作者stanley0116 (史丹利)
看板Suckcomic
标题[少年] 少了斗智剧情的海贼王
时间Sun Nov 18 05:32:38 2012
看了很多关於海贼迷开始有些失望的心得後,我也来发表一篇,
这篇是从幽游白书和七龙珠的剧情来看海贼王。
所有的少年剧情不外乎热血、友情,刺激的地方在於打架,而有
深度的地方在於剧情,有剧情有内涵一样可以让人看的觉得印象深刻。
以幽游白书而已,从四圣兽、救雪菜、暗黑武术篇,正义的一方之所以
可以赢邪恶的一方都是靠着打架,个人工具不一,有灵弹、黑龙波、
玫瑰鞭、灵剑,沿着大部分少年漫画的攻势终於把户愚吕打死了。
而七龙珠,早期招式的变化赶不上气的成长,到最後其实也就是谁能把
气累积得比较大谁就赢了,像是赛鲁、小普乌就是这麽死的,差别只在於
前者是被龟派气功打死,後者是被全宇宙集结而来的元气玉打死。
往往,所有的漫画迷都在期待"下一个更强大的敌人",这种期待
让所有的漫画家绞尽脑汁也要想出一个比上一个被打败的敌人更厉害
的家伙。按照这个逻辑,在幽游白书里面,随着主角的成长,打的魔王
也愈来愈强,仙水>户愚吕>朱雀,最後的魔界篇则是大家都很强。
在七龙珠里,普乌>赛鲁>人造人16.17.18>佛利札>达尔。大家也都很
习惯这样子的公式化,直到我发现这两部漫画的作者安排了一些剧情,
希望有一些别出心裁的突破,我才觉得,其实少年漫画可以更不一样的。
不一样的地方,在於两点。其一,是反派的智慧;其二,是不再打架的设定。
前者的例子,可用七龙珠後期赛鲁吸收17.18号为例,他很聪明懂得利用达尔的自大
和自己的太阳拳达到目的。另一个例子是瘦普乌吸收胖普乌後的"高普乌",很聪明,
打不过悟饭,就懂得利用地形、刺激悟天克斯,进而吸收他和比克。
最早看到剧情是这麽安排时都觉得,恨得牙痒痒的,"终究还是阻止不了"。
没错,就是这种阻止不了反派的愤怒和不满,让观看漫画的
层次又高了一级,如果每一步都安排得非常完美,怎麽可能好看。再来,谈谈
不再打架的设定,首推幽游白书在户愚吕篇和仙水篇中间安排的"四次元大宅篇"
关键在於,终於让幽助知道,力量不是唯一的关键,要用头脑阿!敌人都有超能力
搞不清楚就准备等死。所幸四大主角当中还有藏马可以使用,才不致一败涂地。
因此,我认为海贼王陷入"下一个更强"、"每个人都要来个打斗戏分"的窠臼中,
尤其是主角鲁夫两年後一样热血的性格,似乎没有太大的变化。问题大概出在,
以前的场景都是利用打斗胜利的,以後当然也就沿用这样子的模式下去,
再怎麽期待都很难成长,因为根本没有提升"智力"的机会,"武力"练得太多了。
想要挽回这样子的颓势,就应该要安排一个篇章是靠团体的智慧来赢得胜利的。
即使有打斗画面也只是辅助以增添点趣味。如果真的这样子安排会好看吗?
一定好看,为什麽呢?因为每个人都有各自的职位和各自的专长,比起以往漫画主角
都是依照打斗的招式来区分,海贼王其实有很多优势可以设计一些关卡,
把主角群分组来闯关,但却不是利用打斗赢得胜利,整天打架也累了,换个口味吧。
海贼的智慧和聪明通常都是安排在打斗当中,多半都是辅助打斗而已,少有一个
真正利用自己的优势来一起合作破关的桥段。斗智的部分在猎人这部漫画玩很多,
猎人试炼有很多不是靠武打而是靠着聪明才智破关的桥段。
而海贼王从阿拉巴斯坦、空岛、司法岛一直到救艾斯,打斗和主角人数愈来愈复杂,
似乎没有一个让人喘息的空间,两年修练也只能算是算是"休战"吧XD
试着想一下,如果有一个篇章,所有人的恶魔果实能力都被封住,怎麽玩?
