作者success0409 (此心安处是吾乡)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 中华一番 小当家离题篇
时间Wed Aug 8 16:19:26 2012
※ 引述《whatai (多多)》之铭言:
: 其实『面』、『非面』的道理很简单
: 只要将『面』定义好就没有任何问题了
大家这样想的时候
其实就完全落入了作者的思维,
变成只是用画中的人物去讨论这套作品
假如我们转变为已经知道结果的读者
来看这个「面非面」的意思
它想要做出的东西是:「外形像面,但不是用面粉做的『面条』」
这样就没啥好争了
换成前面有人讲过的
即为类似「素肉」的概念
弄起来像肉,吃起来像肉,可是材料却不是肉
因此「面非面」只是一个把文字弄得很酷,
但其实让意思有两种走向的烂题目
一是本文前面提过的那种
一是「我用面粉制作出来的素材,但它不会是面」,像是做猫耳朵
(真正大考,要是有这种题意不清的鸟题,假如影响甚大,可能会送分
考题是几十题,占的比例百分之几的情况都要送分了,
况且这是道占分比例百分之百的考试)
小单唯一做错的便是
「面非面」这道题目如果照他那条路子走,
那我做面包、土司等(虽然那时不知道他们知不知道这种「洋玩意」)
其实也是可以的
但特级厨师的考试题目假如是这样,只是比大家知道的面粉制品知识
这部通篇都在讲「创意」的漫画,怎麽可能出现那麽没「创意」的事呢
於是揣摩上意错误的阿单,从此就踏上了不归路
可是从道理来讲,它的题目写得这样模模糊糊,
主考官又死不肯讲明白或是给个前提
考生哪会知道是哪条路呢
假如有两个意思,照个两种意思去做的考生都应该要给通过
因为真正出问题的人是出题者,不是应试者
讲难听点,是出题的人自己脑子坏了
出了道烂题目,却又拉不下脸承认自己出题出得烂
只好牺牲掉他认为该牺牲的倒楣鬼
另外顺便吐一点煮东西的概念:
小当家在某集煮粥的时候,嘟嘟还是阿飞想要去搅拌粥
结果小当家说:「不能搅拌,因为一搅了,会把泡了水的米弄糊,
就无法让米饭呈现它的颗粒口感」
那时我年纪小,还以为这卡通是真的美食节目
傻楞楞地跑去跟老木讲这「新知识」
老木冷冷地回了一句「如果不搅拌,锅底的粥会先烧焦」
..........
的确,平常用电锅煮饭,水放多一点就会糊了
更何况是放的水比例更多的粥
即使我不去搅它,光是在煮的过程,被水的热循环带动的过程
也会被弄得稀稀糊糊的
想要吃「有颗粒感」的饭,就应该要吃乾饭
谁还跟你吃粥还要颗粒感......
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1F:→ TwinzLewis:真想知道麻美那部漏打马赛克的是哪部!!!???01/06 20:25
2F:→ TwinzLewis:请问肯德基像屎大大!!!01/06 20:26
3F:→ kfclikeshit:另外我是kfc likes hit 是指它的鸡肉经过许多敲打很韧01/07 13:03
4F:→ kfclikeshit:很好吃 别误解意思了 感恩01/07 13:04
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◆ From: 114.37.116.232
5F:→ yynnxxoo:题目有岐义,可是一个比较难一个比较简单,而且从作品来看 08/08 16:23
6F:→ yynnxxoo:难易度相去蛮大. 如果选简单那个,会被战看不起这个考试 08/08 16:23
7F:→ yynnxxoo:而且难的那个比较有炫技和创新的成份,容易得分XD 08/08 16:24
8F:推 shihpoyen:可是碰到一楼的状况 大学助教通常会送分 08/08 16:25
9F:推 BSpowerx:话说跟老外比赛那,题目是炒饭,主角做了个烩饭出来.. 08/08 16:25
10F:→ yynnxxoo:就和比唱歌有"选歌"问题, 并非好听卖座就适合拿来比赛 08/08 16:25
11F:推 a4102607:重点不在他思考方向错,魔女也是用面粉做成的 08/08 16:29
12F:→ a4102607:题意两种都会给对,但问题是这种大考小单没多下创意跟变化 08/08 16:30
13F:→ a4102607:就像考验证题,人家写了一堆公式才能证明出来 08/08 16:31
那你不觉得用简单的方式却可以一样证出题目的人更聪明吗?
