作者tarantella (Arithen Jacks Zhang)
看板Suckcomic
标题[乱吐] 新仙剑online真的是邀请久石让来写音乐
时间Sun Oct 28 08:09:44 2012
刚刚我去电玩音乐板（Gamemusic）听了新仙剑Online的音乐，大宇说这是他们邀请久石
让大师所写的电玩配乐，可是我听了之後，心存上千个问号，理由如下：
（一）依照久石让大师的作曲手法，他最擅长写的是交响乐形式，而且有点偏向浪漫乐派
後期，譬如舒伯特和布拉姆斯那一类型的作品，可是新仙剑Online却是只有用两款电脑模
拟乐器来发声，而且写出来的曲子不像浪漫乐派，反而比新世纪音乐还不如。
（二）如果这是邀请久石让大师来写，而且写的是这类的曲子，还不如重新邀请原先的仙
剑一代的配乐者林坤信老师来写会比较好，林坤信老师所写的仙剑一代配乐不但非常经典
，而且有把中国清商乐的感觉抓住。
（三）我先把新仙剑Online的音乐，久石让大师的配乐，跟我所改编的轩辕剑四改编音乐
拿出来，让大家可以理解我的存疑：
仙盟音乐 飘渺云
http://www.xianjian.com/v2/download/music/1.mp3
久石让的天空之城：
https://www.youtube.com/watch?v=YtTr2agjDAg
轩辕剑四钢琴协奏曲第三乐章：
http://tinyurl.com/9oeheo7
大家如果有听过久石让大师的音乐的话，应该可以理解久石让大师擅长用布拉姆斯用的史
诗般手法来写，可是新仙剑Online的音乐不但没有史诗般的风格，甚至比我所写得还不如
，况且久石让是正统音乐系作曲组毕业的，应该不会只写这样过於简单的音乐（连我这种
音乐系非作曲组，自学作曲的人都可以写成类似史诗风格的音乐。），所以我才存疑大宇
是不是疑似靠这种「挂羊头卖狗肉」的方式，来吸引一大堆无知的人来听。
下次大宇再说邀请国际作曲大师来做新仙剑音乐，我绝对会抱持很大怀疑的。
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◆ From: 163.30.65.220
1F：推 ron761230:这篇的水准应该不用乱吐XD 10/28 08:34
2F：推 Gemani:挂名万岁呀 外行看热闹 看门道的内行人也被钓到了不是？ 10/28 09:16
我改用周边了，应该可以让更多人发表你们的意见。
※ 编辑: tarantella 来自: 163.30.65.220 (10/28 09:50)
3F：推 Dalaia:这篇太专业了 学美术的完全插不上话.... ="= 10/28 10:37
4F：推 leo1217000:大家可以听听看，如果我们外行都觉得不像的话 10/28 10:43
5F：推 diablo81321:比Hello Windows还不如 应无可能是他的作品 10/28 10:48
6F：推 josesun:真的很不像...久石让也有配别的游戏音乐和这个差太多了 10/28 11:06
7F：→ BRRRT:同行推推 10/28 11:53
9F：→ atst2:对不同类型的应用，采用不同的风格，是很正常的. 10/28 12:01
10F：→ atst2:当然, 仙剑适不适合找久石让配乐，有待商量，但就此指控别人 10/28 12:03
11F：→ atst2:做假宣传，未免太不谨慎. 10/28 12:03
好吧，我用和声学的方式来说明久石让的音乐。
久石让的音乐有一个很大的特色，那就是他在写作品时，先以大调转小调，或是小调转大
调的方式来写，而魔法公主配乐当中，他特别使用拿波里和弦来当作缓和效果，并且进入
主调当中，这是他作曲时的一大特色。
可是反观这首新仙剑Online音乐，完全没有使用久石让非常爱用的拿波里和弦，更没有小
调转大调的特色，因此我为何认为这不是久石让所做的音乐，就是采用和声学的方式来分
析。
就拿atst2的久石让音乐作品来说，他那首作品就有用到拿波里和弦，这是他作曲常用的
