eesv:赛哈巴肯最担心的不是红玫瑰现在的想法，而是害怕他拥有足以 05/03 12:58
181F：→ eesv:摧毁一切的能力，还不怕阳光。万一他真的哪天改变想法了，没 05/03 12:59
182F：→ eesv:有任何人可以阻止他。 05/03 13:00
183F：→ eesv:人类是无法与恐惧为邻的，唯一的方法就是消灭它。因为你永远 05/03 13:02
184F：→ eesv:无法得知这恐惧何时会变成现实阿。 05/03 13:02
185F：→ linsatsuki:也是啦，一个动念就能毁灭世界 05/03 13:33
186F：→ linsatsuki:没有人能制衡 05/03 13:33
其实我不认为整个夜之国都想除去红玫瑰王 决定动手的应该是元老一派
而且就一般人民的观点来看 核弹的发射器也永远不会在自己掌控中...
元老的想法其实也很脑残 因为假设他们害怕人类威胁 那基本上可恃的武力只有国王
而除去国王人类恐怕还是担心吸血鬼一族哪天又生出一个红玫瑰出来
自废武功顶多换来一时的和平 除非要说他们本来就不怕人类 只怕国王而已
※ 编辑: a2935373 来自: 122.116.82.157 (05/03 14:12)
187F：推 VBR:如果以lin、eesv大的观点来看 赛老自己本身也足以成为被恐惧的 05/03 14:54
188F：→ VBR:存在(如鼓吹战争、牺牲爱女和孙子性命、掌握人体链成武器的法 05/03 14:58
189F：→ VBR:数) 人类方难道不会恐惧赛老哪天脑子发热 为自己爱女爱子来给 05/03 14:59
190F：→ VBR:毁灭世界? 赛老不知道有没有自己可能被'兔死狗烹'过... 05/03 15:04
191F：→ VBR: 想过 05/03 15:05
192F：推 crisis7287:对人类民众来说上头究竟是否人类根本没差 而且这前提 05/03 15:09
193F：→ crisis7287:还是史想打人类国家 05/03 15:10
194F：推 linsatsuki:所以我再再再次强调，超讨厌某赛!!!! 05/03 15:17
195F：→ linsatsuki:其实我在这篇文推的不多呢~ 05/03 15:18
196F：→ eva05s:我不知道楼上那个「统治人类为非人也没差」是出自哪里啦 05/03 22:24
197F：→ eva05s:就我记忆所及好像也没提过当时种族问题的严重性 05/03 22:26
198F：→ eva05s:但老赛那帮倒是真的很反吸血鬼...... 05/03 22:27
199F：→ eva05s:从布丽姬视点可以推断夜之国实际上并不担心人类军 05/03 22:28
200F：→ eva05s:呃.应该说战争的程度还在控制中 05/03 22:29
201F：→ eva05s:不过布丽姬也说过吸血鬼数量稀少.全人类一起玩海量战 05/03 22:29
202F：→ eva05s:夜之国也得受到重创.......更别说老赛也在那边 05/03 22:30
203F：→ eva05s:有人说真的对上.让红玫瑰去扫就结案了 05/03 22:31
204F：→ eva05s:扫完以後呢？是建立一个没有人类的世界？ 05/03 22:31
205F：→ eva05s:还是让人类永远活在对吸血鬼的恐惧中？ 05/03 22:32
206F：→ eva05s:这两点都不是红玫瑰乐见的.不然干麽听元老的？ 05/03 22:32
207F：→ eva05s:大可以站出来疾呼一声.反正他女儿一定跟上.不怕没兵力 05/03 22:33
208F：→ eva05s:另外还有一个可能.就是日行者彻底颠覆吸血鬼内部的价值观 05/03 22:33
209F：→ eva05s:元老院等担心自己的势力崩盘...不过这部份根本没描写过 05/03 22:34
210F：→ eva05s:充其量是个可能....说难听就是脑补吧.算不上真的 05/03 22:34
211F：推 linsatsuki:可能日行者真的太超过了...... 05/03 23:05
212F：→ linsatsuki:已经超越「同类」的框架..... 05/03 23:07
213F：→ linsatsuki:想着想着我又想起埼玉先生了~不知道为什麽..... 05/03 23:08
214F：→ crisis7287:夜之国纯血都没几只了 有大量混血的存在就等於子民是人 05/04 01:01
215F：→ crisis7287:以里面出现几只亲史的吸血鬼来看 夜之国的治理下人类 05/04 01:02
216F：→ crisis7287:的生活肯定不会太差 战力比不上混血也就等於不用进军队 05/04 01:03
217F：→ crisis7287:进了顶多当当後勤吧 这样看下来给吸血鬼治理比较爽 05/04 01:04
218F：→ crisis7287:国家官员都充斥着混血的话 人类生活根本不会差到哪去 05/04 01:06
219F：→ crisis7287:而实际治理官员大多是混血 人类反感也大幅降低... 05/04 01:07