所以这个考试不叫做特级厨师考试,反倒更像是电视综艺节目的煮菜比赛
应该改名「创意厨艺大赛」
14F:→ a4102607:你写不出个所以然来,就算知道答案对,仍然不会有分数 08/08 16:31
小单也没有写不出个所以然呀 只是他用了更简单可是一般的做法达到了题目的要求
这就很有趣了,十步证出来的证明题,我用五步证出来而且还对
只是因为我用的原理比较简单,改考卷的老师就把我整题划掉?
那是老师有问题还是我有问题呀
15F:推 kirimaru73:猫耳朵难度太低 因为用手捏也捏得出来 倒立没意义 08/08 16:33
16F:→ kirimaru73:如果他能捏出一整只猫的话那可能还有点机会 08/08 16:34
17F:推 shihpoyen:觉得a大的比喻怪怪的 08/08 16:34
18F:→ kirimaru73:证明题的状况是"结果一样(而且已知) 只要写过程" 08/08 16:35
19F:推 a4102607:可能我举例吐嘈法功力还不够 orz 08/08 16:35
20F:→ kirimaru73:这种情况过程简单反而厉害 这是没错的 08/08 16:35
21F:→ kirimaru73:但是面非面本身就有多种答案 所以跟证明题情况不一样 08/08 16:36
22F:推 BSpowerx:魔女不是用面粉啊..他说了「本来应该要用面粉,但我用的 08/08 16:36
23F:→ BSpowerx:是米,所以符合非面」 08/08 16:36
害我刚才吓了一跳,想说如果魔女也是用面粉 那这篇吐槽文就毁了 XDDD
24F:→ kirimaru73:这比较像是考题是神鸟凤凰 结果出现小鸡加光圈 08/08 16:37
25F:推 a4102607:BS大说的是漫画版本吧,刚刚有翻到。这可能要会另外战了XD 08/08 16:40
26F:推 kirimaru73:小鸡加光圈的意境也是能代表神鸟凤凰 只是会被婊翻 08/08 16:45
27F:推 a4102607:以下三张是魔女的说法这样: 08/08 16:45
31F:→ a4102607:至於小单的部分,我想表达的是他在考题用的心不够 08/08 16:52
这样讲对小单并不公平
因为他今天假如只是做出条白吐司就交差,那你吐他不用心是千真万确
但他费尽功夫,做出那些特别的猫耳朵,又调了特制的酱料
只能说他思考考题是用比较简单的想法
(用比较简单的想法不代表他不用心呀,再次强调,
假如是单纯创意料理比赛,那小单出局比较没话讲
但今天是厨师考试,创意之外还有很多要看的)
他对制作料理的用心是无庸置疑
32F:推 kirimaru73:我反而比较想吐槽小韩的反应 你当着考官的面主动呛考生 08/08 16:54
33F:→ kirimaru73:如果赌错了 考官一句"没大没小"或"没有对料理的包容心" 08/08 16:54
34F:→ kirimaru73:你就跟着出局了 当然算他赌对了 所以没被扣分 08/08 16:54
35F:→ BSpowerx:来听听裁判对小单的评语:「只是改变了面的形状,这种简 08/08 17:06
36F:→ BSpowerx:单而毫无创意的作法,是不可能通过特考的! 而且你不该用 08/08 17:06
37F:→ BSpowerx:你的技术掩饰你简单的构想,贫乏的想像力是沉溺在技术之 08/08 17:06
38F:→ BSpowerx:中正式厨师的致命伤!」 ...这是创意比赛无误 08/08 17:07
真的....
即使现在请阿基师来做每道料理,他能把料理都弄得多有创意吗
再者......技术不也是厨师必备的条件吗?
