作者DragonQuest (尚未认证通过)
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标题Re: [少年] 死神世界的真相--3 （百年前的事实）
时间Sun Aug 5 23:11:25 2012
其实我很懒 原本不想回 但是 既然你对版主提出质疑
为了不让他们难做 我也只好解释了
※ 引述《mer5566 (雨女五六)》之铭言：
: 要护航的点太多了 就开一篇出来护吧
: "少年仔 你运气不错遇到我 不然 再过几天
: 你就会像露琪亚的夥伴一样 变成墓碑了"
: 这段是本篇第一个错误点，露琪亚的朋友不是饿死的，
: 是自然老化死亡。
: 一开始就有画出那群里唯二有死神才能的是露琪亚跟阿散井
露琪亚和恋次第一次相遇 是在恋次与他的夥伴去偷（抢）食物被追时
试问 如果只有恋次一个人需要吃东西 干嘛一群人去抢 抢完之後还要分
可见这一群人都是需要吃东西的 还有 在墓碑之前 恋次有说
露琪亚成为我们的一份子已经十年
可不可以请问一下 屍魂界的小孩子命都比较短吗??
十年就会自然老化死亡?? 以上详见单行本第11集
: "後来 我就进入了护廷十三队 在队伍中 我努力工作
: 希望能够有所发挥 终於 有一天 五番队队长来找我"
: 这段不管是蓝染还是平子都有提过，
: 平子是发现蓝染心怀不轨才安插其在自己麾下担任副队长。
这是平子说的 如果以无罪推定来说 设定成平子故意看着他也可以
: 护廷十三队也有挑战制：在两百位队员见证下，与时任队长对决获胜能够继任成为队长。
: 不要说蓝染实力，就算他只是用他那把镜花水月施加暗示，
: 让两百名队员跟队长产生「队长已经输了的假象」
: 他就可以当队长了。
没错 护廷十三队队长有三种就任方式
在200名队员前 打到其队长是其中一种方式
可是 目前除了十一番队的历代剑八 还没有任何纪录
有其他人是采用这个方式当上队长
我在文章里也说过了 蓝染自云:十一番队那种粗鲁的方式和我不合
: "事实上 护廷十三队的队长 是终身职
: 加上死神不会死 所以 很难有机会当上"
所谓终身职 是指 没有任期制 不是三年改一次或五年改一次
所以 十三队里面 会有四个当了至少两百年以上队掌的人
: 从前项可证明此叙述为错，而且队长当得好会被升到零番队。
: 而且第一话就有隐述过死神的年龄增长比大概跟现世人类年龄增长是十比一，
: 200年前的诸位副队长、队长也已经退休，
: 简单来说就算打不赢，熬个两百年就可以遇到退休潮。
如前述 有四个人至少占了那个位置200年了
除非是遇到战死 或是退休等其他因素 否则 很难有机会
: "以黑箱作业 在没有经过公开甄选的情况下
: 拱上了十二番队队长的职位"
: 错。浦原喜助是经由包含总队长在内的三位队长见证下通过队长考试才当上队长的。
:
没错 但是 之前没人知道这回事 不知道候选人有谁
证据是 直到就任当天 大家才知道是这个人
而当中又有四枫院和朽木两个队长
对於心怀怨怼的人来说 会认为是黑箱作业也是相当合情合理的事
"重点是 他还是三席 三席!!!!!
: 这感觉就像 讲师直接跳过你这个副教授
: 直接登顶教授的位置一样"
: 错。队长级的缺额本来就会由席官先进行考核，
: 像阿散井恋次就是直接由六席升副队长，升迁基本就是以维持现状为原则。
: 总不可能部下好不容易熟悉了新主管又把他调去别的部门。
: 而且每个番队的管辖事务不同，二番队的三席或许真的有当十二番队队长的才能。
这个纯粹是情感问题 就是一个原本官阶比你低的人 突然比你高一样
而且 如果照你的说法 升迁是维持现状为原则
那为什麽 浦原是从二番队三席 跳到十二番队的队长
然後 为此 原本管得好好的蛆虫之巢 还得另外再找人来管
按你的理论 不是麻烦得要死吗???
: "所以 变成虚又怎麽样??
