作者roter (炽之左翼)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 日本动画越来越两极化了
时间Mon Jun 25 09:29:13 2012
※ 引述《aa175200 (SOS)》之铭言：
: 这是浅而易见的发展，
: 别说是最近，
: 前几年的动画、漫画、甚至是游戏都有这样的趋势。
: 为什麽？
: 简单来说，
: 就是「利益」两个字而已。
: 不管是动画、漫画、游戏，
: 以正常的思考方式来讲，
: 「剧情」是他们最重要的一环。
: 但现在的动画、漫画、游戏，
: 为什麽走偏了呢？
: 因为他们发现了一件事，
: 内容好，
: 观众不见得买单，
: 最重要的反而是第一印象。(剧情是第二印象)
不得不承认重视人设的观众愈来愈多
可是个人在这方面真的是怪胎 我看到过於美型的人设就会不想看
偏偏现今ACG进入一种以美好人设为主打的市场
导致我变成没什麽动画能看Orz
游戏方面 某时期PSP的文字冒险类多如过江之鲫 多到快把人给掩没在里面一般
: 罪恶王冠剧情不知所云、妖精的尾巴画到哪想到哪、FF系列剧情更惨、更别提回不来的光
: 明系列了，但它们卖的好不好？
: 一定不错，
: 因为它们能继续卖、继续出，
: 只要它们人设有卖点，
: 观众就是会买帐。
: 前几天本来想写信给DOMO的蔡魔王，
: 给予他轩辕剑六的建议，
: 上网跟一些玩家讨论後，
: 有一个玩家这样告诉我：「说真的，找一个好画师，就全部搞定了。」
云之遥相对於以往系列较为重视人设 可惜本体剧情因资料片存在而破碎
关键剧情全放在资料片 这比之前的FFXIII-2手法更烂
: 因为剧情好不好根本不重要，
: 重要的是你要买单。
: 剧情好不好是你买单之後的事，
: 短视近利是最好的形容词。(不过观众就是买帐)
: 现在动漫是怎样运作的，
: 人设极优，
: 剧情无脑、要不然就是你根本看不懂然後自己脑补，
: 出一堆周边。
: 重点是人设非常诡异，
: 大叔不像大叔、小孩不像小孩，
: 每个人都一定要变成又帅又美又有萌点，
: 以前的动漫根本不会这样。
对 每个人都变成美型 这才是让人胃口倒弹的
这是我戏称之为"日本ACG的堕落"
可能在人设之外也许有作品有着引人入胜的剧情
可是它们被淹没在一大堆有着一样美型人设的作品中
看到一次失望的作品没关系 可是两次、三次之後呢
在时间不容许找寻好作品的情况下 就变成没什麽想看的欲望
也许有观众评价可以参考 但这些观众也有只重人设的存在
於是看个好动画变成了一件奢侈的事(摊)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.128.66
1F：推 npc776:只好把好久没看的机动警察拿出来复习了... 06/25 09:38
2F：→ chenglap:其实为何时间足够看完整套动画, 却不足够寻找好作品... 06/25 09:XX
手残删到推文时间Orz 对不起!!
我现在连看完整套都有问题...
