作者jschenlemn (sinra)
看板Suckcomic
标题[公告] 违规行为警告水桶判决
时间Tue Dec 11 14:51:09 2012
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一、事由
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(1) 编号：
#1GiCcn6w (Suckcomic)
文章标题：[少年] 灌篮高手的战术问题
(a).
1F：推 bahamutuh:花形有受影响就算了 藤真勒? 藤真也一分都拿不到喔11/25 11:03
2F：→ bahamutuh:作者也没把过程画出来 一句话就带过 根本是打假球11/25 11:04
3F：→ articlebear:有很奇怪吗？连NBA比赛都可能打个两分钟进不了球了更11/25 11:44
4F：→ articlebear:况是高中生11/25 11:45
漫画有漫画的情况，NBA有NBA的原因
NBA两分钟没得分，可能是因为双方的防守滴水不漏，致使双方都找不到好的出手点。
但高中生两分钟没得分，又可能是因为防守烂，投球更烂，传球还传出界…等等。
两者球员球技、心理状况、场面情形都大相迳庭。
又怎能保证在现实的情形可以类推到漫画中呢？
连现实中这样类比都不甚恰当，更何况是用以类比漫画中球赛。
又根据「版规7.0 第三十五页」
【还有另一种情形是使用现实来进行比烂护航，例如：「ｃｐ
９脑残又怎麽样？！现实中还不是很多坐领乾薪的公务员！」这
种情形也是违规的，因为护航者并无法证实己说为真；即使为真
也不代表此情形合理；即使合理也不代表在与其类比的漫画中合
理；以现实中都这样来要求吐嘈者忽略问题，因此属於违规护航。】
articlebear版友以现实情形要吐槽者忽略吐点
此举已违反『版规3-5 比烂护航』
(b).
5F：推 bahamutuh:花形有受影响就算了 藤真勒? 藤真也一分都拿不到喔 11/25 11:03
6F：→ bahamutuh:作者也没把过程画出来 一句话就带过 根本是打假球 11/25 11:04
7F：→ articlebear:没把过程全画出来的岂止翔阳一场??把每一分每一秒每个 11/25 12:05
8F：→ articlebear:play都画出来才行的要求才奇怪吧 11/25 12:05
(c).
9F：推 skyzer:是不用都画出来阿 但最後湘北先发两个退场 替补又是有名的 11/25 12:37
10F：→ skyzer:烂 正常状况下是翔阳的优势吧 结果对方主力下场後都没拿分 11/25 12:39
11F：→ skyzer:这种关键时刻还都用文字叙述带过 这你敢信？ 11/25 12:40
12F：→ articlebear:现实比赛都有不少跌破眼睛的事情发生了 甚麽叫正常状 11/25 13:08
13F：→ articlebear:况下??我承认翔阳多少算是剧情上的牺牲者 但两分钟没 11/25 13:08
14F：→ articlebear:得分真的有这麽不可能不能接受吗?? 11/25 13:09
就算不止这场没画出来，但其画面呈现已让版友感到不解
自然会觉得这样的表现不正常。
因此当版友吐槽时时，护航就应该针对此点
然而articlebear版友护航以『不只这场没画出来』、『每分每秒都画出来才奇怪』
这些推文并未对吐槽者的问题点做出正面回应
已经涉及以其他低相关的事务模糊吐点
而在(c).中『两分钟没得分真的有这麽不可能不能接受吗??』
这段话已有诉求感性、模糊版友吐点之感，视为违反『版规3-6 非典型护航』。
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(2) 编号：
#1GiyUcLS (Suckcomic)
文章标题：R: [少年] 美食猎人这礼拜根本是在拖台钱嘛！212话
15F：推 hero770624:这部其实不用那麽认真啊...11/27 04:20
16F：推 phix:年纪真的不是吐点... 11/27 13:09
护航必须由作品中找寻出足以弱化吐点的事证
「认真就输了」、「这不是吐点」，已经是用与作品无关的外在理由强行消灭吐点
此举已违反『版规3-1 大绝招』
(3) 编号：
#1GkUOQea (Suckcomic)
文章标题：[乱吐] 暗杀教室，杀老师
17F：推 xupmc:这本来就是恶搞形漫画 别太认真XD 12/02 18:28
护航必须由作品中找寻出足以弱化吐点的事证
叫吐槽者别太认真，已经是用与作品无关的外在理由强行消灭吐点
此举已违反『版规3-1 大绝招』
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(4) 编号：
#1GkRkoUv (Suckcomic)
文章标题：转 [闲聊] 网王91~新技能GET!!!
