作者jpd (是晓柴不是烧柴,加油好吗)
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标题Re: [少年] 火凤单行本47
时间Wed Nov 14 11:16:12 2012
看起来好像还是我有点爱,来小护航脑补一下下
说一下我现在欣赏这部漫画的观点,希望我的观点可以带给大家一点看这漫画的乐趣
火凤燎原我看到现在还是很有趣
因为这不仅是陈某本身的创意,多多少少加入了他本身的意见
什麽是忠义?什麽样才叫仁君?
什麽样是智者?什麽样叫昏君?
什麽样是馋臣?什麽是有勇无谋?
陈某相信战争这种东西就是种计画
谁想得多谁就会赢
以少胜多不是奇蹟,而是一步步准确的策画
从一开始的智者陈宫算输司马懿的三百条
濮阳之战时候,郭嘉就已经开始计画在官渡开战
到後来很多人都很错愕的杨清,我一开始也很错愕
但是细想一下,杨清是为了凸显郭嘉深谋远虑的一个步骤,只是表现效果不太好
杨清是袁方同学,但是袁方很早前就出山了
这条线到底是多久前就开始了的呢？
历史上杨修真的很聪明很会猜测别人心里在想什麽
推敲之王这个称号只是为了让杨修获取袁方信任跟增加之後与司马懿对抗的一种效果
看到现在的孔明
从出山前连16仗全中来显示这家伙的思考范围有够广
然後在曹袁互相消耗的时候,就已经跟周瑜庞统在计画赤壁之战
"在这江上终结孝者的哀歌"
三顾茅庐只是孔明帮出主意让刘备夺得荆州大部分兵权,好联合孙权对抗曹操的把戏
孔明说正是在下最擅长的兵法－轻敌
事实上是欺敌来达到让对方轻敌大意目的的人大有人在
从一开始的有勇无谋的几个武将
到後来的公子献头的贾诩
黑暗兵法我觉得一开始只是取个噱头,因为吃到了水镜八奇的甜头搞出来的
郭嘉後来还有再用那什麽鬼兵法?屠一城降十城吗?ＸＤ
我觉得其中贾诩那种欺敌是最可怕的
因为他是主动式的
一般是
开打後,觉得对手好像很弱,追上去然後被干掉
贾诩的是
开打前你就觉得这家伙一定很弱,追上去然後被干掉
赤壁之战
除了细密的计画还有个最主要的原因就是曹操太轻敌太躁进
当曹操夺了荆州之後,
贾诩曾经建议
先安民心休养生息,在荆州挖个大湖开始训练水军,孙刘不攻自破
这个计谋绝妙之处就是咬准了一山不容二虎,孙刘集团只是因为曹操危机太迫
这个集团的关系并不稳固,长久下去必乱
只是曹操听不进去,想在他有生之年干掉其他碍眼的家伙这样
然後就输了
（话说陈某这边又帮郭嘉铺梗,郭嘉死前交代曹操不可太轻敌又说在水上是不可能打败周瑜,最後再铺陈华容道驻军,我的解读是郭嘉把该交代的交代了只是连曹操会大败时候的退路都想好了,这样代出曹操赤壁大败後说?假若奉孝尚在,必不使我至此?）
P.S因为你没听跳槽之王贾太尉的话阿,附带一提的是贾诩之後就没有再帮曹操出过主意了
可能是我个人过多脑补
总之我还是很期待他要怎麽把司马懿跟诸葛亮之间的故事用他的方式说出来
赤壁之战到底是不是个
司马懿偷偷联合诸葛亮让曹操跌倒,让孙刘壮大
让曹丕上台然後吞掉曹家的长远计画呢？
让我们继续看下去吧^^
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人性化科技:
我家的电视最近跟微波炉分手了,因为他发觉他爱的其实是DVD放映机
我家的冷气机最近再看心理医生,因为我上次帮她换滤网的时候,她觉得我在对她性骚扰
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.250.44
1F：推 Killhugh:最後怎麽让我想起来 银魂的 电器OL午休时间 11/14 11:44
2F：推 phix:轻敌听起来好逊 赌神遇强即屈 借花献佛比较好听点 11/14 12:03
3F：→ phix:擅长轻敌难怪最後无法北伐成功.... 11/14 12:03
事实上是司马懿比较稳重
而且主要战术是守为主,所以不会轻易被诸葛亮钓出来
应该多多少少是有参考前一位常常被钓到的曹真下场吧XD
而在关羽败走之後,隆中对基本上已经破盘
第一次北伐奇袭失败
之後的北伐到底是真的有心复国抑或只是骚扰性防守
那就很见仁见智了^^
4F：推 Lizus:实际战争时根本意外状况一堆 才不会像火凤里想的那麽理想 11/14 12:54
意外当然是有
但是谁准备的充分,意外就会比较少
火凤里面是有点夸大
5F：→ aoka:一些史料显示,周瑜是先进击,曹方才紧急应战 11/14 13:02
6F：→ aoka:虽然早有打的心理准备,但是官渡一干名将全都没在这场战役出现 11/14 13:03
7F：→ aoka:大概还在处理荆州还有那些刚投降的属地范围之事 11/14 13:05
这问题很有意思
到底是没去?还是去了没纪录?