手段，也是古典乐派至浪漫乐派最常用的手法。
※ 编辑: tarantella 来自: 163.30.65.220 (10/28 12:39)
12F：推 atst2:推解释，但还是要提醒，过去常用的手法不代表现在也要用. 10/28 12:42
13F：→ atst2:仙剑与天空之城，魔法公主，甚至我举的天外魔境,风格差异 10/28 12:43
我有分析西洋音乐史所有作曲家的音乐特性，通常一位作曲者要改变风格，往往要通过十
年以上的尝试手法来改变，而且改变後的风格大部分听众不太会接受。
就如贝多芬来讲好了，他的作曲时段有三个阶段，每个阶段有不一样风格，但当他要转变
新风格时，往往动则五年至十年以上，而且他的新风格也不是人人都接受，譬如他过世前
五年所写的弦乐四重奏，使用当时最先进的手法来写，而那时观众不喜欢他这样的改变，
而是到了他过世二十年後，这种风格才被观众接受。
以久石让这种以大众音乐喜好来作曲的音乐家，要他轻易改变风格根本困难重重，否则就
会像二十世纪的史特拉文斯基一样，他早期风格受到大家喜爱，但他晚年改变的风格却遭
受大家冷漠，甚至嘲笑。
※ 编辑: tarantella 来自: 163.30.65.220 (10/28 12:49)
14F：→ atst2:都很大，并不足以用来认定这是否是同一个人的作品. 10/28 12:45
15F：→ atst2:举天外魔境是提一个证明，同一个人的作品也会有极大的风格变 10/28 12:47
16F：→ atst2:化, 用风格不同来指控作假, 最少在现有的情形下不是很强力. 10/28 12:48
17F：→ atst2:改变後不受喜爱,不代表不能改变,你现在不就不满意他的改变? 10/28 12:51
可是不代表作曲家可以倒退改变，这种音乐如果真的是久石让所做，那代表他的作曲手法
倒退了，连史特拉文斯基使用荀白克的作曲手法都被人攻击（他先前极度讨厌荀白克的作
曲手法），你想一位受众人喜爱的作曲家，能随意倒退作曲手法吗？
※ 编辑: tarantella 来自: 163.30.65.220 (10/28 12:53)
18F：推 atst2:您举的例子不都是作曲家改变风格的例子吗？ 10/28 12:55
你没看到我的重点吗？这首曲子如果是他做了，如果被日本久石让迷知道，那绝对会相继
吐嘈他的作品，甚至可能不买他的作品了，因为这种作品已经不是正统作曲家会使用的粗
糙作品了。
※ 编辑: tarantella 来自: 163.30.65.220 (10/28 12:57)
19F：→ atst2:改变风格 =\= 受到喜爱 =\= 造假 10/28 12:56
你最好听其他日本通俗电玩作曲家的作品，看他们敢不敢写这种过於简单的音乐。
一旦写了包准被音乐人开骂的。
※ 编辑: tarantella 来自: 163.30.65.220 (10/28 12:59)
20F：→ atst2:吐嘈-->久石让在仙剑的风格烂透了,完全看不出是大师. 10/28 13:01
21F：→ atst2:指控-->这不是久石让的风格，大宇做假宣传 10/28 13:01
随你怎麽说，我该分析的都已经分析清楚了。
而且这种作品风格跟大宇专用配乐师吴欣叡老师所写的曲子风格一模一样。
所以我才会这样大胆假设。
※ 编辑: tarantella 来自: 163.30.65.220 (10/28 13:04)
22F：→ atst2:也许您应该考虑修改一下指控的地方. 10/28 13:03
※ 编辑: tarantella 来自: 163.30.65.220 (10/28 13:05)
23F：→ D9GMH:为何要拿你改编的东西出来做比较呢? 作曲家想改风格是他自 10/28 13:11
24F：→ D9GMH:己得事情 而且很多因素像是如果使用真实管弦乐团 会不会占 10/28 13:12
25F：→ D9GMH:用过多的资源以致於影响游戏进行 10/28 13:12
现在电脑模拟声音技术发达，就算要用电脑发声也不可能这样过於简单化。