3F：→ npc776:我前年开到IS也是看的满肚子火 但是看到一半断掉感觉就像 06/25 09:44
4F：→ j2squared:因为要找很久还不一定找的到 06/25 09:45
5F：→ npc776:屎没拉完硬要把他夹断一样 最後还是浪费了12集的时间... 06/25 09:45
6F：→ chenglap:其实看英文的评论, 「萌啊萌啊」的情况很少见吧... 06/25 09:46
7F：→ chenglap:这方面单纯是中文世界情况特别严重而已. 06/25 09:46
8F：→ chenglap:靠评论找动画还是 ok 的. 06/25 09:47
9F：→ bkbtei:欧美人喜欢并欣赏有特色的人,所以欧美明星不会千人一面. 06/25 09:47
10F：→ bkbtei:但是亚洲不同,日本人追求同质化,韩国反覆复制成功的经验, 06/25 09:49
11F：→ bkbtei:结果连演艺圈都一堆同质的东西,更别说其他次文化的娱乐. 06/25 09:50
12F：→ j2squared:欧美人的评论也没好到哪去吧,只是取向跟日本不同而已 06/25 09:53
13F：推 j2squared:像Eva,星际牛仔他们视为神作的东西我还真的不知道神在哪 06/25 09:55
14F：→ chenglap:你说的这部份是口味不同, 而不是那些作品品质低劣. 06/25 09:58
15F：→ chenglap:咸鱼青菜各有所好跟辨别废萌是两回事. 06/25 09:58
16F：→ j2squared:海贼王跟SEED在那里也是评价超高 06/25 09:58
17F：→ j2squared:他们不会迷废萌,但喜欢的东西品质也没多好 06/25 09:59
18F：→ chenglap:我觉得「自己不喜欢」不能等於「品质差劣」. 06/25 10:00
恩...有道理 但评论就是由喜欢不喜欢作为出发点的 只是公正与否罢了
19F：→ j2squared:EVA乱七八糟的剧情已经可以算品质低劣了吧..... 06/25 10:01
20F：→ npc776:老外超迷不立取跟火影 所以这到底是什麽巫术? 06/25 10:01
21F：→ chenglap:EVA 是中外日洋都受欢迎的作品, 说品质低劣有点太反市场. 06/25 10:01
22F：→ j2squared:海贼跟SEED也可算是品质低劣的代表吧 06/25 10:02
23F：→ npc776:EVA要看的是主角的残缺 看他的退缩脆弱跟毫无长进 06/25 10:02
24F：→ bkbtei:老外迷英雄,近年来有缺点的平民英雄更是大行其道,so.. 06/25 10:02
25F：推 o07608:C老师！ 06/25 10:02
26F：→ j2squared:受欢迎不代表品质好啊,那这样海贼也可是超神作了 06/25 10:02
27F：→ npc776:剧情什麽的反正十年来大概也没什麽人看的懂 不要在意 06/25 10:03
28F：→ chenglap:不一定是品质好, 但是不能抓一个自己不喜欢的点就说那是 06/25 10:03
29F：→ chenglap:品质不好, 那单纯是个人喜好而不是客观的品质. 06/25 10:03
30F：→ o07608:不，EVA的地位是有受过投票认可的 06/25 10:03
31F：→ chenglap:Eva 除了收尾不好外, 编作, 分镜, 成本效益都很理想. 06/25 10:04
32F：→ npc776:结果那些有缺点的平民英雄每个都马血继限界阿 一点都不平民 06/25 10:05
33F：→ chenglap:像卢卡斯的「纱之器」剧情也是很微妙, 但那一样经典. 06/25 10:06
34F：→ o07608:话说楼主的ID为什麽不是router......好想改过来 06/25 10:06
这是我的精神年龄还在中二时期取的帐号... 让我留作纪念好吗?
35F：→ npc776:C老师您一定是在说那个第九交响曲的一张图挡一分钟... 06/25 10:06
36F：推 j2squared:那不谈EVA,海贼SEED火影在那里也是评价超高的 06/25 10:06
37F：→ chenglap:那边人气高, 但并不是说他们那边的评论会无脑. 06/25 10:07
38F：→ chenglap:这些在日本的人气也没有低, 品质也不真的是劣. 06/25 10:08
39F：→ chenglap:部份动漫界的极度劣评, 不必放得太大... 06/25 10:08
40F：→ j2squared:品质不是真的劣,我笑了 06/25 10:08
41F：→ j2squared:所以你的逻辑就是人气高=品质都有一定程度的意思 06/25 10:09
42F：→ chenglap:部份动漫迷倾向抓一两个缺点无限放大, 但这不是全貌吧. 06/25 10:10
43F：→ chenglap:我的意思是, 「那不是一些人大骂他就真的是劣」 06/25 10:10
