作者shamanlin (点藏必须死)
看板Suckcomic
标题Re: [青年] another..失望
时间Wed Feb 27 10:03:18 2013
※ 引述《ifor (棱叶)》之铭言:
: 我试着用另一种方式解释好了
: another的死者是有唯一解的
一样没有唯一解,破解给你看
不过在破解之前要先说明一件事情,进行推理的时候有两种事不能做
1.拿看过结局的结果来回推,因为剧中没办法看到未来
2.不能用写作的必然条件去推 (ex:既然是主角就不会太早死
: : 当然,主角当时不会查觉,才有後面推展的剧情
: : 然後才会有同学里面猜个半死,最後其实是老师的惊愕感
: : (虽然最让我惊愕的是三神老师是怜子...没讲根本猜不到...)
没讲猜不到很正常,因为三神老师跟怜子的记忆根本不同步嘛(摊手
三神老师对诅咒的事情知之甚详,也知道安排见崎当不存在之人
同时三神老师自己也怕死,自然也怕巫术破功.........
OK,同班同学还可以说因为主角病假跟黄金周的关系没能来得及告诉主角
但三神明明跟主角住在一起,回家之後就改变人格记忆了是怎麽回事?
故意挖坑给主角跳,让他去跟"不存在之人"交流吗?
难道她以为只跟主角说要遵守班级规定的事情
却没有半个人告诉主角"规定的事情"是什麽
就期待主角自己发现要当见崎不存在吗?
这真的是那个明知诅咒也怕诅咒的三神吗?
当然不是,光这点就证明作者打从开始就不打算让你知道三神=怜子
(看漫画看一半是有怀疑....但这是因为长得像,此角色又很多余必有第二身分)
(但就剧情里面推论这两人根本不该是同一人)
那麽以下死者=主角亲人的推论,从根本上是建立在答案揭晓後的回推
: 推理前提:
: 「
: 有的一年中,三年三班的成员其中之一是死者
: 灾厄发生後,每个月三年三班的成员或二等亲内将成为牺牲者
: 与死者有关的记忆会被修正成死者活着
先注意你这个前提
: 」
: 主角住院,与见鸣有一面之缘
: ↓
: 主角五月病癒回校就读
: ↓
: 主角与老爸通话,遭到记忆窜改 ※推理:嫌疑人为主角以及其亲属
: 又死者必定是三年三班成员
: 故必为主角
再看这边,我也知道主角身边发生的事情这麽多,那肯定跟主角有关
但这是「上帝视角」,就好像观众知道主角不太会死,要死也是最後
这是观众在小说外的上帝视角才会知道的事情,而不是剧中能知道的
就好像作者要你推理下一个人谁会死,读者说反正主角不会先死一样
但这不能成为推理条件,因为就算有其他的同学得到三神已死的资讯
也同样会遭受记忆窜改大绝修理 => 不然找市外的人比对就知道死者是谁
回到剧中的设定,剧中明确指出「所有的逻辑条理都被窜改成看不出问题」
而且这是区域性的,不限於三班,不限於三班亲人,而是此区域内所有人
从来没说只会窜改死者亲人的记忆,所以嫌疑人为主角跟其亲属这点
如果你想说的是「主角老爸要讲怜子死了才被记忆窜改」
那就是用看过结局後来回推.......
所以很可惜,第一个推论并不完备也不足以采纳
(记忆窜改区域性远达印度的部份我已经懒得吐嘈了)
: ↓
: 见鸣告知主角并非死者,因其妹在四月即死去
: (一面之缘为见鸣探望太平间之其妹)
: 即灾厄是由四月学期初开始,主角并非死者
这才是正确的时间点
1.主角申请转学,校方核可并安排转到三班,手续已完成
2.校方察觉情况有异,紧急开会安排不存在之人
3.主角预计上学,结果破病
4.主角住院八天後见崎妹死去
5.主角出院,五月上学
我是作者要在结局翻盘的话,把上面这时间点拿出来就行了
见崎妹完完全全是主角被排入该班级甚至都要上学之後才死的
而不存在之人巫术失败的理由,上一篇也提过
第一个设定的不存在之人见崎,开学时曾快乐的跟同学哈啦
第二个设定的不存在之人主角,从头到尾都在跟老师与同学哈啦
今年的巫术怎样都是失败的,作者开心随时可以放到最後来翻盘
: (※若主角是死者,则必是已死之人
: 又主角入学之前并不在住夜见山区域
: 故无法於学期前预先成为死者)
主角非死者是对的,但推论方法有误
如假设主角为死者,那主角、主角家人、该区域所有人员的记忆都会被窜改
死者本人也不知道自己已死,入学前不住在夜见山可以是窜改的记忆,并没有违反设定
那为什麽主角非死者是对的?