只能给小单拍拍了
39F:→ ctcofe:小单就是给集体罢凌阴掉的,题目模糊,主考官和考生连成一气 08/08 17:13
40F:推 a4102607:只能说这部作品的确是很看重"创意" 08/08 17:13
41F:→ ctcofe:小单就被吊死了... 08/08 17:14
42F:→ a4102607:神前延长赛小当家赢雷恩、阿Q赢骆可、甚至熊猫豆腐赢也都 08/08 17:15
43F:推 BSpowerx:绍安的豆腐三重奏也输在独创..整个衰小。如果评审没去过 08/08 17:15
44F:→ BSpowerx:四川先吃过一次的话绍安就赢了 08/08 17:16
可是要说创意的话
那个三小宇宙大烧卖,我就铁定给他出局
把小小一个烧卖放大是能有啥创意 =_________=""
45F:→ a4102607:是赢在创意这样。由此看出这部作品评"料理"是很看创意的 08/08 17:16
46F:→ a4102607:绍安虽小就不另外战了otz 我只想举证"创意"在这部很重要 08/08 17:17
47F:推 agoodnight:虽然比赛中需要发挥创意,但对中式厨师来讲手艺跟味道 08/08 17:18
48F:→ agoodnight:根味道明明就比较重要... 08/08 17:18
49F:推 a4102607:是阿,但在这部来说的好吃度都是不相上下的。 08/08 17:19
50F:→ a4102607:那当然只能就其他地方着手表达... 08/08 17:19
51F:→ xrayxrayx:厨师的基本功才是关键,好吃比创意重要得多… 08/08 17:23
52F:→ xrayxrayx:以我吃过最高水准的食店就是只在传统菜式稍加改良 08/08 17:24
53F:→ xrayxrayx:但却比起每道菜都前所未见的新派中菜还好吃 08/08 17:26
54F:→ lifehunter:揣摩题意出错 算你没考运 明年再来 08/08 17:27
55F:→ lifehunter:还要出题出到让所有的考生都看懂 要求也太多了吧 08/08 17:29
56F:→ lifehunter:看懂考官想要什麽就是基本门槛 这都弄错还是回家吧 08/08 17:31
因为是作者没有做过生活中的普查
不然我相信就目前板面上讨论的情形,一定不只一个「小单」
再者你是在知道答案後才能这样大吐特吐或是大护特护
考官出到题目可以有这麽大的争议,那就是考官的问题
考试题目选不到好的人选,要怪考生不懂得揣摩上意?
我只知道考题是要出到让人都看得懂、减少争议性
才能减少混淆变项,测出真实想测的部分
如果是要比谁会猜主考官的心思
那乾脆办「揣摩上意大赛」就好啦
办啥特级厨师
57F:推 agoodnight:考题出清楚是起码的要求。要出范围广的考题就要接受范 08/08 17:33
58F:→ kirimaru73:如果是面试 那就非常合理 猜错就是死 不用找藉口 08/08 17:33
59F:→ agoodnight:围广的答案 08/08 17:33
60F:→ kirimaru73:然後今天这是"清朝的国家考试" ....其实也跟面试差不多 08/08 17:33
61F:→ agoodnight:最起码要先吃过吧,主考官这种态度让人很无言 08/08 17:34
62F:→ xrayxrayx:厨师考的是技艺,不应该有让人猜错题的情况 08/08 17:34
63F:推 kirimaru73:如果以"国家考试"来评判那是可以吐 但如果回到作品背景 08/08 17:38
64F:→ kirimaru73:我觉得被婊是正常的 那是"科举" 科举没空给你抗议题目 08/08 17:38
65F:→ kirimaru73:除非你姓刘或是腰伸不直 不然你敢闹就是拿头来换 08/08 17:39
用面试来讲这个就根本过头了
今天「特级厨师考试」应该是比厨艺,不是比我跟你合不合
就算是古代考到殿试,皇帝老子最後也是选谁第一第二
除非你白目到惹皇帝老子大大不爽,否则他能说:你考试没过,之前考的都不算数吗
※ 编辑: success0409 来自: 114.37.116.232 (08/08 17:47)
66F:→ bogardan:科举功名不用到皇上,主考日後还是可以撤你功名 08/08 18:12
67F:推 litsh:如果真的是科举考试说不定硬凹题目歧义还能通过,但是这是四 08/08 18:15