18F：推 s86409:这感觉吐槽就输了...... 12/01 23:00
护航必须由作品中找寻出足以弱化吐点的事证
「吐槽就输了」，已经是用与作品无关的外在理由强行消灭吐点
此举已违反『版规3-1 大绝招』
(5) 编号：
#1GlD6oJJ (Suckcomic)
文章标题：[周边] 2012日漫销售量乱吐
19F：推 zenki0127:画的慢跟私德有甚麽关系 猎人一本单行本还不是卖你一样12/05 15:55
20F：→ zenki0127:的钱?还是说富煎有拿枪指着你的头叫你买?12/05 15:57
21F：→ zenki0127:嫌他出的慢可以不要(ry12/05 15:58
漫画家依约定每周应当画出其作品，若漫画家做不到，读者自然会有所批评
况且富坚义博已有多次前科，版友质疑其道德诚信实为可受公评之事。
所以当版友护航时，就不能因此以其他外在事项模糊焦点。
而zenki0127版友最後一句「嫌他出的慢可以不要(ry」，就上下文已经明显阐述
「若版友不满，可以不要买，他也没逼你买」；已经用与该作品无关的外在事项强行
终止讨论。
此举已违反『版规3-1 大绝招』
(6) 编号：
#1GlrLJnp (Suckcomic)
文章标题：[少年] 黑子的篮球
22F：推 shiochris:为甚麽一定要喜欢篮球才能看或是看完後一定要喜欢篮球？ 12/06 20:57
23F：→ shiochris:作者根本不懂篮球，而且不论骨架，动作甚至动态的表现力12/06 20:58
24F：→ shiochris:都远逊其他运动漫画－但，那又怎样？早就讲过黑篮的重点12/06 20:59
25F：→ shiochris:根本不在篮球，而是在欢乐的吐糟日常，友情，热血和青春12/06 21:00
26F：→ shiochris:有谁规定一定要懂得篮球才能画篮球漫？又有谁规定要喜欢12/06 21:01
27F：→ shiochris:篮球才能看篮漫？我不腐，但喜欢里面的人物互动，轻松的12/06 21:03
28F：→ shiochris:日常和只有高中生能体会的青春校园。这里是漫吐版没错，12/06 21:04
29F：→ shiochris:我也不否认作者没梗不懂篮球也没有表现力，但我记得很早12/06 21:05
30F：→ shiochris:之前就有人说过这部的篮球是配菜，但还是一直有人无视这12/06 21:06
31F：→ shiochris:这点一直炮超能力篮球甚麽的是哪招？作者不懂篮球，这是12/06 21:07
32F：→ shiochris:超能力篮球漫画但不代表这部作品没有可取之处吧。别以为12/06 21:08
33F：→ shiochris:相中黑篮的全都是醉翁之意不在酒好吗？12/06 21:10
无论篮球是不是一个重点，其表现确实让版友难以接受
护航时就应该提供合理的解释，而不是硬要版友忽略。
此举已违反『版规3-4 这不是重点』。
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二、判决
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articlebear 违反版规3-5一次、版规3-6一次，判处
警告两次
hero770624 违反版规3-1，判处
水桶三日
phix 违反版规3-1，判处
水桶三日
xupmc 违反版规3-1，判处
水桶三日
s86409 违反版规3-1，判处
水桶三日
zenki0127 违反版规3-1，判处
水桶三日
shiochris 违反版规3-4，判处
警告两次
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三、上诉与救济
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本篇违规人数过多，无法於文章标题公告违规ID，因此版主会统一寄发此篇公告
如 版友不服判决
请於收到判决信後
三日内於
SuckcomicBM提出申诉。
申诉时请附加有效字数一百字以上之自身行为并无触犯板规之客观实际理由