因为他跟他老爸对话的时候,是讲话讲一半他老爸才被记忆窜改
如果主角是死者,那他老爸打从开始就该被窜改,而不是讲一半才改
(区域性可以窜改到印度我真的真的不想吐嘈啊啊啊啊啊)
: ※推理:嫌疑人为主角以及其亲属
: 主角已证明非死者
: 而其他亲属皆不是三年三班
: 但记忆窜改为事实
: 故无解
: ↓
: 合宿小屋遭受雷击
: 得知三神老师即为怜子 ※推理:嫌疑人为主角以及其亲属
: 怜子为亲属中唯一三年三班者
: 故死者为怜子
: 结论:
: 记忆窜改之事,其实是很重要且无法忽视的一点
: 关於全班其他人都可以是死者这论点,就必定得验证主角被记忆窜改过的事实
这点有误
剧中强调过很多次该区域内一切记忆跟事物都会窜改到看不出来
你看到主角老爸被窜改只是因为视点在主角上,其他人你看不到
但其他人的记忆也被窜改过是毫无疑问的
: 而与死者无关之人是不会被窜改记忆的,若死者不是怜子
你这句与死者无关之人是主词还是受词?
但不管怎样,剧中设定很清楚的告诉你
任何关於死者的记忆都会被窜改跟调整
只要主角老爸提到任何可推理出死者的事情,都会被窜改
这点完全不足以证明死者必是怜子
: 主角那通电话必会成为整出作品的矛盾点
: 一开始的叙述性诡计「三年三班的成员其中之一是死者」
这算叙述性诡计吗?顶多是作者想用但用的很烂吧?
在我看来就跟画一个美少女然後说他是男的
作者跳出来说「嘿,这叙述性诡计如何?」
: 就是在铺陈最後一段「三神老师即为怜子」
: enjoy it!
回覆如上,从最初的前提到中间论证等皆有问题
所以很可惜,还是没办法得出唯一解
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.69.23.202
1F:推 Howard00:性别倒错只是叙述性诡计的初级班... 02/27 10:15
画一个女的说他是男的,这不算是"诡计",误导才是
※ 编辑: shamanlin 来自: 203.69.23.202 (02/27 10:21)
2F:→ MOONY135:结论就是作者自己讲的那具逻辑调理被修改已经无敌了 02/27 10:20
3F:→ MOONY135:还有...图书馆管理员可以知道每年的死者是谁 02/27 10:26
4F:→ MOONY135:问题是这根本不可能啊 因为当学期结束以後 02/27 10:26
5F:→ MOONY135:大家的记忆不都忘记有这回事了吗 连主角都说会慢慢淡忘 02/27 10:26
6F:推 ffdagger:推这篇 02/27 10:27
7F:→ ffdagger:记忆修改的大绝真的很烂,还有去他妈的诅咒还会身家调查 02/27 10:30
8F:推 ifor:老实说记忆修改那我也觉得做不好,应该只有主角被修正 02/27 12:16
9F:→ ifor:老爸应该感到牛头不对马嘴才对,但这不影响记忆窜改发生的事 02/27 12:17
10F:→ ifor:实,其他剧情没发生过的假设性问题我无法护 02/27 12:18
11F:→ Howard00:那叫男扮女装! 天下一已经吐槽过这种东西了.. 02/27 15:48
12F:推 shadowpower:叙述性诡计不就是为了误导 02/27 18:45
13F:推 Howard00:所以我才说我讨厌这种"靠媒介才能存在"的无聊把戏... 02/27 18:52
14F:→ Howard00:但动画制作群也真够无聊,还硬把声优都拆成两个名字... 02/27 18:53