作者x77 (肛之恋精术士)
看板Suckcomic
标题[少年] 罗德斯岛战记小说，怎麽这麽难看？
时间Mon Jul 30 22:30:43 2012
我是原PO，本文虽然在讨论「罗德斯岛战记」小说，
但罗德斯岛战记亦同样有动画，属於suckcomic范围，故转录一同讨论
※ [本文转录自 Fantasy 看板 #1G5fYayh ]
作者: x77 (肛之恋精术士) 看板: Fantasy
标题: [心得] 罗德斯岛战记，怎麽这麽难看？
时间: Mon Jul 30 22:22:24 2012
小弟奇幻文学阅历不深，看过比较着名的作品大概是：
哈利波特1-5、魔戒前传和第1集、龙枪编年史、龙族第1部
由於龙族的阅读经验十分愉快，因此昨天在图书馆看到「罗德斯岛战记」的小说时，
一时惊为天人，想说这部算是日本奇幻文学的代表作，应该不输龙族，
马上把第1集借回家看..在此先对喜欢这部的板友们致歉..
因为我只看到第1集「灰色的魔女」前半，就感觉：
怎麽这麽难看？
虽然我看不到1集，可能讲起来有点不客观，但是整个小说给我的感觉，
就是那种
「把RPG游戏剧情，直接转成小说」，
而且那个RPG游戏还不是那种柏德之门这种神作，是那种
古早国产的RPG..
实在让我很错愕，这样竟然可以称作经典？
小弟以下就几4点分析，并拿龙枪编年史及龙族作比较
(并非龙枪和龙族毫无缺点，事实上我对这2部也有怨言，主要是因为我印象比较深，
拿来举例比较方便，而且这两部的确感觉比罗德斯岛强很多)
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1.角色NPC化
奇幻文学一个特点就是每个角色根据职业、种族，有他一个很明显的特色，
但是这个特色不能让每个角色变得很平板阿！
罗德斯岛战记每个角色给我的感觉，就很
平板，反应很像
NPC
他们的对话，感觉上就是为了推动剧情，好像也没有什麽思考，情感在里面..
相较之下，龙族里面的角色，彼此之间互相搞笑、斗嘴，台词鲜活很多，
让角色看起来就是活生生的
龙枪里面更厉害了，主角群整天就是在闹别扭，吵架，虽然觉得很白烂，
但是至少感觉像个真实的人物
2.剧情无铺陈，过於快速
罗德斯岛看到第1集前半而已喔，我感觉他们的冒险内容，大概可以让龙枪写1集半，
龙族至少2集，
罗德斯岛根本就是像RPG游戏一样，
拼命解任务嘛！而且还是那种动作RPG(下一点会讲)
他们解任务的过程都超顺的喔！几乎都没有阻碍，每次都有好结果
如果在龙族，在解任务的过程中，一定会有插曲，而且还要搞笑，顺便说教一下
龙枪的话，应该就是敌人还没打过来，主角自己会吵成一团，然後正式开打後损伤惨重，
狗屁倒灶的事情一堆，很不顺，打完後再牵扯出一堆种族问题、背後阴谋
3.杀人如麻
这点我也是觉得很诡异，罗德斯岛战记里面，好像几乎都
用杀人来解任务？
简直就是玩无双(至少我看到第1集前半)
而且不只是对非人类种族，连人类佣兵都照砍，有时连对方没有抵抗能力，一样通杀！
龙枪虽然算是杀比较大的，可是龙枪中大部分的情境已经是战争状态，