44F：推 o07608:欸我说，「人气」还要看「调查哪块的族群」 06/25 10:10
45F：→ chenglap:不断说这些作品恶劣时, 也得比较较看其他作品是否好很多. 06/25 10:10
46F：→ o07608:海贼火影种钢那些的观众群，低年龄比较多吧？ 06/25 10:11
47F：→ o07608:那种年龄层的观众只要友情、努力、胜利就是好作品了 06/25 10:12
48F：→ chenglap:更多时候单纯是「那本来就不是给你看」的而已... 06/25 10:12
49F：→ FANggot:这种Jump系的在各处都很红,用这些JUMP系的来评论各地区漫 06/25 10:12
50F：→ FANggot:友的素质,根本无从谈起吧... 06/25 10:12
51F：→ o07608:会开始认真研究剧情的大概都要我们这种老头子（欸） 06/25 10:12
52F：→ chenglap:1996 年之後的动画我都没有一个能看多过一遍. 06/25 10:13
53F：推 npc776:我选择相信自己的眼睛...就算全世界都说海贼好 我也不认同 06/25 10:13
54F：→ chenglap:也不导致说我认为 1996 年之後都劣作, 只是不对我胃口. 06/25 10:13
55F：→ FANggot:火影海贼在欧美红,跟欧美人评论素质有关系吗. 用这种各处 06/25 10:13
56F：→ FANggot:都是最红的漫画,根本无从讨论起区别 06/25 10:14
57F：→ o07608:而且在各地大红也是那个年龄层的族群在推动的 06/25 10:14
58F：→ j2squared:因为有人说欧美的评论没像日本台湾那样,但没指定族群 06/25 10:15
59F：→ j2squared:所以我当然拿最普遍的来比罗 06/25 10:15
60F：推 chenglap:事实上日本也不是「中文」社群. 06/25 10:16
61F：→ chenglap:要说最普遍, 这些作品在日本台湾也没有不受欢迎. 06/25 10:16
62F：→ chenglap:专门憎恶大红作品的人则全世界都有一点.... 包括欧美. 06/25 10:18
63F：推 j2squared:不是在说欧美人的评论吗,跟在日本台湾受不受欢迎没差吧 06/25 10:24
64F：→ chenglap:所以, 也跟这些作品在欧美受不受欢迎也没关系. 06/25 10:25
65F：→ j2squared:其实要拿少数族群来说欧美人评论较好的话,台日在这方面 06/25 10:26
66F：→ chenglap:打从一开始举出欧美这些作品受欢迎, 根本不构成任何逻辑. 06/25 10:26
67F：→ j2squared:也是有的,不一定要找英文评论 06/25 10:26
68F：→ chenglap:如果说评论本身欠缺参考价值, 英文的光靠人设很难红. 06/25 10:27
69F：→ chenglap:先不论有没有, 这篇文章认为他看评论无法找到好作品. 06/25 10:27
70F：→ chenglap:另外重申一点, 「日本并非中文圈」. 06/25 10:27
71F：→ j2squared:这我同意,英文看的东西跟台日差很多,他们比较注重风格 06/25 10:28
72F：→ chenglap:再重申一次, 日本并非中文圈. 06/25 10:28
73F：→ chenglap:而中文圈也不是只说台湾. 也包括大陆马来西亚港澳. 06/25 10:29
74F：→ j2squared:看夏季受期待的动画排名,我觉得台湾跟日本口味很接近了 06/25 10:29
75F：推 npc776:?? 日本不是中文圈跟动画有什麽八竿子打不着的关系... 06/25 10:29
76F：→ chenglap:我打算一开始说「中文世界特别严重」, 不应偷换成台日吧. 06/25 10:30
77F：→ chenglap:我是说, 评论问题不大, 除非你只看中文的. 06/25 10:30
78F：→ chenglap:而且我说的是「萌啊萌啊」这种评论英文较少. 06/25 10:31
79F：→ chenglap:所以实在说後面很多质疑点都是离题的. 06/25 10:32
80F：推 npc776:他们通常都打"best anime i've seen!" 不过不会告诉你理由 06/25 10:33
81F：→ chenglap:那些只有一句的并不是「拿着看动画去看的评论」. 06/25 10:33
82F：→ npc776:跟我们说"神作! 神作阿!!" 差不多这样... 06/25 10:33
83F：→ j2squared:我现在突然想到欧美其实也是很重视人设的,只是非萌系 06/25 10:34
84F：→ chenglap:事实上, 说英文世界就是欧美也是错的, 印度也是英文圈. 06/25 10:35
