作者ssarc (ftb)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 中华一番 小当家离题篇
时间Wed Aug 8 00:01:27 2012
先下个定义。
面，我大概分成两种解释，第一个是面粉，第二个是面类制品(包含面条)
接下来，面非面
面粉非面粉、面类制品(面条)非面类制品(面条)，这两种已经进入哲学层次了，先不讨论
剩下
1. 面类制品(面条)非面粉
2. 面粉非面类制品(面条) 两种。
1. 我解释成这个面类制品并非面粉制作，也就是这次考生的主流解释，不过不知为何大
家的面类制品通通选择面条，可以反映出考生(作者)的狭隘想像。
大多数考生都是做面条，但不是用面粉，嘴炮双人组分别用马铃薯和鲶鱼，魔女用米
小韩用肉，但是他们都是做了碗面条。
2. 我解释成面粉，但不一定只做面条，小单的诠释就是用第二种解释法，是说你也不能
说他错，我的面(面粉)非面(不是拿来做面条)，我做其他的料理也可以，所以他炒了
猫耳朵。
说老实话，这题目是自由心证、自由发挥，没有正解，跟主流考生的想法相比，我更
欣赏逆向思考的小单他的独创诠释。
不过问题来了，特级厨师不是考厨艺、不是考味道，而是考嘴炮、黑箱、恶人先告状
，以及多数暴力，所以小单被多数暴力含泪出局，接下来嘴炮二人组恶人先告状把魔女踢
出场，说实在，就算他加毒品，那又如何？那是不是可以当一种调味料？她炒的是不是很
好吃？这才是重点，厨师比赛不考厨艺、不考味道，居然考道德！？
搞笑嘛！
最後是黑箱作业，牺牲者：小韩。
嘴炮二人组私下桥好决定先解决小韩，虽然小韩对於自己的味道、手艺、技术拥有绝大
的自信与信心，他有身为一个厨师的尊严、自信与傲气，但是在莫名其妙的黑箱作业以及
本末倒置的道德要求下，他输了。
最後选出了空有嘴炮没有实力的两只妖孽以料理为害世人。
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◆ From: 118.166.64.17
1F：推 D122:快笑死了 恶人先告状wwwwwwwwwwwwwwwwww 08/08 00:03
2F：推 firstkiki:这一篇戳到我的笑点了 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/08 00:05
3F：推 walter0914:神前刀工对决也是,明明比刀功结果你做肉末是不是该出局 08/08 00:07
4F：推 shrimproll:XDDDDDDDDDDDD 08/08 00:24
5F：推 AressGreen:仔细想想，神前刀工好像在比谁的菜刀比较神奇… 08/08 00:59
6F：→ ben22628836:针对厨师考道德，身为厨师不是要让人吃的健康又美味? 08/08 01:18
7F：→ ben22628836:身为厨师为了让自己料理被人欣赏而加了毒品 08/08 01:20
8F：→ ben22628836:这样还能当厨师吗，还有所谓职业道德吗 08/08 01:21
9F：→ ben22628836:所以我觉得考道德这边并没有甚麽不对，个人观点请见谅 08/08 01:22
10F：推 yang0623:赞成楼上 魔女那个道德不及格本来就该掰。不过小韩就是输 08/08 01:27
11F：→ yang0623:在嘴炮能力不足ORZ 08/08 01:28
12F：→ sumwind:好笑，我的面粉非面条，恶人先告状，自己毒品也放不少吧 08/08 01:35
13F：→ satheni:这...面粉做出来不是面条还是面啊..空心面不是面吗.. 08/08 01:54
14F：→ satheni:面疙瘩也是要算面啊，不是面条的形状却是面的很多.. 08/08 01:55
15F：→ chordate:楼上你可以往回看一下 08/08 01:56
16F：→ chordate:讨论很多了，馒头、蛋糕一样是面粉做的没有叫面的 08/08 01:56
17F：→ satheni:但是面疙瘩跟猫耳朵明明是差不多的东西，没理由猫耳朵不是 08/08 01:58
18F：→ chordate:猫耳朵当场那些名厨可是认不出来，要小单自己说是面粉 08/08 01:59
19F：→ chordate:才知道是面做的，而且同时米粉还可以过关 08/08 01:59
20F：→ chordate:请问米粉又哪里叫面了？ 08/08 02:00
21F：→ chordate:牛肉丝、薯条这些可以算面吗？ 08/08 02:01