印象中主角群也不会刻意去杀很大，大都是逼不得已才硬干
龙族的主角群就跟罗德斯岛完全相反，基本上很少开杀(不管是人还是非人)，
除非是性命危险，不然常常是
打一打鼻青脸肿变朋友，
我就举妮莉亚那一段为例，主角群被盗贼妮莉亚A走了旅费
主角群不知道哪边才能找到妮莉亚，要回旅费
这时他们想到的解决办法就是，叫主角修奇伪装成神秘冒险家
然後故意在酒店闹事，放出风声说他手上有个超级珍贵的火炬人手镯
然後假装住宿在酒店，引诱盗贼工会的人对他下手，他们在趁机抓人，
问出妮莉亚的藏身之处
没想到好死不死，刚好就逮到妮莉亚，很可惜妮莉亚已经把钱贡献给盗贼工会
主角们也只能放弃，好心放妮莉亚一马，
没想到因此让妮莉亚良心发现，用自己的肉体跟盗贼工会会长把钱讨回来，
还给主角们…也因此造就後来才妮莉亚加入的契机(这段真的很感人)
可是，如果今天同样的情境发生在罗德斯岛
大概就是主角帕恩怒吼一声：可恶阿~~还有王法吗？
然後带团直接杀到盗贼工会，
全部杀乾净
最後王室还会奖励他们，可喜可贺…
4.动机理由草率
延续前面RPG风格，罗德斯岛里面，各个角色
作事的动机和理由真的很草率
就算是玩网路游戏，跟团也没那麽随便
一开始，主角帕恩和他的朋友原本要鼓动村民去杀附近群聚的2、30只赤肌鬼
(其实他们也没有做什麽坏事)
村民不想鸟他，结果他们就很不爽，自己跑过去杀了！没有看错，真的就2个人跑过去！
果然很白烂的，差点被干掉，好不容易被魔法师和矮人救走
然後主角就很厚脸皮的提出说要出外修行，邀魔法师和矮人一起去(因为魔法师很有用)
矮人就算了，因为他本来为了要找人所以可以跟着旅行，
魔法师只是因为想到以前曾对一个朋友见死不救，就答应了！？
(他跟主角见面还不到3天..)
接下来加入的精灵和盗贼也差不多，就是随便一两句话，就入团了
精灵还说得过去，毕竟是正妹，那个盗贼根本来路不明，主角们也答应让他随行…
接着更不想讲了，主角们一堆可能会送命的任务，都是
随便主角一两句话，
大家就杀过去了…後面战争爆发，主角们也是一时热血就开团去助拳了..
当初龙枪里面的主角群，都是长久的好友，并且立下誓言要解救世界，所以才开团出征的
即使如此，一路上碰到什麽困难，要做任何决定，也是吵闹不休才行动的
龙族也是花了一整集舖成，然後修奇们才开始旅程，
夥伴们都是一路上，因为一些很实际的缘故陆续加入
其中精灵伊露莉更是因为同1天中3次见面，而且一起杀敌过，才答应同行，
也只是同行而已，还没正式入团，到了首都之後也是离队办自己的事情
碰到任何状况任务，主角群的智囊卡尔也是经过深思熟虑，一再和夥伴们讨论，
才决定如何行动…
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当然，因为罗德斯岛战记我只有看到第1集的一半而已，不是很客观
对於小说的一些批判可能有所错误
不过就看这半集的内容，我已经看不太下去了，整个剧情真的太过单调直线化，
很像
游戏的攻略本(就是以前机器人大战那种很厚的)，不像小说
说实在的，一些比较有名的YY小说或言情小说在叙事、故事舖成都赢过罗德斯岛战记..