: 用斩魄刀砍一下 就又回到屍魂界流魂街啦
: 只不过 被砍的时候 会痛一下下而已"
: 错。蓝染进行的是改造虚的行为，如梅塔史塔西亚
: 并没有你说的他只是将灵魂变成虚获取能量而已。
: 而死神虚化行为则是为了研究结合两者当中创造出更强力量，
: 实验失败处理掉的也不是一般死神，都是队长级的死神。
不对喔 一开始只是屍魂街的大量失踪事件而已
後来 拳西去调查时 才"头一次出现死神的牺牲者"
至於队长级 最早中标的是拳西和小白 後来 才是那群队长级
详见单行本第36册
: 队长级+虚的力量如果跟屍魂界对立起来，
: 原本就已经失血惨重的屍魂界不见得能压制住这些暴走破面。
你确定吗?? 你没看见山老头一拳就可以打倒三兽神合体的怪兽
何况 让这些人的情况稳定下来的是浦原 也就是说
当时这些人 就算是暴走 也只是像拳西和小白一样
是毫无理智 只知道破坏 打架的怪物而已
: 以上就是针对你的吐槽所进行的护航。
以上是针对你的护航所作的回应
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◆ From: 111.248.218.245
1F：→ mer5566:如果你有仔细看的话 他们是抢水不是抢食物 08/05 23:14
2F：→ mer5566:流魂街也有治安问题 这您应该是记得的 08/05 23:16
3F：→ mer5566:第62话有提到在屍魂界中没有谁能够永生，人们以与现世相比 08/05 23:17
4F：→ DragonQuest:抱歉 我的观念里 水也是属於"食物"类 因为 设定里没有 08/05 23:17
5F：→ mer5566:更慢的速度逐渐变老，最终死去，而人们也可能病死或被杀死 08/05 23:17
6F：推 hirokofan:推 08/05 23:18
7F：→ DragonQuest:不用吃东西的灵魂需要喝水这回事 08/05 23:18
8F：→ mer5566:另外你说的十一番队那个也是不对的 08/05 23:19
9F：→ DragonQuest:所以 小露的朋友们 到底是自然老死 还是病死 或被杀?? 08/05 23:19
10F：→ mer5566:从官方公式小说可以知道剑八这名字象徵的是屍魂界的特例 08/05 23:19
11F：→ mer5566:历代剑八中只有一位不是前任被杀死後来继任的 08/05 23:20
12F：→ mer5566:也就是说十一番队队长任职方是不是只是对决而已 是杀掉对 08/05 23:20
13F：→ mer5566:方 08/05 23:20
14F：→ DragonQuest:那 请问 这和我设定的 蓝染不喜欢这种粗鲁的方式何干? 08/05 23:21
15F：→ mer5566:跟剧情中提到的三种晋升方式中的两百队员见证是两码子事 08/05 23:21
16F：→ DragonQuest:再请问 除了十一番队之外 有其他例子吗? 08/05 23:21
17F：→ mer5566:蛆虫之巢是隶属於隐密机动刑军不是护廷十三队 不在升迁因 08/05 23:23
18F：→ mer5566:素考虑范围内 08/05 23:23
19F：→ mer5566:简单来说刑军是二番队底下的组织 护廷十三队的命令可以无 08/05 23:24
20F：→ mer5566:视这个小团体 08/05 23:24
21F：→ DragonQuest:所以"部下好不容易熟悉了新主管又把他调去别的部门" 08/05 23:24
22F：→ DragonQuest:这一条不是通例 而是只针对护廷十三队而言?? 08/05 23:25
23F：推 hirokofan:拿小说护航是不可以的吧.... 08/05 23:25
24F：→ mer5566:屍魂界大量失踪那一段 是拿去做崩玉而不是拿去变成虚 08/05 23:25
25F：→ mer5566:你提到虚的部分我当然是跟你说虚的部分罗 08/05 23:25
26F：→ mer5566:别忘了拳西跟久南白二打六个队长级的时候可是僵持不下 08/05 23:27
27F：→ mer5566:八个一起上起不是要二十四个队长级才能站成平手? 08/05 23:28
29F：→ mer5566:设定里确实有提到整不会感到饥饿 只需要喝水 08/05 23:29
30F：→ mer5566:这部分我建议您再看一次 你认为水是食物类 久保认为水是水 08/05 23:30