22F：推 chordate:很多人都只注意到小韩没有做到「非面」的课题 08/08 02:04
23F：→ chordate:问题是材料主题可是「面」，在我看来，其他人连「面」都 08/08 02:05
24F：→ chordate:没做到的话，才应该要淘汰 08/08 02:05
25F：→ chordate:基本上我可以接受长条状的东西当作是「面」 08/08 02:07
26F：→ chordate:但是如果照小单淘汰的逻辑来看，其他人也该淘汰 08/08 02:07
27F：→ satheni:基本上考题就是"吃起来是面，实际上不是面吧"... 08/08 02:09
28F：→ chordate:你可以重看一次考题，大题是「面」，形容是「非面」 08/08 02:10
29F：→ satheni:其实米粉吃起来的确像面但不是面....不过感觉创意很烂说.. 08/08 02:10
30F：→ chordate:跟初试类似，大题也是「面」，形容是「国士无双」 08/08 02:10
31F：→ satheni:这是解释的问题，大题是面，但是材料不是面... 08/08 02:11
32F：→ chordate:所以正确作法是看起来不像面但实际上是面才是正解 08/08 02:11
33F：→ satheni:基本上照演出手法来看，不是面才是真的.. 08/08 02:12
34F：→ chordate:就像初试不是叫你Cosplay韩信然後把面粉洒在身上 08/08 02:12
35F：→ satheni:第一题是叫你作面，但是你必须用国士无双当主题 08/08 02:14
36F：→ satheni:然後这题叫你作面，主题是你不能做面 08/08 02:14
37F：→ chordate:那第二题也是叫你做面，用非面当主题啊 08/08 02:14
38F：→ satheni:全世界都承认猫耳朵是面，那你说他形状不一样根本不对啊 08/08 02:15
39F：→ chordate:哪来的全世界都承认猫耳朵是面....那全世界都叫 08/08 02:16
40F：→ chordate:米粉或牛肉丝叫面吗？叫你做面连面都没做出来 08/08 02:16
41F：→ chordate:岂不是更该淘汰 08/08 02:16
42F：→ satheni:维基的定义上就是面，大家也都说他就是面食 08/08 02:16
43F：→ satheni:所以说第二题叫你做面，但是不能做出面来啊... 08/08 02:17
44F：→ chordate:维基上有说米粉叫面，或牛肉丝叫面的吗？ 08/08 02:17
45F：→ chordate:本来就是看你怎麽运用形或质做变化，谁说只能在材料上变 08/08 02:18
46F：→ satheni:就是米粉不是面，牛肉丝也不是面才会过关啊... 08/08 02:19
47F：→ chordate:怪了，必须要同时满足「非面」和「面」两个条件 08/08 02:20
48F：→ satheni:做面，但是不是面，这明显就是考你用不同材料来做.. 08/08 02:20
49F：→ chordate:然後你觉得没满足「非面」的该淘汰，那没满足「面」 08/08 02:20
50F：→ chordate:的岂不更该淘汰？ 08/08 02:20
51F：→ chordate:别忘了跟初试一样是先叫你做「面」，再去做「非面」 08/08 02:21
52F：→ chordate:的变化，没做出非面顶多扣分，连面都没做出来才该淘汰 08/08 02:21
53F：→ satheni:我今天叫你作一碗不是面的面，你拿面出来当然是淘汰.. 08/08 02:22
54F：→ chordate:那连面都没拿出来的岂不更该淘汰？ 08/08 02:23
55F：→ satheni:吃起来像面是基本啊....... 08/08 02:23
56F：→ satheni:我今天叫你跑到那颗树，但是不准用双脚 08/08 02:25
57F：→ satheni:你的想法是用双手呢？还是跟班长抗议不用脚不能跑呢？ 08/08 02:26
58F：推 zzing:原来真的有人不知道猫耳朵不是面食阿- - 08/08 02:30
59F：→ satheni:你去咕狗一下猫耳朵怎麽查都是面吧... 08/08 02:33
60F：推 zzing:对中华饮食有基本了解的都知道猫耳朵是面吧 幼稚园就知道了 08/08 02:42
61F：→ chordate:对啊，所以小单起码做到了「面」，那其他连「面」都 08/08 02:43
62F：→ chordate:做到的，你说该不该淘汰？ 08/08 02:43