85F：→ chenglap:新加坡也是, 这些总不能无视掉. 06/25 10:35
86F：推 aa175200:感谢回我的文，云之遥的感想跟我一样，因破碎而可惜 06/25 10:36
87F：→ chenglap:只是人设对了味就去买单的情况, 中文是比别人严重. 06/25 10:36
88F：→ j2squared:深度评论各国都有,要找的话中文里也是有 06/25 10:37
89F：→ chenglap:不是讲深度评论, 而是在讲评论时的 biase. 06/25 10:38
90F：→ j2squared:没biase的中文评论也有啊干嘛找英文的,只是不想看萌这词 06/25 10:39
91F：→ chenglap:相反. 这世界上几乎没有没 biase 的评论. 06/25 10:40
92F：→ chenglap:而是这些评论者对事物接受的广度有分别. 06/25 10:41
93F：推 j2squared:那这样的话我还是觉得没必要一定要找英文的 06/25 10:42
94F：→ j2squared:之前找的时候也是找到一堆垃圾评论 06/25 10:42
95F：→ chenglap:查一查像装鬼兵这种作品, 英日评论都远比中文多. 06/25 10:43
96F：→ chenglap:不, 我是说, 如果你说「靠评论找不到好动画」. 06/25 10:44
97F：→ j2squared:简单来说英文的评论只是比较不会有萌萌的状态而已 06/25 10:44
98F：→ chenglap:那麽你就应该去找英文的, 如果你找英文的, 找到的是那些 06/25 10:44
99F：→ chenglap:「the best anime I've ever seen」那根本不是在找评论. 06/25 10:45
100F：→ chenglap:那种是怪叫, 不是评论. 06/25 10:45
101F：→ chenglap:不是仅仅「萌萌」, 而是看的动画的广度和欣赏的胸襟. 06/25 10:46
102F：→ chenglap:很多动画根本是单纯找不到中文评论. 06/25 10:46
103F：推 npc776:萌来萌去我老婆超神作etc...说实话也只是鬼吼鬼叫阿... 06/25 10:47
104F：→ chenglap:那些鬼叫尚可, 但去评论推荐时这些理由应该完全丢掉. 06/25 10:47
105F：推 j2squared:了解,就是中文看的东西,看的到东西都比较狭窄 06/25 10:48
106F：→ chenglap:大概如此, 而且中文吃包装太重, 包装不好的吃都不吃. 06/25 10:48
107F：→ chenglap:结果很多作品单是包装不美就变成「连看一眼都不看」. 06/25 10:50
108F：→ chenglap:画风比较非主流的, 也是被人排斥在外. 06/25 10:51
109F：推 npc776:日本不也是这样吗...才会让坊间充满一堆妹萌後宫作品... 06/25 10:54
110F：→ chenglap:日本我就不清楚, 所以不评论. 06/25 10:56
111F：推 j2squared:日本从文化上就是个包装大国,应该也差不多吧 06/25 10:57
112F：推 Ebergies:我觉得人设真的是很重要, 非比寻常的重要 06/25 11:12
113F：→ Ebergies:毕竟现在资讯量庞大的时代, 一堆东西摆在眼前当然第一眼 06/25 11:13
114F：→ Ebergies:看的就是人设, 有兴趣才有接下来的东西... @@ 06/25 11:13
115F：推 SALLUNE:火影跟海贼不是因为西方国家偏好这类设定吗? 看以前被拍 06/25 12:07
116F：→ SALLUNE:烂的西方忍者 跟神鬼奇航就知道了 06/25 12:08
117F：推 killeryuan:日本每年出的漫画多到吓死人 只是没代理看不到而已 06/25 12:21
118F：→ killeryuan:和台湾这种本土漫画挣扎求生的状况完全不一样 06/25 12:22
119F：→ o07608:台湾漫画月刊很坚强阿 06/25 12:25
120F：推 Apple0230:那是神作(各方面意味) 06/25 12:42
121F：推 qoo60606:当初买了想送人都没人要收呢 06/25 12:47
122F：→ o07608:我的是免费拿到说，摆在家里当宝物XDD 06/25 12:50
123F：→ Gravity113:人设的重点应该是人格和行为模式 06/25 12:52
124F：→ Gravity113:现在的人设重点是身高体重三围和甚麽时候生 06/25 12:53
125F：推 monocero:好的绘师真的加分很大 现在是行销与包装的时代orz 06/25 12:55
126F：推 JAYMA56:SEED单看精美机械对战影音效果很优阿 06/25 12:56