31F：→ mer5566:队长对决部分 我是不能提出任何例外 因为他没画过 08/05 23:31
32F：→ DragonQuest:如果你是说官方设定集 那我的确没看 因此我没话说 08/05 23:31
33F：→ mer5566:但他确实有讲过十一番队的队长规则是特例 特例当然不包含 08/05 23:31
34F：→ mer5566:在三条常例中 08/05 23:32
35F：→ DragonQuest:不过 我还是不懂 小露的朋友是怎麽"自然老化死亡"?? 08/05 23:32
36F：→ mer5566:人事命令的话 十三番队当然不用管隐密机动啊 08/05 23:33
37F：→ mer5566:那他干嘛去顾虑主管问题 08/05 23:33
38F：→ DragonQuest:我是说 你的理论 不是人事命令 如果依照你的理论 08/05 23:33
39F：→ mer5566:官方小说是接连剧情的噢 简单来说是周边 久保写的剧情 08/05 23:33
40F：→ DragonQuest:只有十三队要考量部下适应主管的问题 隐密机动不用??? 08/05 23:34
41F：→ mer5566:由小说家写出来 他帮忙画插画这样 我想应该还算在原作 08/05 23:34
42F：→ DragonQuest:那 你还是没说 除了历代剑八 哪一位队长是用打倒200人 08/05 23:34
43F：→ DragonQuest:而且 这和觉得打倒200人的方法很粗鲁 又有何干?? 08/05 23:35
44F：→ mer5566:十三番队可以不用管隐密机动要不要考量啊 这是十三番队的 08/05 23:35
45F：→ mer5566:权利又不是隐密机动的 08/05 23:35
46F：→ mer5566:简单来说我今天教育部把老师升到别的学校当主任我可以不用 08/05 23:36
47F：→ mer5566:管该教员是否在原校有担任社团指导老师 08/05 23:37
48F：→ mer5566:不是打倒200人 是在200人面前打倒现任队长 08/05 23:37
49F：→ DragonQuest:喔 对 那是key错 是200人前打倒前任队长 08/05 23:38
50F：→ mer5566:200人见证是晋升队长的三种常例之一 而剑八完全是特例 08/05 23:38
51F：→ mer5566:特例本身就不包含在常例里 怎麽能混为一谈? 08/05 23:39
52F：→ DragonQuest:是啊 那我问你 有谁是用200人这条常例的??? 08/05 23:39
53F：→ DragonQuest:还有 个人认为 你的 08/05 23:40
54F：→ DragonQuest:"部下好不容易熟悉了新主管又把他调去别的部门" 08/05 23:40
55F：→ DragonQuest:观念..........怪怪的 08/05 23:40
56F：→ mer5566:目前没画出任何人使用200人这条常例 但是他在动画第51集有 08/05 23:41
57F：→ mer5566:被明确提出 漫画第几话我不清楚 这个来源的部分我是参考维 08/05 23:42
58F：→ DragonQuest:动画还有吸血鬼和斩魄刀叛变咧........... 08/05 23:42
59F：→ mer5566:基的 我并没有把每一话的内容都默背下来 08/05 23:42
60F：→ mer5566:动画51集是本传不是外传 08/05 23:43
61F：推 ace0824:其实本板是不能用其他来源护航原作的，不过现在板规冻结 08/05 23:43
62F：→ mer5566:你说的吸血鬼跟斩破刀叛变都是外传 08/05 23:43
63F：→ ace0824:不过我还是建议护航者尽量以漫画剧情来护航会比较恰当 08/05 23:44
64F：→ mer5566:这段一定有出现在漫画里 我去翻一下是第几话= = 08/05 23:45
65F：→ DragonQuest:而且 我一直觉得 以蓝染的性格 也不会去用这条啊 08/05 23:48
66F：→ firstkiki:板规去看一下好吗？不可用周边来护航，小说设定集都不行 08/05 23:53
67F：→ firstkiki:我还是第一次看到有人这麽直接拿周边来护航，还自己拍胸 08/05 23:54
68F：→ firstkiki:保证绝对属於原作...... 08/05 23:55