63F：→ satheni:所以你那句是多了一个不字是吗-- 08/08 02:43
64F：→ chordate:先把你心中的「面」定义厘清吧 08/08 02:44
65F：→ satheni:就跟我说的那个一样啊，我叫你跑但是不准用双脚.. 08/08 02:44
66F：→ satheni:难道我今天的意思不是叫你用脚以外的方式去跑吗.. 08/08 02:44
67F：→ chordate:你的举例说实话我不懂有什麽关系，初试的例子在同一个漫 08/08 02:45
68F：→ chordate:画我想更具类比性 08/08 02:45
69F：→ satheni:初试告诉你"做面，主题是国士无双" 08/08 02:46
70F：→ satheni:接着告诉你"做面，主题是你不准给我做面" 08/08 02:47
71F：→ satheni:我的题目是"跑步，但是不准用脚跑" 08/08 02:47
72F：→ chordate:用你的类比的话，应该是「跑步，但不准跑」但这就变成 08/08 02:49
73F：→ satheni:"非面"两个字直接否定要你做面 08/08 02:49
74F：→ satheni:所以你的大前提"做面"根本不存在 08/08 02:49
75F：推 zzing:牛肉丝看起来像面 吃起来并不是面 合格 08/08 02:50
76F：→ zzing:猫耳朵 就是面阿 根本没有合格空间 08/08 02:50
77F：→ chordate:第一个出来的当然是前题，那有後面的内容否定前题的 08/08 02:50
78F：→ satheni:现在是扯到国文的问题了..0rz 08/08 02:50
79F：→ chordate:你在说牛肉丝看起来像面的时候，请问你的面是什麽？ 08/08 02:51
80F：→ zzing:看起来像是面条 08/08 02:51
81F：→ chordate:你想的不外乎是长条状的东西，也就是你在「面」 08/08 02:51
82F：→ chordate:的主题上，选用了一个「长条物是面的定义」 08/08 02:52
83F：→ zzing:而面条是面的一种 猫耳朵也是面的一种 08/08 02:52
84F：→ zzing:如果他用牛肉做了一个超像猫耳朵的东西 那这样符合主题 08/08 02:53
85F：→ zzing:这样还有问题吗? 08/08 02:53
86F：→ satheni:花非花听过吧？这表示似花但非花 08/08 02:54
87F：→ satheni:面非面也就是似面而非面 08/08 02:54
88F：→ chordate:那他把牛肉磨成粉，一样也可以罗？因为有玉米面这种东西 08/08 02:56
89F：→ satheni:你应该不会说某些花长得比较奇特所以他不是花吧 08/08 02:56
90F：推 zzing:如果他能弄得很像 有何不可 不过难度应该超级高就是了 08/08 02:56
91F：→ zzing:光把牛肉这样磨成粉 就该给他过了吧 Xd 08/08 02:58
92F：→ chordate:那不要牛肉啊，拿其他材料，黄豆也可以啊，只要材料不同 08/08 02:59
93F：→ chordate:就符合的话 08/08 02:59
94F：推 zzing:这样很好啊 本来题目就没这麽难 08/08 03:01
95F：→ zzing:你去想办法钻漏洞 像米粉这种 但做猫耳朵完全是知识错误 08/08 03:02
96F：→ chordate:所以你的定义里，面是只要符合有叫面的东西的形状 08/08 03:16
97F：→ chordate:就可以叫「面」，但是一般对面食的定义，却是用面粉制 08/08 03:17
98F：→ chordate:的东西。你用很广的定义去满足「面」这个条件 08/08 03:19
99F：→ chordate:同样的，小单一样可以用不那麽广的定义去满足非面这个条 08/08 03:19
100F：→ chordate:件，前面有人提到了，一般说去吃面，一般都会觉得是指 08/08 03:20
101F：→ chordate:吃长条状物，而不会把所有面食连烧饼等都包含在内 08/08 03:24
102F：→ chordate:这是一样的道理 08/08 03:24
103F：推 zzing:喔 那我只觉得参赛者观念太狭隘 然後猫耳朵绝对淘汰 08/08 03:25
104F：→ zzing:其他没有问题 这没啥好讨论的 除了猫耳朵外其他都合条件 08/08 03:26