220F：→ crisis7287:算一算夜之国的人民生活应该比人类国家的人民好太多 05/04 01:07
221F：→ crisis7287:塞口口声声说担心人类 可是下层人民谁会管这些？ 05/04 01:09
222F：→ crisis7287:而且吸血鬼的外貌跟人类差距又没大到让人觉得不同种 05/04 01:10
223F：→ crisis7287:对一般人民来说 赛跟史两个人站在面前根本没差别 05/04 01:11
224F：→ crisis7287:都是一挥手就可以杀掉数以万计的人民 以赛的观点来看 05/04 01:12
225F：→ crisis7287:他其实也是异族了 人类可以接受他自然可以接受吸血鬼 05/04 01:13
226F：→ crisis7287:塞说穿了只是个疯子 只是加个种族大义看起来比较高尚 05/04 01:17
227F：→ crisis7287:人类国王清醒点的应该都会想要除掉她 这人就是恐怖份子 05/04 01:19
228F：→ crisis7287:明明夜之国认清种族数量的事实采取保守策略 而长远来看 05/04 01:20
229F：→ crisis7287:吸血鬼也会慢慢被人类同化(混血变多，血统继续稀释) 05/04 01:21
230F：→ crisis7287:和平协议也要签了 就因为她发疯 结果死一堆人 那还是 05/04 01:22
231F：→ crisis7287:史特劳斯忍下来 不然就是世界大战了 人类国家不知道要 05/04 01:22
232F：→ crisis7287:被毁掉几个 是国王的都不能容忍有这种人存在 不然哪天 05/04 01:23
233F：→ crisis7287:她又发疯了 换自己倒楣怎麽办？ 05/04 01:23
234F：推 crisis7287:不过我必须说这本最大的价值是布丽姬 东立1.2集一起出 05/04 01:29
235F：→ crisis7287:看2封面 踩个雷买回家 但支持收下去原因是布丽姬... 05/04 01:30
236F：→ a2935373:1.2集的布丽姬其实没有後面画的好看 05/04 01:59
237F：推 crisis7287:vol.2 p.186 诗云：回眸一笑百媚生，六宫粉黛无颜色。 05/04 02:07
238F：→ crisis7287:加上前面那所谓的小道消息 一看就知道有戏... 05/04 02:08
239F：推 linsatsuki:这篇大家为什麽都再连推...我一直以为只有自己才会这样 05/04 13:07
240F：→ a2935373:我没有连推(逃 05/04 14:02
241F：推 linsatsuki:这篇从第10页开始就推文+讨论撑了14页 05/04 14:36
242F：→ linsatsuki:可以说是一个越来推文讨论数最多的一篇 05/04 14:38
243F：→ linsatsuki:如果都变成回文，那现在的版标大概是「十字界之乱」 05/04 14:39
244F：→ eva05s:终究是推论.剧中没提到的东西就是没提到 05/05 01:21
245F：→ eva05s:比方上面长篇大论的人类受统治较好论 05/05 01:21
246F：→ eva05s:从任用人类仆从和连皇族都混血来看.夜之国国内吸血鬼和人类 05/05 01:22
247F：→ eva05s:确实处得不错.但这和其他国家就会因此认同吸血鬼是该居於 05/05 01:23
248F：→ eva05s:人类上方的存在没有直接关联 05/05 01:23
249F：→ eva05s:剧中也从未针对战争原因作过解释. 05/05 01:24
250F：→ eva05s:唯一解释过的两个目的都是针对红玫瑰 05/05 01:24
251F：→ eva05s:至於到底该怎麽看待赛老.这就真的得看站在哪一边 05/05 01:25
252F：→ eva05s:我已经说过很多次.站在红玫瑰这边来看当然会觉得这家伙 05/05 01:26
253F：→ eva05s:根本牺牲奉献到有病 05/05 01:26
254F：→ eva05s:但为什麽不试着去站在与夜之国敌对的人类方去想想？ 05/05 01:26
255F：→ eva05s:你面对的是一个争战不休的强大敌国.以及统领国家的怪物国王 05/05 01:27
256F：→ eva05s:即使发动战争也脱离不了败北的绝望 05/05 01:27
257F：→ eva05s:就算对方开口要和谈.难道就这麽容易相信对方背後没有想法 05/05 01:28
258F：→ eva05s:这时候有个能力不错手下还有一票弟子的家伙跳出来说 05/05 01:28
259F：→ eva05s:别怕.我挺你.我来帮你对付那些怪物 05/05 01:29
260F：→ eva05s:你会不接受「敌人的敌人就是朋友」理论吗？ 05/05 01:29
261F：→ eva05s:我也说了.从赛老背後以及手下还有这麽可怕的人数 05/05 01:30
262F：→ eva05s:以及红玫瑰与布丽姬双重证词「赛老操纵各国对抗夜之国」 05/05 01:31