还是很多啊。分个三组,将属性平均分配负责不同的闯关,
每破一关打倒敌人就得到拿到藏在金库可以破解果实封印的钥匙
把三个关卡的钥匙集结起来才能打开金库
分组的话 专门打斗*1+出主意的智者*1+医药、救援脚色*1
第一组 鲁夫+罗宾+乔巴 智力低标+智力顶标 平均一下就不会乱了套
通常鲁夫遇到角色比较强 一旦受伤配船医很合理
这关可以设计像是跟大胃王比赛、历史考古、医学常识有关的敌人
要比吃到饱也可以设计得很好玩 总有鲁夫不敢挑战的食物 EX 生吃毒物
第二组 索隆+骗人布+佛朗基
可以有铸剑挑战、机械、炸弹制作等元素
限时完成一定数量的器具
第三组 香吉士+娜美+布鲁克 厨师+航海士+音乐家
纯粹给香吉士"撒必死"
即便是厨艺挑战这种组合应该也有很多笑点
有美女敌人也可以用娜美让香吉士冷静
好吧我只是希望海贼王可以更不一样 吐槽点颇弱
最值得吐的地方就是斗智部分太少了 请加油
打完收工
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※ 编辑: stanley0116 来自: 140.119.144.116 (11/18 05:35)
1F:推 h45279802:不同意你的意见 海贼的问题最大在节奏的掌控太糟糕了 11/18 05:51
2F:→ h45279802:重点点不出来 毒气画两话知道很致命就够了 偏偏一直重复 11/18 05:52
3F:→ h45279802:杂鱼每话都要跳出来哭爹喊娘 主角们打架又打的难看(打两 11/18 05:52
4F:→ h45279802:格又遇到事件 再打两格又被拆开 超不流畅和没爽度的战斗 11/18 05:54
5F:→ h45279802:)还记得一拳KO贝拉密和PX机器人吗 打架场面就是要有爽度 11/18 05:56
6F:→ h45279802:和张力 不是那个被打一百拳都能爬起来嘴炮的烂反派 11/18 05:56
7F:推 PsMonkey:什麽? 海贼王有斗智戏码过? XDXD 11/18 07:38
8F:→ lukcat:斗智? 原来这作品有过斗智情节? 11/18 07:40
9F:→ amaranth:以前的乔巴,骗人布跟娜美除了主角金身外还是有策略运用 11/18 07:52
10F:→ amaranth:实力变强後头脑就跟着变差了 11/18 07:53
11F:推 deju:海贼从来没斗智过吧 跟JoJo相反 JoJo是1秒钟20个OS 11/18 09:15
12F:推 Takami:原PO的例子让我想到海盗王(海霸王)说 智力较劲+斗智 11/18 09:56
13F:推 asynchronous:阿拉巴斯坦让众人和薇薇一起穿斗篷混淆敌人 11/18 10:00
14F:→ asynchronous:手臂上的 X 双重暗号 11/18 10:01
15F:→ asynchronous:怎麽都是阿拉巴斯坦篇啊... 11/18 10:01
16F:→ Murasaki0110:海贼斗什麽智 , 不就一直出新招而已 11/18 10:04
17F:推 HouseOfSleep: 这篇不错 11/18 10:51
18F:推 Decill:的确海贼的细节有点太多 多到有打乱节奏的感觉 11/18 10:56
19F:→ blake7899:阿拉巴斯坦那边骗人布+乔巴搭档勉强算斗智吧 11/18 11:02
20F:→ blake7899:虽然骗人布开外挂怎麽打都不会死 11/18 11:02
21F:推 articlebear:银狐那段赛船就符合你说的 可是那段人气不好 11/18 11:21
22F:推 ace0824:银狐篇没人气,是主角号称重视同伴,却拿同伴来赌的XD 11/18 12:00
23F:推 ssarc:为了斗智却牺牲这本书里的精神,没人气刚好,但是拿这个来说 11/18 12:33
24F:推 kay00503:斗智只有沙漠吧 = = 11/18 12:33
25F:→ ssarc:海贼没有斗智是无奈之举,这我就笑了。明明是尾大的问题,斗 11/18 12:34
26F:→ ssarc:智也可以强调夥伴情谊,你却搞烂夥伴,不骂你骂谁? 11/18 12:35
27F:推 jjimmy:可能除了果实能力,霸气也应该封印掉,才能动脑。 11/18 12:43
28F:推 l6321899:不就是因为自然系IMBA到对打会烧脑袋才有霸气设定吗..? 11/18 13:48
29F:→ l6321899:用橡胶打爱涅尔这种点子跟直接霸气打自然系比根本好太多 11/18 13:52
30F:→ l6321899:多了一个霸气反而动物跟超人系会比自然系好上不少 11/18 13:53
31F:→ l6321899:除了为了让鲁夫打魔王外,我实在不知道霸气要干用的 11/18 13:54
32F:推 vinsanity25:要斗智是吧 #1FAbZy1d 11/18 13:56
33F:推 wen1981:以前骗人步打斗还有些计谋 现在只剩xx星 11/18 15:14
34F:→ wen1981:事实上能力系的战斗应该都需要斗智 能力互克的桥段 才正常 11/18 15:15
35F:→ kirbycopy:不同意 格斗漫画不见得硬要加入斗智情节 你讲得七龙珠塞 11/18 15:31
36F:→ kirbycopy:鲁和普乌也只是把计谋用在使自己更强上 而且严格来说太 11/18 15:31