拿曹丕跟司马懿来说
赤壁之战他们两个到底有没有去呢?
有人说有资料跟时间来看,曹丕跟司马懿当时的确在荆州
有人说这两个根本就被晾在後方
※ 编辑: jpd 来自: 114.37.168.186 (11/14 14:37)
※ 编辑: jpd 来自: 114.37.168.186 (11/14 14:40)
8F：推 p7115:看完签名档後再看 看成性骚扰防守(掩面) 11/14 15:25
9F：→ aoka:就是没有纪录,至於那时的曹丕和司马懿还是一个小鬼和一个小咖 11/14 16:27
10F：→ aoka:曹仁在江凌,张辽于禁和他们的部队还在北方自己的地盘 11/14 16:34
11F：→ aoka:夏侯惇跟曹操虽亲但是败绩不少 11/14 16:36
12F：→ aoka:博望坡被刘备惨电後就只被派去守一些无战事地带 11/14 16:36
13F：→ aoka:夏侯渊的职位则是在赤壁後才升到"大尾" 11/14 16:42
14F：推 ThreeNG:毕竟是漫画嘛,难免会夸大 只是其他历史漫画大都是夸大 11/14 16:50
15F：→ aoka:曹洪,乐进,张合则是不见於赤壁战史内,徐晃有随曹南征 11/14 16:50
16F：→ ThreeNG:主角的战力威能 火凤除了无双外,也夸大了智略的部份 11/14 16:51
17F：→ aoka:但下次出现在史书上是赤壁後协防江凌 11/14 16:51
18F：→ ThreeNG:火凤里的战争胜负要素 计谋>无双>其他(战力後勤……) 11/14 16:52
19F：→ aoka:荀彧是汉室派系的,官渡之後就跟曹操渐行渐远 11/14 16:53
20F：→ ace0824:火凤的最大问题就是它战争实在画得不太好看 11/14 16:53
21F：→ aoka:总结,那些人不是被分配任务,就是早已被封官在管理其他地方 11/14 16:56
22F：→ aoka:曹操就自己和一些较没名气的将领出兵打仗 11/14 17:03
23F：推 yi530:吕布败李儒不就是无双>计谋的例子... 11/14 18:34
24F：推 sbk7510720:贾诩不出主意是为了明哲保身吧 11/14 19:07
这就是贾太尉的跳槽哲学阿
他後来在曹营就装得像个失智老人一样XD
25F：推 ThreeNG:别忘了三营回归,围外有围. 整体来看还是吕布的计谋+无双 11/14 22:40
26F：→ ThreeNG:完全打啪李儒，轻松掌控全局. 11/14 22:40
27F：→ ThreeNG:如果吕布只是单纯开无双杀光宫内人,但没策划三营来助阵 11/14 22:41
28F：→ ThreeNG:那最後剩他一人面对大军也无用啊 11/14 22:41
29F：推 yi530:只要把吕布干掉,董卓还在的状况下其他根本都不是问题,事实就 11/15 10:31
30F：→ yi530:是李儒没有可以开无双硬拚的阵容,至於大军,贾诩两次大军都把 11/15 10:31
31F：→ yi530:杂鱼杀光,吕布一样逃得掉阿...还是命硬也算计谋? 11/15 10:32
32F：推 yi530:另外,乱葬岗也是一个证明无双可以对抗大军的例子... 11/15 10:34
这边我倒觉得是想表现将领是很重要的一环
因为真正上场打仗的还是士兵跟统帅是兵的大将
将领要是不强,计谋在深也是无用
只是毕竟是漫画,有名字的杀杂鱼跟喝水一样,也是没办法的XD
33F：推 sarraya:智冠天下许临一开始就算输死蚂蚁被打脸下台吃便当 11/15 13:12
目前为止被打脸最凶的不就是吕布本人吗XD?
人中吕布除了单挑赢了文丑,算计小赢李儒
其他时候都是被拿来衬托其他角色厉害的地方阿
武力单挑就让他被关羽张飞马超小搧巴掌
智力单挑就让他被司马郭嘉贾诩打脸
34F：推 ThreeNG:乱葬岗算 无双>其他啊 根本没计谋 11/15 15:00
35F：→ ThreeNG:另外吕布逃掉但是战争结果输啦 11/15 15:01
36F：推 ThreeNG:吕布要逃 不就证明自己就算开无双也打不过大军吗 11/15 15:03
37F：推 ThreeNG:而那大军正是被贾诩的奇计给引来复仇的 11/15 15:15
38F：→ ThreeNG:大体来论火凤的战争 计谋>无双>其他 我想是没问题的 11/15 15:15
39F：→ ThreeNG:用计谋综观全局,个人无双只是计谋运用的棋子之一 11/15 15:17
40F：推 ThreeNG:不然这麽说吧 如果你手下是曹豹之流 你敢策划让他们一人去 11/15 15:19
41F：→ ThreeNG:面对几百人这种计画吗？ 11/15 15:19
※ 编辑: jpd 来自: 140.113.250.43 (11/15 15:59)