127F：→ JAYMA56:海贼大卖点在世界观 光人物特色就很有料 06/25 12:56
128F：→ Gravity113:海贼的人物已经随着故事进展平版化了 06/25 12:57
129F：→ Gravity113:充满矛盾冲突的世界观先不说，角色普遍智缺就饱了 06/25 12:57
130F：→ JAYMA56:鲁夫=巴西 福郎基=美国 娜美=荷兰 罗宾=俄罗斯 香吉=英国 06/25 12:57
131F：→ JAYMA56:索龙=日本 还有世界观很大 或者无限制的世界关 想画啥就画 06/25 13:00
132F：→ Gravity113:关国家屁事... 06/25 13:01
133F：→ Gravity113:大到歹戏拖棚 06/25 13:01
134F：→ JAYMA56:讲现在的崩坏情况打 怎不说阿拉巴斯坦那段 06/25 13:01
135F：→ Gravity113:你也承认现在很崩嘛，而且前面要吐还是能吐的喔 06/25 13:03
136F：→ JAYMA56:没办法 就是有看不懂人设 国家代表性配件这麽明显 06/25 13:04
137F：→ takatura:到底为何扯到国家...? 06/25 13:04
138F：→ Gravity113:再说一次，关国家屁事？ 06/25 13:05
139F：→ j2squared:为啥海贼的大卖点是国家世界观啊,我还是第一次听到 06/25 13:05
140F：→ Gravity113:角色特色不是套个谁谁谁像甚麽国家就好的 06/25 13:05
141F：→ Gravity113:是要凸显出这个角色的特点，吸引人注意的重点 06/25 13:06
142F：→ Gravity113:甚至是内在的变化、随着故事线推进的成长 06/25 13:06
143F：→ Gravity113:而且这国家论是谁说的? 您老? 06/25 13:06
144F：→ JAYMA56:= =a 我以为这是看海贼王的人都有的基本知识 06/25 13:07
145F：→ o07608:我相信巴西人绝对不会接受他们无脑这种说法 06/25 13:07
146F：推 lrk952:海贼王最大卖点不是一直都是世界观吗?还是我记错? 06/25 13:07
147F：→ lrk952:毕竟主打的是到处冒险 当然是呈现出一个看起来就有趣的世 06/25 13:07
148F：→ lrk952:界啊? 06/25 13:07
149F：→ JAYMA56:你可以去查查看= =a 06/25 13:08
150F：→ Gravity113:这世界观和角色对照国家就没有关连不是吗? 06/25 13:08
151F：→ o07608:我也很好奇这到底是怎麽对出来的......完全没关系阿._. 06/25 13:08
152F：→ Gravity113:而且巴西人要是像鲁夫那样脑残没药医，早就亡国了吧 06/25 13:08
153F：→ o07608:如果是哪一期的SBS里尾田这样讲，那就没话说了 06/25 13:09
154F：推 lrk952:对照国家那个 就真的是第一次听 06/25 13:09
155F：→ Gravity113:我一直都无视SBS的鬼话连篇... 06/25 13:09
156F：→ o07608:世界观大/无限→没弄好就是无限拖戏又收不回来 06/25 13:10
157F：→ JAYMA56:我是指身上配件 和风格与国家代表性有关 没有说和故事相关 06/25 13:10
158F：→ o07608:SBS是在鬼话连篇没错，但至少是出自作者本人之笔 06/25 13:10
159F：→ Gravity113:现在是剧情无限拖戏和无尽的角色崩毁 06/25 13:10
160F：→ Gravity113:配件风格相似又怎样...? 06/25 13:11
161F：→ JAYMA56:就像说日本国旗会想到白底红圈 06/25 13:11
162F：→ JAYMA56:没怎样 可惜就有人根本不会看 06/25 13:12
163F：→ Gravity113:所以角色外观连结国家之後就可以飞天了吗... 06/25 13:12
164F：→ Gravity113:我不管看不看得懂也不会觉得这有甚麽重要 06/25 13:12
165F：→ o07608:角色配件和他本身性格没有关系的...... 06/25 13:12
166F：→ Gravity113:有讲跟没讲一样的东西 06/25 13:13
167F：→ o07608:大家都是吐角色性格，有谁吐过鲁夫草帽很难看吗._.a 06/25 13:13
168F：→ JAYMA56:不会飞天 不过就是有人连作者用画的，画出来都看不懂 06/25 13:13
169F：→ monocero:我还以为要说角色性格有关 原来是配件风格... (吐毛) 06/25 13:13
170F：→ Gravity113:请问一下，这国家对照是哪来的说法? 06/25 13:14