这部作品真的能称的上是
日本奇幻文学的代表作嘛？
（本文亦转录至suckcomic版及C_Chat版）
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\_=◎_/ ：为什麽这麽年轻的孩子会有
肛如此严苛的称号！？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.14.89
1F：→ Eiichirou:这本是1985年为了在日本推广TRPG才出现的作品 07/30 22:26
2F：→ mikeneko:你的批评点就好像用现今的眼光去看当年的YS1&2... 07/30 22:29
3F：→ Eiichirou:请考虑年代与成书背景 DQ一代 1986 FF一代 1987 07/30 22:30
4F：推 hollowowl:嘛 ... 基本上 真的不好看 当然是以现在的角度去看罗 07/30 22:30
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: x77 (123.192.14.89), 时间: 07/30/2012 22:30:43
※ 编辑: x77 来自: 123.192.14.89 (07/30 22:32)
5F：→ o07608:有小说吐嘈版喔～ 07/30 22:32
6F：→ x77:我是原po啦，虽然有小说吐槽版，不过感觉罗德斯岛比较接近ACG 07/30 22:34
7F：推 Yanrei:小说吐嘈版只要是小说都可以吐啊XD 07/30 22:34
8F：→ x77:所以转到本版啦(其实怕小说吐槽版很少人看过) 07/30 22:35
9F：推 shuei666:你以今非古过头了 就像推文说的 这本是年代物 07/30 22:57
10F：→ shuei666:拿数十年前的作品和数十年後的一起比较 很张飞打岳飞 07/30 22:58
11F：推 rettttt5:他哪里以今非古??举的例子是龙枪跟龙族耶 07/30 23:06
12F：推 shuei666:没看到哈利波特吗? 07/30 23:15
13F：→ uryu2002:你举龙枪(差了两三年)我没啥意见，但龙族可晚了10多年... 07/30 23:15
14F：→ shuei666:而且龙族晚这部作品10年以上出版....... 07/30 23:16
15F：→ shuei666:我很喜欢原Po举的所有作品，但我实在无法认同无视作品彼 07/30 23:17
16F：→ shuei666:此的年代通通角再一起比较的做法 07/30 23:17
17F：→ shuei666:这很像之前有人拿美少女战士和光美比较，然後说美少女战 07/30 23:17
18F：→ shuei666:士输光之美少女太多 一样让人汗颜 07/30 23:18
19F：推 Yanrei:龙枪编年史、罗德斯岛战记、魔戒，对我来说都很接近…… 07/30 23:19
20F：→ Yanrei:说实话我不觉得罗德特别闷 (都差不多啊XD) 07/30 23:19
21F：推 o07608:\银河英雄传说/ 07/30 23:19
22F：→ o07608:（被拖走） 07/30 23:19
23F：推 chrisjohn214:罗德岛超好看 07/30 23:43
24F：→ chrisjohn214:这种日式RPG的风格，在当时已经算是很少见了 07/30 23:44
25F：→ andy3580:小说吐潮版开成了喔 07/30 23:54
26F：推 schinshikss:推楼上，这就跟用现代的眼光看《波坦金战舰》一样 07/31 00:56
27F：→ schinshikss:《罗德斯岛战技》可以说是建立当代日式奇幻风格的作品 07/31 00:57
28F：推 lex65536:就像当年让我感动到哭的爱天使 现在看觉得很好笑...(艹) 07/31 01:16
29F：→ laechan:这要同样跟日本其它的奇幻文学比,这就像我们说某片是国片 07/31 01:20
30F：→ laechan:经典,然後同样会有人拿国外比较圆的月亮来说该国片是垃圾 07/31 01:20
31F：→ laechan:另外灰色的魔女并不是整个罗德斯岛战记的「最初集」,它中 07/31 01:22
32F：→ laechan:间的确是结奏快,但还有更早的作品「法理斯的圣女」上下集 07/31 01:23
33F：→ laechan:没记错的话本纪是法理斯圣女+灰色魔女+英雄骑士传,以及其 07/31 01:24
34F：→ laechan:它类似番外篇的东西,而且本纪三篇也全部成功动画化,代表日 07/31 01:25
35F：→ laechan:本人认同它是经典,有动画化的价值. 07/31 01:26
36F：→ laechan:(啊刚刚才想到,法理斯圣女没有动画化,毕竟太过早期了) 07/31 01:27