263F：→ eva05s:应该不难想像当时人类方对夜之国有多大的意见 05/05 01:31
264F：→ eva05s:如果只因为红玫瑰灭了国死老婆死孩子还背莫须有罪名就该 05/05 01:32
265F：→ eva05s:彻底占到他那边帮他说话 05/05 01:32
266F：→ eva05s:如果只因为看到夜之国方释出的片面资讯就能够断定当代 05/05 01:33
267F：→ eva05s:的情况 05/05 01:33
268F：→ eva05s:那麽历史读起来就不会如此令人伤透脑筋了 05/05 01:33
269F：→ eva05s:你们当然可以讨厌赛老.我也不喜欢赛老不问理由就杀掉自己 05/05 01:35
270F：→ eva05s:乾女儿乾孙女 05/05 01:35
271F：→ eva05s:还拿来当材料打乾女婿.最後哭哭说我也很可怜啊 05/05 01:35
272F：→ eva05s:但是不能因为讨厌一个人就全盘抹黑他的所作所为 05/05 01:36
273F：→ eva05s:当代的赛老确实成功的保住了人类政权 05/05 01:37
274F：→ eva05s:并且也正因为有赛老.夜之国才能够与人类和谈 05/05 01:37
275F：→ eva05s:你们有没有想过.如果赛老真的那麽恶质.何必和谈？ 05/05 01:38
276F：→ eva05s:以赛老想法难道战败就该和谈吗？ 05/05 01:38
277F：→ eva05s:当代的和谈根据证言是红玫瑰的努力下促成 05/05 01:38
278F：→ eva05s:身为红玫瑰死敌又被证言是许多国家背後灵的赛老. 05/05 01:39
279F：→ eva05s:却也在和谈场上作为参与者出现 05/05 01:39
280F：→ eva05s:如果赛老有心.何必让和谈场成立..... 05/05 01:45
281F：推 linsatsuki:我的天又连推增加一页了 05/05 01:47
282F：→ eva05s:无论如何.正因为不认同夜之国.战争才会持续 05/05 01:48
283F：→ eva05s:无论那份不认同是来自国家或者人类自身....... 05/05 01:48
284F：→ eva05s:上面有很多视点都太过超越.以全能神（读者）角度 05/05 01:50
285F：→ eva05s:当然会觉得给吸血鬼统治算了.反正也不会被当食物还有红玫瑰 05/05 01:50
286F：→ eva05s:英明神武的统治 05/05 01:50
287F：→ eva05s:但不要忘了.真的认为这样.夜之国与人类的战争就不会持续了 05/05 01:51
288F：推 VIP:难得吸血十字界有这麽多讨论(ﾟдﾟ).... 05/05 14:17
289F：推 linsatsuki:应该是难得十字界有吐文 05/05 16:27
290F：推 VBR:可以把这篇寄给作者 告诉作者他的作品过了这麽多年依然深植人 05/05 21:01
291F：→ VBR:心 05/05 21:02
292F：→ VBR:(我指漫画作者) 05/05 21:02
293F：→ VBR:读番外时作者说红玫瑰是完美无缺的，现在回想起来"完美无缺"其 05/05 21:06
294F：→ VBR:时很讽刺，他没保护到他最爱的人，身为统治者却没能与领导者的 05/05 21:08
295F：推 linsatsuki:神视点的完美无缺，却有最遗憾的一生 05/05 21:10
296F：→ VBR:建立起有用的人际关系，或者改善吸血鬼与人类之间的种族偏见 05/05 21:12
297F：→ VBR:如果红玫瑰能够让赛老，或是更多的人类领导层人物，多相信自己 05/05 21:15
298F：→ VBR:和吸血鬼一点，结局或许就不会这麽令人遗憾 05/05 21:16
299F：→ eva05s:有句话我在西洽说过.这边我也想说一次 05/05 21:38
300F：→ eva05s:其实整部吸血十字界最悲情的人物.不是红玫瑰也不是老赛 05/05 21:38
301F：→ eva05s:而是那位画了这部作品後就再也没有任何消息的画师....... 05/05 21:39
302F：→ VBR:查了一下画师 真的没有其他作品@_@画风不算差啊 怎麽没再出了 05/05 22:15
303F：推 linsatsuki:原来悲情的是他啊......明明画了一个难得一见的缜密作 05/05 23:23
304F：→ eva05s:呃.他就只是负责画而已.剧本担当最近才一部动画下档 05/05 23:27
305F：推 linsatsuki:可是少年侦探却让我想敲原作，风格很像却让人觉得烂... 05/05 23:54
306F：→ linsatsuki:线都铺很长，看十字界会有震撼的感觉 05/05 23:55
307F：→ linsatsuki:少年侦探却觉得作者在恶搞主角....... 05/05 23:56
其实我这篇最主要是想谈赛巴哈肯行为的不合理性......