而且就如我所讲的和声分析，一位经常使用浪漫乐派手法的音乐家竟然会使用过於简单的
曲子，未免差异太大，甚至倒退好几步。
如果大家还有疑点，我还可以举例说明。
※ 编辑: tarantella 来自: 163.30.65.220 (10/28 13:14)
26F：→ D9GMH:而且你说久石让常用的"手法"没有出现在这些配乐里你就不信这 10/28 13:13
27F：→ D9GMH:是他的作品 那请问久石让有"每一首"都用他的手法吗? 如果 10/28 13:13
28F：推 a4102607:讲不过人就叫人家考虑修改 是要修改甚麽XDDD 10/28 13:13
29F：→ D9GMH:他真的这样作曲 那只是不知创新不知变通的乐匠而已 10/28 13:14
30F：→ D9GMH:而且你举史特拉文斯基的例子就满失败 音乐史中不乏音乐家 10/28 13:15
你是否真的了解史特拉文斯基当时被臭骂时，一脸生气的模样吗？
你懂音乐史也知道，深为专业作曲家是不允许自己做粗糙烂制的作品。
连海顿这种大器晚成，而且也当时受到大家喜爱的音乐家也不敢轻易这样做。
你认为会有作曲家大胆使用吗？
※ 编辑: tarantella 来自: 163.30.65.220 (10/28 13:17)
31F：→ D9GMH:在过了一定年纪以後对於对手音乐家的音乐产生好感 10/28 13:15
32F：→ D9GMH:那贝多芬七八号交响曲你要怎麽解释? 较为古典的形式 10/28 13:16
你可知道当他写第七号和第八号交响曲时，正好是他的低潮期喔！
要知道贝多芬从第二时期转往第三时期，可是尝试不少实验作曲手法。
而且就算贝多芬转往过去手法，顶多是回复古老模式。
但这种音乐明显就是没受过正统作曲训练的，连巴赫都是靠不断抄谱学习，自己不断摸索
来创造出自己的音乐，你认为现在专业作曲家能允许这样做吗？
我不敢保证我的曲子一定是很好的作品，而且我也没受过作曲训练，但我可以确定这可能
不是久石让所写的。
33F：→ D9GMH:你要说贝多芬走回头路退步了? 10/28 13:16
34F：→ D9GMH:以上试举例 10/28 13:16
35F：→ D9GMH:总之你举的"作曲家爱用的手法"="评断作曲家作品"基本上就不 10/28 13:17
36F：→ KiSeigi:修改的意思应该是在比较吐槽与指控的差别? 毕竟严重度有差 10/28 13:17
37F：→ D9GMH:适合画上等号 曲风不是像数学一样死板的东西 10/28 13:17
※ 编辑: tarantella 来自: 163.30.65.220 (10/28 13:22)
38F：→ D9GMH:史特拉纹司机不是合作举利用 春之祭多划时代啊 但是一样被 10/28 13:19
39F：→ D9GMH:骂到臭头 另外 用别的手法创作不等於粗制滥造 10/28 13:20
40F：→ D9GMH:错字一堆 更正 史特拉文斯基不适合作此篇举例用 10/28 13:20
你要嫌我西洋音乐史请到别版去，我这里是探讨久石让音乐，请你不要风马牛不相及，谢
谢。
41F：推 ringo543:是不是假宣传有待商榷，但那首宣传音乐真的很一般 10/28 13:22
42F：→ ringo543:感觉就是普通大宇游戏配乐的水准，没有名匠加持感 10/28 13:22
43F：→ ringo543:会被嫌不太意外，毕竟这样宣传，一般人应该会期望听到 10/28 13:23
※ 编辑: tarantella 来自: 163.30.65.220 (10/28 13:24)
44F：→ ringo543:令人吓一跳的好音乐，结果却是普通宣传音乐 10/28 13:23
45F：推 a4102607:个人理解范例→台湾邀请尾田作画,却画出靠岸风格a作品 10/28 13:23
46F：推 atst2:楼上正确吐嘈..- -/ 10/28 13:23
47F：→ D9GMH:"确定"这"可能"不是久石让写的.....我头好晕 10/28 13:25