69F：推 ace0824:kiki没有管过动漫综合板面吧，那里什麽人都有的 08/05 23:56
71F：→ firstkiki:对事不对人，有看过板规就知道，吐槽者吐哪种，就该用哪 08/06 00:00
72F：推 jjimmy:等等，我印象中山老头是用刀砍翻混兽神。他用拳头战翻的， 08/06 00:00
73F：→ jjimmy:是蓝染夸称专门用来对抗他的灭火器!(同时也让我们知道，浮 08/06 00:01
74F：推 mer5566:找到了 第146话 不过当中的确把剑八归类在第三个 这边是我 08/06 00:01
75F：→ mer5566:的问题 对不起 这部分还请原PO原谅 08/06 00:01
76F：→ jjimmy:竹跟开了卍解的拳西，都不如山老砂锅大的拳头!) 08/06 00:01
77F：→ firstkiki:边的来源来护航，这推文从设定集小说动画都用上了耶 08/06 00:01
78F：→ jjimmy:山老:什麽十刃，什麽二十六人!有谁敢正面接我一拳，我这总 08/06 00:02
79F：→ jjimmy:队长位置就让给你!(那一天 死神的反派们全都哭了QQ) 08/06 00:02
80F：→ mer5566:不过如果要说蓝染的个性的话 他根本不屑当队长 08/06 00:03
81F：推 ace0824:代表护航者对这作品的了解很深入阿XD，设定集毕竟是作者 08/06 00:03
82F：→ mer5566:因为队长是屈服於灵王手下的 这点蓝染本人是无法接受的 08/06 00:03
83F：→ mer5566:他会当五番队队长也只是为了要好办事 08/06 00:04
84F：→ ace0824:说的话，不过拿动画护航，我是不太能接受啦 08/06 00:04
85F：→ mer5566:跟原文中那种想当队长的企图心是不一样的 08/06 00:04
86F：推 jjimmy:话说，蓝染每次讲他的行事动机时，都给我一种他是那一回前 08/06 00:06
87F：→ jjimmy:拿到剧本时，才发现要讲这些他自己原本也不知道的台词(逃) 08/06 00:06
88F：推 ace0824:死神一直给我设定松散的感觉，就如雨龙忘记对涅的仇一样 08/06 00:07
89F：→ firstkiki:ace说得很有道理，像漫画中的水，读者可能直接当成食物 08/06 00:07
90F：→ firstkiki:可是看过设定集的，就会知道作者又将水跟食物做区别 08/06 00:08
91F：→ ace0824:久保可能有些东西都是有人问才想办法解答的，跟OP的SBS一 08/06 00:09
92F：→ ace0824:样，要是我根本不想看死神的设定集 08/06 00:09
93F：推 jjimmy:譬如说那两个被萨尔阿波罗吊起来的标本吗?现在的话，应该会 08/06 00:10
94F：→ jjimmy:说那大概是灭却师(但雨龙当时的反应....)，不过画的时候， 08/06 00:10
95F：→ jjimmy:...等等，阿波罗好像对雨龙是灭却师时也有反应? 08/06 00:10
96F：→ jjimmy:如果没有的话，那就是我记错了。但如果有的话....那两个我 08/06 00:11
97F：→ ace0824:我完全不信死神是有计画的画到五十多集的 08/06 00:11
98F：→ jjimmy:看真的到收尾都无法解开是什麽了。 08/06 00:11
99F：→ DragonQuest:有 阿波罗有反应 好像是说什麽稀奇的东西之类的 08/06 00:12
100F：→ ace0824:画一个拳西卍解失踪N年的作者XD 08/06 00:12
101F：→ DragonQuest:对 似乎山老对混兽神是用砍的......其他才是拳头 08/06 00:13
102F：→ DragonQuest:反正 山老的拳头 根本比其他人的卍解还要威 08/06 00:14
103F：→ DragonQuest:而且我觉得 当时拳西+小白能够以一挡多 是因为那些清 08/06 00:14
104F：推 jjimmy:拳西那段只能从事後猜他被灭火器阴掉(原本可能设定成卍解全 08/06 00:14
105F：→ jjimmy:封印，但不知何故久保让蓝染改口说那是只针对山爷用。结果 08/06 00:15
106F：推 graff0407:kiki我要说句公道话 水不是出自设定集 08/06 00:15