105F：→ chordate:都讲这麽多了你丢一句没啥好讨论的有点不负责任 08/08 03:27
106F：→ zzing:今天也没有人做出像烧饼但其实不是烧饼的东西 08/08 03:27
107F：→ zzing:所以也没办法知道作者对这个的看法 我的观点只是 08/08 03:28
108F：→ zzing:猫耳朵不合格是绝对合理的 08/08 03:28
109F：→ zzing:要不然你写信问问看作者好了 颗颗 08/08 03:28
110F：→ chordate:在这里不要放这种大绝比较好.... 08/08 03:29
111F：→ zzing:我自己是觉得只要是像面食就ok 这也完全符合漫画的结果 08/08 03:29
112F：→ zzing:其他脑补太严重的讨论起来实在没太大意义 08/08 03:31
113F：推 qazieru:特级厨师是经由国家认证的....加上地位很高 08/08 04:15
114F：→ qazieru:下毒料理会通过才奇怪吧..... 08/08 04:15
115F：→ qazieru:而且通过的也没人是不好吃啊...哪里没考味道了? 08/08 04:19
116F：推 Waterpig:c大有提出他的观点再用z大的逻辑 来反驳z大自己 08/08 04:26
117F：→ Waterpig:讲半天说什麽没啥好讨论 又要人问作者 大绝开太多了 08/08 04:27
118F：推 zzing:我回应罗 他的观点并没有反驳道我的观点阿 08/08 04:30
119F：→ zzing:只是後续的面食类定义就只能脑补 我的部分我认为没错啊 08/08 04:31
120F：→ zzing:我说没啥好讨论是针对猫耳朵绝对不合格这点 08/08 04:32
121F：→ zzing:我认为只要做出像面食类的非面就算符合资格 08/08 04:33
122F：→ zzing:只是大家都做面条 没办法脑补如果他做玉米面 烧饼之类的会 08/08 04:34
123F：→ zzing:怎样 08/08 04:34
124F：推 zzing:然後c大还说"哪来的全世界都承认猫耳朵是面" 08/08 04:38
125F：→ zzing:这根本莫名其妙阿 居然有人可以说猫耳朵不是面是怎麽回事 08/08 04:38
126F：推 Waterpig:主题是面 然後未定义什麽是面 所以参赛者自己定义 08/08 04:41
127F：→ Waterpig:小单是以形状来定义面 其他人是以原料来定义面 08/08 04:41
128F：→ Waterpig:所以小单的非面 就是改变形状 其他人是改变原料 08/08 04:42
129F：推 zzing:问题是猫耳朵是公认的面食 - - 哪来的非面 08/08 04:44
130F：推 Waterpig:你这样问题就又绕回来一开始的定义了 问题就是没定义 08/08 04:46
131F：推 zzing:他定义啦 就是面+非面 猫耳朵完全没有符合非面这项条件 08/08 04:49
132F：→ zzing:不管怎样 猫耳朵只能得到他是面这个肯定句阿 08/08 04:49
133F：→ zzing:而且很明显定义是由裁判定的 小单完全的理解错误 08/08 04:51
134F：推 Waterpig:谁定义面了? 08/08 04:52
135F：→ Waterpig:再者 你都说他是面 所以符合主题面 08/08 04:52
136F：→ Waterpig:第三 小单的非面是以形状来定义的 所以作出猫耳朵 08/08 04:52
137F：→ zzing:评审将小单淘汰不就是因为猫耳朵是一种面吗 08/08 04:52
138F：→ zzing:不会有人因为猫耳朵的形状而说猫耳朵不是一种面 08/08 04:54
139F：→ zzing:这个非面的定义完全失格阿 08/08 04:54
140F：推 xrayxrayx:猫耳朵是不是面是谁决定的？ 08/08 04:54
141F：→ Waterpig:楼上 我也想问 不过我不好意思 毕竟有人说那幼稚园就懂了 08/08 04:55
142F：→ zzing:猫耳朵是面是基本常识 08/08 04:55
143F：→ Waterpig:是基本常识来着 08/08 04:55
144F：→ xrayxrayx:我在香港二十余年，面的定义就是包括了长条状 08/08 04:56
145F：→ xrayxrayx:台湾的标准不等於全部 08/08 04:56
146F：推 zzing:猫耳朵是面是从大陆那边就这样说了吧 08/08 04:57