供板主群参考。
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四、补充
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因此篇中有不少人违反『版规3-1 大绝招』，所以在此提醒大家
「使用跟作品内容无关的理由来护航，因为已经跟作品没关系了，
当然不可能讨论出甚麽结果来。 」
因此版上严格使用该类的文句进行护航。
或许版友并没有违规意图，然而对此版主或其他版友只能推测如此
就其文字表面意思直观认定上，这明显是违规。
因为同一个字汇，用不同的语气跟不同的前後文可能会出现完全相异的意思
所以希望各位版友在推文时，再多费一点点心力把文句意思传达得更清楚。
这样对你我都很好，对漫吐整个版来说，更好
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.127.201.47
34F：推 ciafbi007:哇呜~ 12/11 14:52
※ jschenlemn:转录至看板 SuckcomicBM 12/11 14:52
35F：推 azer7890:大丰收 12/11 14:53
36F：推 outsmart33:WOW 辛苦了 12/11 14:55
37F：推 hero770624:...无言 以後不会再来这个板了 12/11 15:05
38F：推 xxx60709:违反版归就摸摸鼻子吧 12/11 15:09
39F：推 misy4ru3:板规看一下超难的XD 12/11 15:21
40F：推 newtypeL9:在这个版，护航方是要让车马炮的，所以要赢要更有技巧XD 12/11 15:21
41F：推 linsatsuki:柩恐怖 12/11 15:22
42F：推 eternalzero:在这里我已经放弃护航了 跟着吐比较爽快XD 12/11 15:29
43F：推 Landtoss:四楼再放一次大绝招XD 12/11 15:30
44F：推 npc776:我记得好像有人画过灌高的BOX 再拿那个来护航的.... 12/11 15:31
45F：→ npc776:四楼下次可以试试看这种做法 (? 12/11 15:31
46F：推 ggway2800:漫吐要护航真的要有高深的功力 12/11 15:40
47F：→ eternalzero:有些吐法几乎无法护航 就个人观感不喜欢这类的 12/11 15:41
48F：→ ggway2800:让车马炮的比喻超好的XD 12/11 15:42
49F：→ ggway2800:其实还有一招是假吐槽真推广真闲聊的，最近用这招的文章 12/11 15:43
50F：→ ggway2800:有变多的趋势 12/11 15:43
51F：→ eternalzero:啊就不受欢迎往来户跑来这边而已 12/11 15:45
52F：推 shadow0326:其实除了某人以外 假吐槽真推广的本来就很多... 12/11 15:46
53F：→ eternalzero:我倒是没注意 不过我在这边被推坑了洨镇有你.... 12/11 15:46
54F：推 ggway2800:假吐槽真推广最猛的是网王和彼岸岛，当初网王一堆人是看 12/11 15:48
55F：→ ggway2800:漫吐在追进度的，每一话都可以被单独吐槽还超有梗算是 12/11 15:48
56F：推 flamer:不爽不要来啊 不爽还来是M吗? 12/11 15:49
57F：→ ggway2800:空前绝後了，但是假吐槽真闲聊就让人....... 12/11 15:49
58F：推 PrinceBamboo:"千万不要看"系列就是假吐槽真推广啊XD 12/11 15:50
59F：推 Felia:版主辛苦了 12/11 15:51
60F：→ misy4ru3:偏偏有的人不但没让车马炮，还第一步就喊将军，无解 12/11 15:55
61F：推 Reficuly:有些大绝招虽然知道本意是吐嘈，可是看字无法确定啊 12/11 16:07
62F：推 mayanino:网王我真的看不下去,可是漫吐写的超精彩,害我老是心痒难 12/11 16:09