37F:→ kirbycopy:阳拳和吸收只是一种招式或能力 不能算是智谋吧 这样也可 11/18 15:32
38F:→ kirbycopy:以讲说天候棒的各种用法都是智谋阿 这样不对吧 海贼的问 11/18 15:33
39F:→ kirbycopy:题一直都是节奏 不是现在才有的新问题 只是现在连打斗的 11/18 15:33
40F:→ kirbycopy:部份和主角信念的部份都玩不出好梗或好台词了 所以把节 11/18 15:34
41F:→ kirbycopy:奏的问题更放大了 像之前阿拉巴斯坦、空岛、司法岛篇也 11/18 15:34
42F:→ kirbycopy:都是把两边人马拆开单挑(除了2v2那场) 最後鲁夫把敌人首 11/18 15:36
43F:→ kirbycopy:领打歪获胜 但为什麽就会有人觉得那时的海贼王是高峰(虽 11/18 15:36
44F:→ kirbycopy:然还是有很多吐嘈点) 因为以前有掺入了薇薇与鲁海的友情 11/18 15:39
45F:→ kirbycopy:空岛香狄亚老祖先的悲哀 罗宾的无助等让剧情加分的桥段 11/18 15:39
46F:→ kirbycopy:而且打斗上也都有亮点 像是索隆领悟斩铁 鲁夫连三挑战沙 11/18 15:40
47F:→ kirbycopy:鳄(这部份空岛和司法岛就比较弱一点) 而现在这些亮点都 11/18 15:41
48F:→ kirbycopy:黯淡了(或说尾田玩不出新把戏) 所以就把节奏的问题凸显 11/18 15:42
49F:→ kirbycopy:出来了 七龙珠和幽游会好看 节奏的掌控 七龙珠从悟空小 11/18 15:44
50F:→ kirbycopy:时的冒险开始到悟空当爷爷都没有在拖戏的部份 为人诟病 11/18 15:45
51F:推 lpllpllpl:又要来推荐15253这篇海贼王文章了 XDDD 11/18 15:47
52F:→ kirbycopy:的那美克星爆炸和变身变很久也都是动画组搞出来的问题 11/18 15:48
53F:→ arcanite:海贼燎原大推! 11/18 15:58
54F:→ kirbycopy:海贼的节奏就真的不行 司法岛说穿了就是一群人冲过去救 11/18 16:06
55F:→ kirbycopy:罗宾 结果也是画了十来本单行本 更不用提前面还有完全就 11/18 16:06
56F:→ kirbycopy:是为了拖戏的海上列车桥段 11/18 16:07
57F:推 rkbey:七龙珠动画拖戏的部分 感觉是那时候的特色...像灌篮高手 11/18 16:29
58F:→ rkbey:都是小动作 但被延展很长 现在动画则是绕了一大圈还在原地 11/18 16:30
59F:推 WFXX:海贼王有斗智过喔@@?我都不知道\ 11/18 16:37
60F:推 wo2323:什麽? 海贼王有斗智戏码过? XDXD OP的平均不到80好吗? 11/18 16:48
61F:→ wo2323: 智商 11/18 16:48
62F:推 Zeroyeu:海贼王?有没有比乌贼聪明都是疑问好吗? 11/18 18:43
63F:推 satheni:鲁夫那个豆腐脑要斗智会不会太为难他? 11/18 18:55
64F:→ h45279802:楼楼上你也太污辱乌贼了吧 11/18 19:20
65F:→ shotloves:海贼王最烂的是鲁海打一打就会有新招式产生,把敌人KO 11/18 19:25
66F:→ darkbrigher:新招式这个很好笑 草莓101招月牙天冲有人抱怨 鲁夫新 11/18 19:49
67F:→ darkbrigher:招不重复又有人抱怨 作者:你们先讨论好可以吗... 11/18 19:49
68F:→ ace0824:有新招又不是不可以,重点是不要出来得没头没脑 11/18 21:05
69F:推 daredodo:谁可以告诉我鲁夫可以一拳打爆机器人,为啥打不死凯萨? 11/18 21:23
70F:推 tomuy:海贼最近剧情也越来越不有趣 每周都看的很无力 11/18 21:43
71F:→ tomuy:火影烂归烂 但剧情还是有再慢慢进展 死神剧情也很拖 11/18 21:47
72F:→ tomuy:但看一护和魔王群互相嘴炮互相打脸 反而比海贼还精彩 11/18 21:48
73F:→ stanley0116:死神我从打完蓝染就没看了...现在到底在干嘛都看无 11/18 21:54
74F:→ stanley0116:现在是番外篇吧...= = 11/18 21:54
75F:推 queery:其实重看七龙珠发现 那美克星那段达尔也是一直在动脑 11/19 11:37
76F:→ queery:思考怎麽从占绝对优势的佛利沙派那边 抢到龙珠 满精彩的 11/19 11:37
77F:推 airbear:佛利札真的太强了 从绝强对手那反吃一步真的有精彩 11/19 19:52
78F:→ EggAcme:七龙珠真的很强 其实心理战部分比现在很多漫画都还多上不 11/20 06:38
79F:→ EggAcme:少 肉搏动作也比现在丰富多了 除了气功类的 很多招式都有 11/20 06:39
80F:→ EggAcme:特色 不会喊个7 80招 看起来都长得一样 不喊出来 读者也 11/20 06:39
81F:→ EggAcme:不出那是哪招的好 11/20 06:39
82F:→ sboy1111:看到标题有超多疑问.......LOL 11/20 11:37