※ 引述《shamanlin (点藏必须死)》之铭言： : ※ 引述《lzw1988 (隐者)》之铭言： : 我再说一次，现在没人跟你争作者的解不合理 : 而是告诉你在结局之前所有的线索，可以有很多解 讲这话自然要有证据， 作者给了你什麽证据让你可以推出其他人可以是死者？ 一位就行，请明确指出证据所在页数。 : 所以空窗期多久？ 请明确的告诉我空窗期多久 : 我知道你不行，因为只有作者可以决定这空窗期有多久，而他也没讲有多久 : 一天是空窗期，一个月是空窗期，开心的话一年的时间都可以是空窗期 : 这空窗期是作者可以自行设定的 : 倘使每个月都会出现死者(也没规定一定要满一个月才死人) : 作者高兴也可以说实施巫术的时间已经晚了 : 了解吗？ 该思考的重点是如果结局作者说巫术施行晚了一个月所以没效 : 你要用剧情中什麽线索来反驳？ 我想你误会我要表达的意思了， 我是想讨论「现象」认定主角是3班成员的时间点在哪里， 如果是照登入纸本班级名册的时间， 那4月主角就是3班成员， 桌椅看起来刚好其实是少一套， 而4月有牺牲者， 代表4月就有死者混入， 死者必定是学生其中之一； 如果是照主角实际成为3班成员开始 (从主角自认为3班成员、3班成员也认为其为同学，双方开始有互动)， 那主角5月才是3班成员， 桌椅是真的没少， 死者必定是老师其中之一。 讨论「现象」认定谁是3班成员的时间点， 就得从巫术开始， 「现象」如果照登入纸本班级名册的时间来确认成员数， 那麽晚於死者混入班上那一刻实施巫术， 绝对有空窗期没有实施巫术， 我不用证明空窗期有多久， 有就算， 那一段时间之内名册内的成员绝对违反巫术规定， 违反巫术规定的下场是如何， 请参考前年的例子。 也就是说如果「现象」从登入纸本纪录的那一刻就开始确认班上同学人数， 巫术的实施必须先於校方开始安排3年3班的名单， 以防死者混入时没有实施巫术。 但事实上， 作品中有明确的纪录， 巫术的实施晚於死者混入的时间， 所以「现象」不是从登入纸本纪录的那一刻就开始确认班上同学人数， 而是从实际成为3班成员的那一刻， 唯有如此对策小组才有时间处理实施巫术事宜， 才会有成功的例子出现。 根据以上推论： 主角5月才是3班成员， 牺牲者4月出现， 死者必是老师其中之一。 : 为什麽巫术打从根本上就失败，以及为什麽牺牲者发生在主角转入之後 : 上篇我已经用了很多篇幅去说明也讲的非常清楚，请自行往上翻，不再重复 : 除非你有办法用剧中明确的线索来反驳，而非你追加的设定，我们再来讨论 你的论点就两个： 一.现象延迟在4月中发生，主角4月中转来造成课桌椅少一套 这点我已经由上推导出主角5月才能算该班成员； 而作者从来没给现象延迟发生的先例， 套一句你说过的话：请用剧中明确的线索，而非追加的设定 二.现象窜改大家记忆，以为主角是4月中才要转来， 其实主角4月初就预定要转来了，所以课桌椅4月初就少一套了 我一再提问： 依作者给的例子，记忆窜改必然涉及死者身分， 让大家以为课桌椅没少必然能隐藏死者身分， 死者是谁有办法藉此推理出来吗？ : A:B，从现在开始千万不要做一件事情，否则会死 : B:什麽事情？ : AB两人大爆炸身亡，来到地狱 : A:我不是要你别讲话吗！ : B:你又没说不能说话！ : ===================================================== : 请不要为了反驳而反驳，抛弃了基本逻辑 : 巫术的基本规则就是要禁止班内成员跟不存在者接触，否则会失败死人 : 一件会影响全班生死存亡的重要的大事 : 却拿「哎呀我怕主角听到後会害怕啦」就刻意隐瞒主角 : 让主角屁颠屁颠跑去跟见崎哈啦破坏巫术吗？ : 不能违反班上一致的决定？ 公私不分？ : 错了，这是作者为了要让主角去跟见崎接触 : 以及刻意让读者以为三神跟怜子不同，而写出极为不符常理的剧情 : 全班也从来都没有决议不要告诉主角这件事情 : 剧中甚至透过见崎的嘴直接告诉你，同学没说的原因是半信半疑加没有机会 : (同学之前只在医院见到主角，到学校第一天中午就跑去找见崎) : 但邻子不同，她跟主角住在一起，又对诅咒深信不疑 : 巫术的成功与否会直接影响到她的生死，是她的救命稻草 : 同学之所以没能告诉主角的理由，在三神身上皆不存在 : 对，唯一的理由就是记忆不同步，人格分裂 你一直有个误会， 现象对策一向由班上对策小组决定， 校方多是被动，很少直接介入(至少作者没给直接介入的例子)。 而由同学之间的对话可知： 原本风见、樱木到医院探视主角时就要讲 (既然对策小组亲自出马了，怜子何必再重复一次？ 提醒主角要遵守班上决定的事就好了)， 但错过机会， 等下次见到主角已经是5月， 已经不能讲了(巫术已经开始，怕讲了就是承认不存在之人)， 因此决定先隐瞒， 等到时机一到再说。 请注意：已经不能讲了(不是没机会、是错过机会)， 管他是三神还是久保寺， 透露任一个环节都会让主角继续追问下去， 一不注意说溜了嘴， 有承认见崎存在的危险。 : 就算为了避免主角担心害怕所以不说以前发生的事情 : (真奇怪，别人家的小孩就不会担心受怕，主角了不起喔？) : 不代表不能直接提点主角暂时先不要跟见崎交流 : 目前用来解释怜子不事先告诉主角的理由都烂到有剩 : 从这边就可以看出作者的烂手法 : 用很烂的理由去营造一个让主角跑去破坏巫术的环境 : 我说这群人根本是故意想破坏巫术施行吧？ 我前面就说过：你要批评作者设定不合理、不严谨没关系， 直接跳过设定就不好了。 : : 别说3班请怜子帮忙隐瞒恒一, : : 灾厄依规定不得外泄给班上以外的人知道 我这里是说： 怜子、敕使河原同一口径， 是一个怜子为班上成员的线索， 因为班上的事不可能透露给外人知道， 所以不可能是班上同学请怜子这个阿姨告诉主角不要追问灾厄的事， 而是怜子本身就是3班的一员所以本来就知道。 : 拿结局时才告诉你的解答(三神=怜子)回推了不叫推理 : 不过我也了解如果在结局之前透漏出三神=怜子 : 那所有的读者都可以瞬间"猜出"死者是三神啦 : (是"猜出"，不是"推理"，因为没事放个角色在那做啥) 是我自己不够聪明， 看到这一段还推理不出来， 但除非你对这一段还有其他合理解释， 要不然这的确是一个很好的线索。 没事隐藏一个角色却不是凶手的推理作品不是没有， 倒错的死角(封面都写叙述性诡计了，说出来应该没差吧？)就是。 : 大绝就是这样，需要的时候就用，不需要的时候就不用啊 : 剧中设定现象会把一切窜改到看不出痕迹，还威到即时窜改远在印度的老爸 : 主角却能不时回忆各种残肢末节 --

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