48F：→ D9GMH:楼上正确吐槽法 10/28 13:25
49F：推 ringo543:没有靠岸那麽惨吧XD 但这宣传音乐真的很普通 10/28 13:26
50F：→ D9GMH:你讲史特拉文斯基了 我不说她我要说谁= = 我哪一句有质疑 10/28 13:26
51F：→ D9GMH:你的整理翻译大作?? 10/28 13:26
可是你指桑骂槐方式却让我有这样的质疑。
※ 编辑: tarantella 来自: 163.30.65.220 (10/28 13:28)
52F：→ ringo543:不过太过武断的指控还是不要比较好 尽管明眼人都知道有 10/28 13:26
53F：→ ringo543:问题，但马上把话说死也不太好 10/28 13:27
54F：推 rainHime:太专业了我实在没法插嘴 但那mp3真的非常普通 10/28 14:07
55F：推 PrinceBamboo:"吸引一大堆无知的人来听" <<优越感过剩 实在要不得 10/28 14:46
56F：→ KiSeigi: 追星 10/28 14:49
57F：→ kanpfer:所以反论者也认同大师作了一曲路人程度的音乐罗？ 10/28 15:00
58F：推 hitsukix:大师压力真大 10/28 15:26
59F：推 RolfP:专业!! 10/28 19:19
60F：→ talan:不知道争什麽 就算仙剑Online真请到久石让 10/28 20:06
61F：→ talan:也不代表这开没多久的官网用的配乐就是他的手笔 10/28 20:07
62F：→ talan:况且久石让是来配乐还没发新闻稿 只是在座谈会上提的 10/28 20:08
63F：→ talan:电影预告片都常常用授权音乐来当配乐了 官网没人规定要用 10/28 20:10
64F：→ talan:游戏主题曲才行阿 10/28 20:10
那当初大宇开这麽大的宣传，为何要上市之前还是给大家听这类型音乐。
就好比大家都期待暴雪的暗黑破坏神3要多好，结果暴雪出的暗黑破坏神3没有被玩家预期
，还不是被许多玩家骂翻。
既然搞这麽大宣传，那就要小心谨慎才对啊。
※ 编辑: tarantella 来自: 163.30.65.220 (10/28 20:48)
65F：推 BRRRT:帮老贝护航一下 老贝的音乐永远都是超时代的创举!(举牌 10/29 01:05
66F：→ D9GMH:所以根本就是你想怎样就怎样 指桑骂槐咧 (摊手) 10/29 02:12
67F：→ Morrislakbay:声优都能有多条声线了 配乐家不能有多种风格吗? 10/29 10:19
68F：推 jeanvanjohn:但这段音乐明显和久石让最新作品风格不同。 10/29 10:24
69F：→ lbowlbow:很简单 你直接写的落落长寄去问大宇 大宇不回就寄壹周刊 10/29 17:07
70F：推 naideath:原PO这篇好赞 XD 10/29 17:46
71F：推 RookDeol:根本不像久石让的曲子好不好 不觉得是他的音乐 10/30 08:28
72F：推 dingcross:先不说这首了 久石让也有不走大众路线的曲子 10/31 00:53
73F：→ dingcross:只是不一定会用在动画里 10/31 00:53
74F：→ dingcross:不过我听也很不像久石让 就很一般古装游戏的配乐 10/31 00:56
75F：→ dingcross:前面说的是久石让并非单一风格作曲家 後面说的是仙剑的 10/31 00:56
76F：→ dingcross:音乐不像久石让的东西 (解释一下怕你误会我) 10/31 00:57
77F：推 bisconect:我也觉得直接交给壹周刊比较快XD 双赢局面，记者得到题 11/03 01:41
78F：→ bisconect:材，读者得到真相。 11/03 01:42
79F：→ bisconect:要查证这件事应该不会很难，报社直接联系久石让就好了? 11/03 01:43