107F：→ firstkiki:怎麽突然拳西变得这麽受欢迎啦 XDDDDDDDDDDDDDD 08/06 00:15
108F：→ DragonQuest:醒的人 绑手绑脚的关系 像日市里开始根本就不拔刀 08/06 00:15
109F：→ jjimmy:就是拳西的卍解<<<<<<<山爷的一双拳头(我看山爷当场战翻在 08/06 00:15
110F：→ jjimmy:场所有人都没问题(爆) 08/06 00:15
111F：→ DragonQuest:因为拳西有69 69是很受欢迎的 桧佐木还刺在脸上 08/06 00:16
112F：推 dudu5566:你们两个怎麽都把作者早就忘记的事记得那麽清楚啊 08/06 00:17
113F：→ firstkiki:→ DragonQuest:如果你是说官方设定集 我从这句以为的 08/06 00:18
114F：→ DragonQuest:我是因为 他前面讲官方公式 然後又讲到设定 以为是从 08/06 00:20
115F：→ DragonQuest:设定集里出来的 是说 漫画哪里有啊?? orz 完全没引象 08/06 00:21
116F：推 jo8246hn:推:你们两个怎麽都把作者早就忘记的事记得那麽清楚啊XD 08/06 00:21
117F：推 jjimmy:其实我对死神在意的，只剩下一护他妈到底是谁杀的。 08/06 00:22
118F：→ firstkiki:看来Dragon跟我有同样的误解 XDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/06 00:22
119F：推 graff0407:水的部分我正在翻 08/06 00:22
120F：→ jjimmy:一心:不是GF杀的吗? GF:我说我没印象啊! 久保:其实GF得了老 08/06 00:22
121F：→ DragonQuest:一护他妈是被虚吃掉的啊 有尾巴拟态那一只 08/06 00:22
122F：→ jjimmy:年痴呆，他自己忘了(挖鼻孔)。(如果空知把久保带坏，我也许 08/06 00:22
123F：→ jjimmy:就可以放下了ORZ) 08/06 00:23
124F：推 graff0407:找到了 漫画81话 08/06 00:29
125F：→ graff0407:魂魄无需固体食物、只需摄取大气中的灵子，以及食水便可 08/06 00:29
126F：→ graff0407:生存。也因为没有灵力的魂魄不会感到饥饿，所以流魂街大 08/06 00:30
127F：→ graff0407:部分地区没有可以吃的东西 08/06 00:30
128F：推 graff0407:里面是金彦银彦叫岩鹫等人去吃饭 08/06 00:35
129F：→ graff0407:岩鹫就说去外面也没东西吃 因为外面的人没办法用灵力 08/06 00:36
130F：→ DragonQuest:楼上 你赢了 XD 08/06 00:42
131F：→ DragonQuest:是说 屍魂界到底是什麽鬼地方?? 连必需用品 水 都没有 08/06 00:43
132F：→ DragonQuest:还得用抢的?? 难不成他们没河流 没井吗?? Orz 08/06 00:43
133F：→ DragonQuest:只喝水 不用食物 我还可以接受 可是 连水都要用抢的 08/06 00:44
134F：→ DragonQuest:这种设定太可怕了啊~~~~~~~~ 是我宁愿当虚 也不要净化 08/06 00:44
135F：推 graff0407:是落後地区才抢水 不过剑八 八千流 露琪亚 恋次 08/06 00:45
136F：→ graff0407:都出自落後地区(想像成伊拉克或阿富汗好了) 08/06 00:46
137F：→ graff0407:只有雏森跟冬狮郎住在流魂街信义区 润林安 08/06 00:46
138F：→ graff0407:更木区还是最落後中的落後 资源要用杀别人来抢...... 08/06 00:48
139F：→ graff0407:严重怀疑死神们把有才能的整送到落後地区 这样才不会有 08/06 00:49
140F：→ graff0407:人以後跟他们抢工作(先饿死还是被杀就抢不了工作了) 08/06 00:49
141F：→ graff0407:虽然设定有说跑到哪个区是随机的...... 08/06 00:50
142F：→ firstkiki:死神也有天龙国？ 08/06 00:55