63F：推 Reficuly:说到网王，那篇我给朋友看，结果他回我：这是天下第一武 12/11 16:11
64F：→ Reficuly:道大会吗？XD 12/11 16:11
65F：推 senria:黑子的篮球作者还受到恐怖分子威胁 12/11 16:27
66F：推 holysea:这是吐槽板来着嘛~就是去专版吐会被嘘到XX才来的 12/11 16:31
67F：推 ggway2800:楼上可不能这样说，有专版吐的比这里狠，而且还不少 12/11 16:34
68F：推 lovelylion2:那得看是哪个作品(望向当年的海钓王 12/11 16:36
69F：推 firstkiki:有些抓得太严了吧，像美食的部分，推文语意不是要护航 12/11 16:38
70F：→ firstkiki:这可以在推文警告板友大量出现再以板规处理，请注意涉及 12/11 16:41
71F：→ firstkiki:违规的用字遣词，裁量空间上，不一定就得违规处理 12/11 16:42
72F：→ o07608:侦测到楼上12级幽能反应，已抱紧处理 12/11 17:03
73F：推 misy4ru3:专板吐最凶的大概就死神吧...感觉比慢吐还狠 12/11 17:04
74F：→ o07608:死神版有个门神jrump在护航，他真的超威的XD 12/11 17:08
75F：推 ggway2800:他不只死神版能护航，来漫吐版护航死神也都护航得很合理 12/11 17:15
76F：推 waitwind:假吐槽真推广不少，但网王和彼岸岛应该算真吐槽真推广XD 12/11 17:19
77F：推 daredodo:推漫吐护航要让车马炮的比喻 12/11 17:33
78F：→ daredodo:问题是专版等同要吐槽方从残局一步倒的局面开始吐 12/11 17:34
79F：推 vergilmir:专板护航应该是再一步死棋的残局开吐 12/11 19:09
80F：→ vergilmir: 吐槽 12/11 19:10
81F：推 venroxas:大丰收 12/11 19:28
82F：推 cat5672:说到死神的护航 最强应该还是这个 #1F0QVjeg 12/11 19:30
83F：推 marcoyao:这水桶量害我以为走到LOL版了(被打死 12/11 19:42
84F：→ k209:渔获量惊人 12/11 19:44
85F：→ satheni:不过要求一个球员只要拿到球就该得分感觉更不合理吧.. 12/11 19:51
86F：→ satheni:第一个例子我觉得实际上没有错啊... 12/11 19:52
87F：→ satheni:而且3-5是比烂举例，而nba实际上是更高水准的地方.... 12/11 19:56
88F：推 sakubo:读个版规很难吗....还说再也不来有点好笑 12/11 19:56
89F：→ satheni:3-5是说就算现实中的人一样烂也不是合理的，可是那个例子 12/11 19:58
90F：→ satheni:应该是说篮球比赛这是很常见的情形..... 12/11 19:59
91F：推 bahamutuh:之前一直在铺成说樱木下去禁区会失守 12/11 20:02
92F：→ bahamutuh:结果樱木下去後 最後直接跳过用一句话带过 12/11 20:03
93F：→ satheni:啊...我不是要护航灌高...我只是觉得这不太像比烂.. 12/11 20:05
94F：→ bahamutuh:乾脆对海南 陵南 山王最後都不画出来好了 12/11 20:05
95F：→ bahamutuh:铺成大半集最後却用自打嘴巴的一句话带过 这也能护航 12/11 20:09
96F：推 youngluke:樱木犯满退场 整个过程就结束了啊..... 12/11 21:34
97F：推 millia62219:满载而归W 12/11 21:51
98F：推 hitoshiki:灌渔高手 12/11 22:28
99F：推 DreamYeh:我只能说 在这边要嘛别推文 要嘛要非常非常小心 12/11 22:38