68F:→ litsh:年一次甄选一名的特级厨师啊!五人进入复试,作弊先失格一人 08/08 18:15
69F:→ litsh:剩下四个人端出这样的料理,很明显小单创意难度上就先输了。 08/08 18:16
70F:→ litsh:之前也提过特级厨师是要到宫里给皇帝做菜的,如果皇帝今天心 08/08 18:17
71F:→ litsh:血来潮要吃“面非面”结果特级厨师端出来一碗猫耳朵…… 08/08 18:17
73F:→ litsh:可能会先死主考官...... 08/08 18:17
74F:→ satheni:但是猫耳朵是真的太过简单了 08/08 18:17
75F:→ litsh:老实讲如果那个猫耳朵是土豆泥做成的,说不定就让他过了 08/08 18:18
76F:→ litsh:记得漫画中也是直到小单自己讲出来“面粉”两个字才受到一致 08/08 18:18
77F:→ litsh:批评的 08/08 18:19
78F:→ litsh:就像奥运体操比赛啊XD 小单技巧分只有两三分,完成分做到十 08/08 18:20
79F:→ satheni:其实你说得也没错啦,今天要是皇帝来出题,你作猫耳朵 08/08 18:20
80F:→ satheni:应该是砍头无误 08/08 18:20
81F:→ litsh:也没机会拿冠军了,大家都是国士无双面考核过的,难道期待有 08/08 18:20
82F:→ litsh:人完成不了作品或者超难吃吗,所以说虽然题目可以凹,但小单 08/08 18:21
83F:→ litsh:一定当不成特级厨师,只是吃都懒得吃可能不尊重他辛苦的工作 08/08 18:21
84F:→ chordate:旁边阿飞拿出制面机来.....技术分该给几分.... 08/08 18:22
85F:→ chordate:当然米粉用炸药做的是很需要技术啦,不过如果按推文同一 08/08 18:23
86F:→ litsh:用冷面方式处理正常情况下无法变成面条的土豆,技术分还是有 08/08 18:23
87F:→ chordate:逻辑,米粉一样可以很简单的做出来 08/08 18:24
88F:→ litsh:如果魔女真的简单地做了一碗常见米粉,搞不好也不吃就淘汰了 08/08 18:24
89F:→ litsh:大家的确有听小单讲五四三,可是他自己讲到面粉做猫耳朵就败 08/08 18:25
90F:→ litsh:了...... 08/08 18:25
91F:→ chordate:做冷面,用炸药做就很有技术的话,倒立做也很有技术啊 08/08 18:26
92F:→ litsh:炸药等我补一补剧情,冷面的难点再与讲不能成为面条的土豆粉 08/08 18:27
93F:→ litsh:处理成面条,倒立就只是噱头而已 08/08 18:27
95F:→ chordate:网路上都有在卖了...... 08/08 18:28
96F:→ litsh:今天科技当然做得出来了……那是多少年前啊 08/08 18:32
97F:→ satheni:土豆?我怎麽记得是马铃薯- -? 08/08 18:33
98F:→ chordate:中国那边把马铃薯叫土豆 08/08 18:33
99F:→ litsh:要是有现在料理知识的人回到过去,创意上一定是满分啊! 08/08 18:33
100F:→ chordate:这也是同一个语言,同一个名称 食品各地定义不同的例子 08/08 18:34
101F:→ litsh:芝琳太快GG了,她做得米粉也不是一般炒米粉,不过真的很难讲 08/08 18:40
102F:→ litsh:老实说如果是国考的确是没问题,但现在就是选一个小单输得不 08/08 18:41
103F:→ litsh:冤枉 08/08 18:41
104F:→ chordate:虽然本来是说选一个,结果考官用特权增额录取两个 08/08 18:42
105F:→ chordate:如果只选一个那我相信小单会输,因为他初试时的 08/08 18:44
106F:→ chordate:作品实在超没创意的,可是今天是连吃都不吃,评分也不评 08/08 18:44
107F:→ litsh:考官特权真的太大了点...... 08/08 18:44
108F:→ chordate:就赶出去耶..... 08/08 18:44
109F:→ chordate:这麽不尊重人的国家考试,难怪这个国家的厨师一半 08/08 18:46