171F：推 lrk952:J大请问一下 鲁夫的造型跟巴西到底有何关连?个人世界观不够 06/25 13:14
172F：→ lrk952:开阔无法理解 06/25 13:14
173F：→ Gravity113:另外，对照之後能对任何吐点进行护航吗? 06/25 13:14
174F：→ Gravity113:还有，就算对照了国家，这些人的崩坏依然不变不是? 06/25 13:15
175F：→ JAYMA56:当然重要阿 不然海军每个都穿制服做啥 06/25 13:15
176F：推 misy4ru3:看懂这个是要干什麽啦XDDDDDDDDDDD给我好故事，其他就不 06/25 13:16
177F：→ misy4ru3:用了。 06/25 13:16
178F：→ Gravity113:卧槽..............海军制服都出来了................. 06/25 13:16
179F：→ o07608:我们吐的是剧情、是角色行事个性，谁管他们衣服穿啥阿..... 06/25 13:16
180F：→ JAYMA56:就说从穿着开始描写 带入国家风格阿 特地这样画 06/25 13:17
181F：→ Gravity113:我相信再过一千年也不会出现跟佛朗基一样 06/25 13:17
182F：→ Gravity113:白痴又变态的没品味机器人 06/25 13:17
183F：→ o07608:就算真的有带入国家风格，也仅止於服装配件而已 06/25 13:17
184F：→ Gravity113:而且花衬衫加泳裤是哪门子美国佬? 06/25 13:18
185F：→ JAYMA56:福郎基 身上的 机械感+大星星和可乐 暗指美国 06/25 13:18
186F：→ Gravity113:你说的算啊? 06/25 13:19
187F：→ o07608:应该没有哪个老美会承认自己只喜欢穿三角泳裤XD 06/25 13:19
188F：→ Gravity113:是不是官方说法? 这才是重点1. 06/25 13:19
189F：→ Gravity113:重点2. 是这和剧情、角色性格毫无关联 06/25 13:19
190F：→ Gravity113:护航很好，但是请提出官方实证 06/25 13:20
191F：→ JAYMA56:那也不是你说的算 这麽爱挑衅 06/25 13:21
192F：→ Gravity113:所以你承认是你掰的? 06/25 13:22
193F：→ JAYMA56:海军都穿制服需不需要也来个官方说法? 06/25 13:22
194F：推 o07608:先提醒一下，别沦为互相谩骂了 06/25 13:22
195F：→ JAYMA56:当然不是掰的阿 没这特色何必说 06/25 13:23
196F：→ Gravity113:提不出实证就只好打太极是吗... 06/25 13:23
197F：→ JAYMA56:那要看哪位先开始的阿 槽 06/25 13:24
198F：→ Gravity113:那我只问一个问题，服装配件和角色性格(吐点)关联何在? 06/25 13:25
199F：→ JAYMA56:就穿着风格阿 性格像香吉士的骑士道精神 06/25 13:26
200F：→ JAYMA56:还有英国绅士风 06/25 13:26
201F：→ JAYMA56:日本武士精神象徵 索龙的武士刀 之类的个人风 06/25 13:28
202F：→ Gravity113:衣服再怎麽换，这些人白痴的还是不变不是吗? 06/25 13:29
203F：→ Gravity113:毫无影响啊这个 06/25 13:29
204F：→ JAYMA56:你又要跳回来最近的东西 我在提人物设定 很明显就是看不懂 06/25 13:31
205F：→ JAYMA56:当然不是我说的算阿 会看得看得懂 不会看的自觉都很清楚 06/25 13:33
206F：→ Gravity113:反正被吐槽的就是性格啊，你这些再怎麽讲也无关连嘛 06/25 13:33
207F：→ Gravity113:你现在说了我是可以联想，so what?? 06/25 13:34
208F：推 sillymon:不用捧欧美人辣 他们很多巴辣的玩意儿也是很风行 06/25 13:34
209F：→ Gravity113:能联想还是不影响任何的设定冲突、角色智能低落问题 06/25 13:34
210F：→ xrayxrayx:想找比较古风/特殊小众的游戏，NDS比较多 06/25 13:35
211F：→ Gravity113:重点已经不是能不能联想了，而是联想了又怎样? 06/25 13:35
212F：→ JAYMA56:真要讲性格就和穿着相关阿 说行为无脑不如说剧情乱搞 06/25 13:35
214F：→ JAYMA56:你要人物展现性格如骑士道之类的就得要有好舞台 很剧情阿 06/25 13:36