147F：→ Waterpig:所以我说题目根本未定义 然後参赛者自己定义 08/08 04:57
148F：→ xrayxrayx:给我看猫耳朵我绝对会叫他做「粉」 08/08 04:57
149F：推 zzing:但很明显评审有一把尺 然後猫耳朵是面 08/08 04:59
150F：推 Waterpig:但也很明显大家就是再吐曹 不该那样评 08/08 05:00
151F：→ xrayxrayx:作者这样想我没意见，但我要指出说猫耳朵不是面并没有错 08/08 05:00
152F：→ zzing:但我无法接受有人说猫耳朵不是面 这根本不是定义问题 08/08 05:01
153F：→ zzing:因为猫耳多一直以来都是面食 要从这里反驳我就不回应了 08/08 05:01
154F：→ Waterpig:那就回到一开始定义问题 没定义好 怎样都可以 08/08 05:02
155F：推 zzing:我的观点是不论要从形状跟材料上定义 猫耳朵都不是非面 08/08 05:04
156F：→ zzing:所以我也不回应了 08/08 05:04
157F：→ xrayxrayx:食物的定义在不同地方本来就会有差异啊 08/08 05:13
158F：推 tsubasa6405:只能说从原作来看 清朝厨师普遍认为猫耳朵是面 08/08 05:26
159F：→ tsubasa6405:结果小单一个人脑残不知道XD 08/08 05:27
160F：→ sumwind:我的面条非面粉正解？烂题目，我哪知道哪一边是面条‧面粉 08/08 05:34
161F：推 tsubasa6405:还好小单没用其他材料代替面粉 不然还不知道怎麽评 08/08 05:37
162F：→ tsubasa6405:就变成材料不是面粉 形状也不是面条的拟态面食了 08/08 05:39
163F：→ xrayxrayx:以本串讨论来看，不是小单脑残，是考官知识不足 08/08 05:42
164F：→ xrayxrayx:竟然不知道不同地区对面的定义不同 08/08 05:42
165F：推 tsubasa6405:那只能以时代背景考证了 08/08 05:45
166F：→ tsubasa6405:不过可能要找出超过110岁的人来现身说法=_=" 08/08 05:46
167F：→ hamasakiayu:公开的面时，问题，要甚麽猫耳朵不叫猫耳朵面？ 08/08 08:35
168F：→ hamasakiayu:打错好多字，重打 08/08 08:35
169F：→ hamasakiayu:公认是面食，问题是为什麽猫耳朵不叫猫耳朵面？ 08/08 08:36
170F：→ hamasakiayu:以时代背景考证的话，我查过康熙字典 08/08 08:40
171F：→ hamasakiayu:面是麦末，也就是面粉，还举了一个面起饼的典故 08/08 08:41
172F：→ hamasakiayu:由这个定义看，小单的确是面，未达非面标准 08/08 08:41
173F：→ hamasakiayu:但字典中并没有提到面条，反而是块饼 08/08 08:42
174F：→ hamasakiayu:其他人真能符合面或者z大所说的似面的条件吗？ 08/08 08:42
175F：→ hamasakiayu:假如大家用其他材料做出的饼那还可以凹XDDDDD 08/08 08:43
176F：→ hamasakiayu:所以要认真看，双方其实都已经失格了 08/08 08:45
177F：→ hamasakiayu:不过整段给原PO说的好黑暗呦XDD 08/08 08:46
178F：→ toyhsu:如果要用现实社会的标准看漫画 我觉得我每一本都可以吐... 08/08 10:23
179F：→ firstkiki:有人大绝放好凶喔 XDDDDDDDDDDDDDDDD 08/08 13:35
180F：推 millia62219:为甚麽要为中文程度很差的作者画的漫画吵成这样 08/08 17:01
181F：→ ssarc:人神共愤 08/08 22:24
182F：→ Gravity113:这不是作者的错吧，更大的可能是翻译问题 08/08 22:24
183F：推 omik1222:大麻的确可以当调味料啊 适量的话在国外好像买的到 08/08 22:38
184F：推 endlesschaos:罂粟花是鸦片(较接近海洛因)而不是大麻的原料吧 08/09 11:20
185F：推 aristoteles:罂粟种子在很多国家都当调味粉用 12/07 13:25