110F:→ chordate:投入黑暗料理界..... 08/08 18:46
111F:→ litsh:这麽重要的考试连监察人员都没有,以雷花的性格说不定恰好讨 08/08 18:47
112F:→ litsh:厌爱炫耀的人,实力强也不给你过,说起来重补漫画发现小韩真 08/08 18:48
113F:→ litsh:的蛮强的,後来都没有细分好可惜 08/08 18:49
114F:→ litsh: 戏份 08/08 18:49
115F:推 Howard00:关於煮粥,广东人煮粥是水滚了才下米的... 08/08 18:51
116F:推 a4102607:冷面跟米粉处理方式是同形异质的重要关键,倒立作只是好看 08/08 19:05
117F:→ a4102607:两者怎麽会一样。 08/08 19:05
118F:→ chordate:不只是好看啊,照动画说法是有嚼劲的关键 08/08 19:07
119F:→ chordate:就跟很多做面要用脚踩的道理类似 08/08 19:08
120F:→ chordate:後来解师傅也有示范一次倒立杆面,旁观者的感想 08/08 19:09
121F:→ firstkiki:所以硷(?)水面在初试就该淘汰了,只有一坨面,哪能叫国 08/08 19:09
122F:→ chordate:可是这是高等秘技喔 08/08 19:09
123F:→ firstkiki:士无双,应该叫平凡无奇吧 08/08 19:10
124F:→ chordate:小当家:「所谓国士无双的人一开始一定是平凡无奇的, 08/08 19:12
125F:→ chordate:你看韩信一开始还要靠漂母喂食,有够平凡有够废的」 08/08 19:13
126F:→ chordate:主考官:「说的好,过关!」 08/08 19:13
127F:推 a4102607:的确是秘技,但他作用仅"增加"嚼劲。而其他是原本该无嚼劲 08/08 19:15
128F:→ a4102607:原本就有的将他增加和无中生有相比,後者比较厉害吧? 08/08 19:16
129F:→ chordate:另外米粉也没说很有嚼劲啊..... 08/08 19:16
130F:→ chordate:牛筋则是本来就很有嚼劲 08/08 19:16
131F:推 a4102607:米粉没说,牛筋本来就有嚼劲没错,个人觉得这是他位居第三 08/08 19:25
132F:→ a4102607:的原因。大家的技巧是试着"解决"原料问题,小单的只是在 08/08 19:26
133F:→ a4102607:原有食材上增添风味,才会被说空有技巧。 08/08 19:27
134F:推 litsh:其实这题就是日本人思维啊“没有面粉怎麽吃拉面”XDDDDDDDDD 08/08 19:28
135F:推 Dalaia:广东粥的特点就是他的饭粒其实不像台湾粥的糊 08/08 19:30
136F:→ Dalaia:有时候没煮好 会很像汤泡饭 08/08 19:30
137F:推 o07608:我反而不喜欢吃粥,喜欢汤泡饭说...... 08/08 19:31
138F:→ Dalaia:以台湾传统常吃的粥来讲 那种浓稠程度不搅拌是一定会焦 08/08 19:32
141F:推 satheni:对不起你赢了m(_ _)m 08/08 19:43
142F:→ firstkiki:我知道硷水面不只有面,他有调味,但是外观上就只是很普 08/08 19:44
143F:→ firstkiki:通的一坨面,如果以外观来看,根本没有国士无双的感觉 08/08 19:45
144F:推 adsaf:我知道黑虚闪不只有墨汁,有攻击力,可是外观上就是一摊墨 08/08 19:56
145F:推 satheni:楼上XDDD 08/08 20:06
146F:→ XSZX:因为你的答案比老师预设的好,老师被你打脸打的很不爽,所以 08/08 21:32
147F:→ XSZX:你就被当了,这就是小单失败的原因.....>< 08/08 21:32
148F:→ satheni:小单的答案明显比较差喔.... 08/08 22:50
149F:→ Gravity113:某个sissy都可以过关了小当家算给面子了...orz 08/08 22:57
150F:→ thedeathhero:讲难听一点其他人也没多有创意... 08/09 21:43