※ 编辑: a2935373 来自: 114.34.251.199 (05/06 02:39)
308F：→ linsatsuki:结果大家都在回味~ 05/06 03:12
309F：推 VBR:呃，忽然想到...为何赛老不利用女儿来搅乱红玫瑰与原本王妃的 05/06 09:08
310F：→ VBR:系? 我是说...王妃绝对会是王妃，但生下小孩的是妾，弄个家庭 05/06 09:11
311F：→ VBR:何不会太困难吧(後宫内斗那种的)...赛老是预设红玫瑰并不是真 05/06 09:14
312F：→ VBR:心爱着女儿的=红玫瑰无情 利用混血孙儿来搞乱夜之国政治也不会 05/06 09:16
313F：→ VBR:是下策...(是说赛老对吸血鬼的力量和文化了解到底有多少?) 05/06 09:28
314F：推 VBR:亲戚关系能摧毁／增加的利益可大着呢 05/06 09:45
315F：→ eva05s:这麽说吧.赛老恐惧的一直是「过於强大的力量」 05/06 10:22
316F：→ eva05s:以及「如何压制这力量」 05/06 10:22
317F：→ eva05s:红玫瑰的力量已经让赛老伤透脑筋.拼死在想怎麽对付好 05/06 10:23
318F：→ eva05s:现在又冒出一个红玫瑰的孩子.就算是混血.但继承老爸力量 05/06 10:23
319F：→ eva05s:的孩子也是一大隐忧.与其等孩子长大不如趁现在斩草除根 05/06 10:24
320F：→ eva05s:另一点在於.我们不知道赛老当下到底有没有研发出黑天鹅 05/06 10:24
321F：→ eva05s:如果有.那麽也许他也是藉此制造对付红玫瑰的武器 05/06 10:24
322F：→ eva05s:赛老对吸血鬼的力量想必有深刻了解.但文化...这就真不知道 05/06 10:25
323F：推 VBR:从漫画中的手段 赛老似乎只单方面考虑压制吸血鬼的力量 没考虑 05/06 12:50
324F：→ VBR:压制力量後可能引发的'其他面影响'--红玫瑰的心理承受度是否可 05/06 12:53
325F：→ VBR:能直接破表爆炸，或夜之国主战派与主和派对此种暗杀的政治看法 05/06 12:57
326F：→ VBR:先跳过死者身分，光是死法就足以让所有夜之国民都认为凶手疯了 05/06 12:59
327F：→ VBR:只要凶手身分被认为是人类，炒作一下...和平的可能性就会消失 05/06 13:02
328F：推 linsatsuki:所以赛巴是个疯子 05/06 13:03
329F：→ VBR:赛老的手法确保减弱了吸血鬼的战力 但是这非常有可能让人类与 05/06 13:03
330F：→ VBR:夜之国陷入永恒的战争中...不管红玫瑰是否活着，只要这个历史 05/06 13:04
331F：→ VBR:史实被记载、被炒作起来 人类与吸血鬼永无和平共处之日 05/06 13:05
332F：推 VBR:所以赛老对自己、对红玫瑰真的是太有'信心'了... 05/06 13:14
333F：→ VBR:信心到自己不会被抓包，信心到红玫瑰不会因此个性骤变，信心到 05/06 13:14
334F：→ VBR:红玫瑰不会让这件暗杀摊在台面上当把柄 让人类政治层因此震荡 05/06 13:17
335F：→ VBR:...赛老是认为人类适合打百年以上的持久战 并认为人类永远不会 05/06 13:56
336F：→ VBR:被吸血鬼消灭是吧... 05/06 13:57
个人认为赛巴哈肯担心的一直都不是史特劳斯的後代 而是他本人
基本上一个史特劳斯人类就不太有办法应付 再多一个状况不会糟到哪去
何况生出来的是混血 能力十有八九会弱於父亲(从布丽姬後面的话可以看出)
不管赛巴哈肯担心的是吸血鬼族或是红玫瑰 他去杀史黛拉这点完全无益於战事
吸血鬼族失去的不过是一个"可能"的战力 但是得到的是侵略人类的大义
如果今天史特劳斯是个野心家或是国内有主战派 绝对会是人类受苦受难
因为出动核武(史特劳斯)对手也没有多少藉口好说...
※ 编辑: a2935373 来自: 114.34.251.199 (05/06 17:45)
337F：推 sssyoyo:你们慢慢讨论 布丽姬我抱走 05/08 10:02
338F：推 z24826390: 我第一次看到这部漫画讨论的这麽热烈 我好感动！ 06/19 19:28