143F：推 batora:死神都有贵族了，有个天龙国应该也不奇怪XD 08/06 00:56
144F：→ graff0407:天龙国有甜纳豆这种东西吃(里面有说物资丰沛的地方 人还 08/06 00:58
145F：→ graff0407:是会嘴馋吃东西 就跟不会饿可是会想吃的道理是一样的) 08/06 00:59
146F：→ graff0407:讲到这个 我嘴馋了...... 08/06 00:59
147F：推 ringo543:我有个问题，原吐槽文因为颇恶搞，看不出是专吐漫画还是 08/06 01:03
148F：→ ringo543:吐槽到整个世界观 08/06 01:03
149F：→ ringo543:如果是专门吐漫画，的确不适合用周边护航，但要是可以看 08/06 01:04
150F：→ ringo543:成吐槽了死神的世界观(标题都写不为人知的秘辛，这感觉 08/06 01:04
151F：→ ringo543:比较偏向整个世界观)那用到同一世界观的作品护航也不为 08/06 01:05
152F：→ ringo543:过吧? 08/06 01:05
153F：→ ringo543:而且标题的"死神世界"也让人直觉想到在探讨世界观 08/06 01:05
154F：→ ringo543:单纯就这点让我很好奇 08/06 01:06
155F：→ mer5566:我是觉得是吐整个世界观啦 毕竟DQ也没说本篇专指漫画XD 08/06 01:09
156F：→ mer5566:所以我才一直拿官方设定的东西出来护 08/06 01:09
157F：→ graff0407:老姊你还不睡噢 08/06 01:10
158F：推 ringo543:不过真亏你记的住这麽多，酒保应该重金聘你当剧情监督 08/06 01:10
159F：→ ringo543:死神的世界观越补越大洞，特别是动画和剧场版 08/06 01:11
160F：→ ringo543:更是引入一堆BUG 08/06 01:11
161F：→ mer5566:剧场版根本同人作品 只有剧四是找久保协力作画的 08/06 01:12
162F：→ DragonQuest:其实我原意是漫画 因为 就漫吐习惯来讲 用[少年]除非 08/06 01:12
163F：→ graff0407:＼(‧ω‧‵)该睡惹 08/06 01:12
164F：→ graff0407:啊 戳错人QAQ 08/06 01:13
165F：→ DragonQuest:有特别说明 不然就是单指漫画 动画有动画的选项 08/06 01:13
166F：推 o07608:葛来福你为什麽要戳DragonQuest......难到你们......？！ 08/06 01:13
167F：→ mer5566:我是觉得整个世界观是包含所有官方认定作品啊 08/06 01:14
168F：→ graff0407:我是要戳我姊...... 08/06 01:14
169F：→ o07608:不要再搅拌了！ 08/06 01:14
170F：推 ykw05166:流魂街信义区XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 精辟解说! 08/06 01:15
171F：→ graff0407:搅拌(?)我又不是汤...... 08/06 01:18
172F：→ graff0407:瀞灵廷=屍魂界天母国(X 08/06 01:18
173F：推 hawkeagle:搅拌?->狡辩?->o0大 大舌头?傲娇用法? 08/06 01:34
174F：推 a4102607:如果是全周边 那动画应该很多好吐的... 08/06 02:13
175F：→ g06cj6:这弟弟真的好萌唷～我弟怎没这麽萌啊！ (此人严重乱入 08/06 02:25
176F：→ sunofmind:设定集不能拿出来护航阿 08/06 11:27
177F：推 ztO:本想帮吐那些摆烂(百年)队长 可惜我吐力未逮 遗憾 >__< 08/06 14:48
178F：推 Rael5657:奇怪了 怎麽有种好像死神很好看的错觉... 08/07 00:40
179F：推 charles4483:前两句似乎和「我本来不想用这招」有异曲同工之妙XD 08/07 05:28
180F：推 windhsu:这一篇又把护航的打回去了 08/07 09:20
181F：推 outsmart33:强 08/07 19:28