37F：推 zhenyuan:我也觉得第二集以後比较好看 07/31 01:28
38F：推 Yanrei:不过有超高水准的漫画就够了XD 07/31 01:31
39F：推 AAAdolph:赤肌鬼没做坏事?村长女儿都差点被OOXX了!他们为了救村长 07/31 03:02
40F：→ AAAdolph:女儿杀了几只赤肌鬼，怕被报复想先下手为强，号召村民一 07/31 03:03
41F：→ AAAdolph:起对抗很合理吧! 罗德斯岛不是处於战乱? 那我看那麽多集 07/31 03:06
42F：→ AAAdolph:他们是在郊游喔? 潘恩嗜杀?他连袭击村庄的狂战士和他 07/31 03:08
43F：→ AAAdolph:夥伴都没杀! 潘恩这种急公好义，勇往直前的个性讨人喜欢 07/31 03:09
44F：→ AAAdolph:很正常吧! 卡修、法恩都曾经想收他做手下，雷斯林赏识他 07/31 03:11
45F：→ AAAdolph:会很奇怪吗? 07/31 03:11
46F：→ gp99000:时代的意义不妨碍他好不好看阿= =a 07/31 05:41
47F：→ ARTORIA:会...因为那时候根本没多少作品... 07/31 09:34
48F：→ innctu:3A大...雷斯林生意应该没有做这麽大吧... 07/31 10:07
49F：→ AAAdolph:我是觉得这种人格特质的人，大家都喜欢跟他交朋友 07/31 10:53
50F：推 luciferii:法理斯圣女是非常後期的作品 07/31 12:20
51F：→ laechan:不是後期吧..它讲的是法恩当王以前的事喔..还有贝鲁德 07/31 16:24
52F：→ innctu:写作顺序啦XD 07/31 16:39
53F：→ hoyunxian:时代的意义不妨碍好不好看+1 07/31 17:19
54F：→ hoyunxian:不然莎士比亚的四大悲剧就不会现今还被人不断传唱了.... 07/31 17:19
55F：推 ringo543:莎士比亚那个是剧本，不是小说 07/31 17:40
56F：→ ringo543:要举也举红楼梦或其他也是古典小说的 07/31 17:40
57F：→ ringo543:而且有一个盲点大家也许忽略了，在看有年代的作品时多半 07/31 17:41
58F：→ ringo543:顶多拿类似时期的作品相互比较，原Po比较的作品中，龙族 07/31 17:42
59F：→ ringo543:就和罗德岛间隔了十多年，这样对罗德岛不公平啊 07/31 17:42
60F：→ ringo543:如果只拿龙枪比较还说得过去 07/31 17:42
61F：→ ringo543:最後，其实莎翁的作品也被吐槽超~~~大喔 07/31 17:43
62F：→ ringo543:很多情节都因为争议太大被改写或和谐XD 07/31 17:43
63F：→ schinshikss:用现代标准看莎翁的罗密欧与茱丽叶只会被嫌老梗 07/31 18:31
64F：推 ringo543:楼上+1 虽然我知道那是经典作品 07/31 19:21
65F：→ ringo543:但还是很想把罗密欧杀了，然後叫茱丽叶乖乖嫁人去 07/31 19:22
66F：→ jelin2:经典不就是要经的起考验麻? 七龙珠也快28年了 放在现在 07/31 23:23
67F：→ jelin2:还是不输很多作品阿 07/31 23:23
68F：推 njph93m4:原po你的感想跟我一模一样 07/31 23:51
69F：推 Yanrei:七龙珠如果放在现代连载，我觉得打不到第一次武道大会就 08/01 00:03
70F：→ Yanrei:会被腰斩…… 时代不一样，很多东西回头去看都是有回忆 08/01 00:03
71F：→ Yanrei:补正加分的……XD 08/01 00:03
72F：推 ringo543:好像满多人忘记英雄和时势是相辅相成的 08/01 00:21
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76F：→ nonoise:七龙珠要说回忆加分不是没有 但是还有创意这个要素.... 08/01 13:11
77F：→ laechan:以前的漫画剧情可以很天马行空,现在的差多了 08/01 14:45
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83F：→ lbowlbow:而且虽然描写不是很长但每个角色的性格也写的颇清楚不是 08/03 23:06
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86F：→ lbowlbow:感觉你是比较喜欢传统RPG那种勇者要拯救世界的剧本 08/03 23:09