100F：推 Pegasus99:一直都觉得明明无言 还要说自己无言的人很奇怪=w= 12/11 22:51
101F：推 Fallanakin:美食和网王的根本没要护,似乎有点杀过头 12/11 23:04
102F：推 bahamutuh:明明是樱木犯满退场 才是考验湘北防守的开始..... 12/11 23:13
103F：→ satheni:这边是公告不是灌高的吐文- -" 12/11 23:38
104F：推 bohsing:尊重一下板规又不会很难!!!还是可以逛板愉快啊~~ 12/11 23:42
105F：推 jetrider:板规好严.... 12/12 00:05
106F：→ nicolesanar:在这里还是闭嘴不要随便护航好... 12/12 00:23
107F：推 c0s:s86409:这感觉吐槽就输了...... <= 没人觉得这句其实很酸吗 XD 12/12 00:37
108F：推 godivan:在漫吐板用梗是不允许的 12/12 01:04
109F：→ Dongba:读过板规一样容易违规啊 会被组务盯不是没有道理的 12/12 01:18
110F：→ Dongba:重看灌高那篇文 推文讨论得很热烈也没人发现或是觉得有违规 12/12 01:20
111F：→ arcanite:网球王子才是假护航真推广的最高境界啊wwwww 12/12 04:50
112F：推 kinnsan:真是鱼篮高手XDD 12/12 08:54
113F：推 athinatsai:辛苦了,但有点想帮美食那篇抱屈@@那篇我有看真的觉得说 12/12 10:36
114F：→ athinatsai:年龄不是吐点的人不是想开大绝@@ 12/12 10:36
115F：→ steven211:版规好严 有必要这麽严吗 = = 12/12 10:44
116F：→ satheni:是说不能用现实护航这点怪怪的....灌高又不是超能力篮球.. 12/12 11:31
117F：→ satheni:我可以理解巴哈姆特说作品表示樱木是防守关键，下去应该 12/12 11:34
118F：→ satheni:会溃防.... 12/12 11:34
119F：→ satheni:不过第一项版主几乎把所有可能的情形都列出来了啊... 12/12 11:35
120F：→ satheni:#1EKg4aOI 这篇明明说以确定的事实来比较是可以的...？ 12/12 12:15
121F：推 Angus0824:很多人都忘记这边是漫吐板吧 板主辛苦了 12/12 12:55
122F：推 coujan:第一项就是因为原作根本没画出来才只能这样护航阿 12/12 16:20
123F：推 coujan:板主落落长打了这麽多，反而让我觉得原吐槽才是缺乏因果、 12/12 16:26
124F：→ coujan:引申太过的吐槽 12/12 16:26
125F：推 legendrl:本来就不能用没出现的剧情护航吧 12/13 21:56
126F：推 cindylin812:==============请=====看=====板=====规============= 12/14 03:00
127F：→ satheni:我给的那个文章代码是m文，提到护航者用确定的事实比对 12/14 23:17
128F：→ satheni:算是比较上位的护航法，那现在事实比对不能用是什麽情况.. 12/14 23:18
129F：→ satheni:那要是哪天有人说什麽是空中挺腰过人进篮跟本不可能 12/14 23:20
130F：→ satheni:是不是也不能说现实中很多人能办到，说了就违规 12/14 23:21
131F：推 coujan:板规5-2 陈述一个事实必须有完整的因果与逻辑关系 12/15 22:13
132F：→ coujan:没得分=打假球?不正确吐槽都没事了，为何针对的护航违规? 12/15 22:14
133F：推 hafor:因为没得分=\=打假球 而是没得分又没画出来才让人觉得打假球 12/16 16:49
134F：推 chuna:这里是吐槽版所以护航的要言之凿凿再来不为过吧 12/23 10:22