215F：→ monocero:我是不反对联想啦 但要说出性格哪些点与这些精神有关吧 06/25 13:36
216F：→ Gravity113:说不定还能再追加一条脑补护航哩，又不是官方声明 06/25 13:36
217F：→ Gravity113:会做出无脑举动就是因为「这个人无脑」 06/25 13:36
218F：→ JAYMA56:武士刀代是武士的象徵阿 有问题? 06/25 13:36
219F：→ Gravity113:而不是「在这个情境下让他变无脑」吧? 06/25 13:37
220F：推 npc776:你应该去看IS 06/25 13:37
221F：→ Gravity113:IS只要还没变成炎之种猪就没有看的价值 06/25 13:38
222F：→ monocero:武士刀是武士的象徵 跟武士道精神还有一段距离啊 06/25 13:38
223F：→ JAYMA56:怎麽又换IS?? 06/25 13:39
224F：→ Gravity113:香菸是厨师还是绅士(变态)的象徵? 06/25 13:39
225F：推 o07608:性格和穿着相关的话，代表巴西人没有脑袋、老美是变态罗？ 06/25 13:39
226F：推 npc776:我是说56 你要的各国代表IS都有喔 06/25 13:39
227F：→ Gravity113:荷兰人只穿比基尼就出门 06/25 13:40
228F：→ JAYMA56:可以把漫画人物和真实世界做类比也蛮高招的 06/25 13:40
229F：→ Gravity113:另外好奇问，乔巴和骗人布、布鲁克是哪些国家? 06/25 13:41
230F：→ JAYMA56:乔八 好像是挪威 驯鹿 骗人布 "海上战士"看一看忘了 06/25 13:43
231F：→ Gravity113:加勒比啦 06/25 13:43
232F：→ monocero:你所谓的国家与其精神就是由这些真实世界人物构成的啊 06/25 13:44
233F：→ JAYMA56:维京人之类的吗?? 06/25 13:44
234F：→ monocero:要说漫画人物代表这国家与其精神 又不能与真实世界类比 06/25 13:45
235F：→ monocero:一定还有另一个我不知道的日本或美国存在~~ 06/25 13:45
236F：→ JAYMA56:描写的素材来自现实世界没错 不过只能在漫画中自成一格 06/25 13:45
237F：→ Gravity113:布鲁克是...南非对吧? 还是瓦迪亚? 06/25 13:45
238F：→ Gravity113:布鲁克一定是瓦迪亚 06/25 13:46
239F：推 npc776:再来咧? 阿拉巴斯坦沙很多所以就是阿拉伯人? 06/25 13:46
240F：→ Gravity113:棍，都给你自己讲 06/25 13:46
241F：→ wolfrains:我是在看航海王还是在看义呆利阿? 06/25 13:47
242F：→ npc776:那巴洛克Fuck那一堆编号人要算哪国人? 是说这种说法真是让 06/25 13:47
243F：推 j2squared:布鲁克会灵魂乐又拿吉他应该是美洲的 06/25 13:47
244F：→ npc776:人看了痛哭流涕的神设定.... 06/25 13:47
245F：→ Gravity113:他可以对应现实，别人拿现实说不符就漫画自成一格 06/25 13:50
246F：→ Gravity113:问他是不是官方提出，就回你海军制服要不要官方声明? 06/25 13:51
247F：→ Gravity113:极品 06/25 13:51
248F：推 npc776:我是不反对你提出这麽...恩...神奇有创意的视角 但是至少要 06/25 13:56
249F：→ npc776:有根有据 整套漫画能套的进去.... 06/25 13:56
250F：→ JAYMA56:= =有人说过所有人都有代表国吗? 还有漫画是作者表现思维 06/25 13:59
251F：→ JAYMA56:和想法的一种创作 能带走的也就是这类思维或描写 其他的 06/25 13:59
252F：→ JAYMA56:还是只能存在漫画中 06/25 14:00
先这麽说好了 您先提到了海贼世界观的问题
下一推文在提各团员代表的现实国家风格 当然其他版友会有误解
我只能说 世界观跟人物风格是两码子事 我为何这麽说呢? 因为海贼是个特例
每个团员有现实世界各国家的穿着风格(作者在SBS自己讲的)
我只能说纯粹是作者个人的兴趣 导致穿着风格与世界观"完全无关"
用认真方式举个例 鲁夫似乎是巴西风 除非他的故乡全都是像他一样风格的穿着
不然我不认为这是世界观的展现 你可以说是海贼世界的文化多元化
但是各人的穿着与其故乡似乎没有绝对关连 索隆是唯一例外可能因为作者本人是日本人
於是你只能得到一个结论 这是"个人风格"
至於世界观很大与否 我想您得提出一个更有说服力的说法 大家洗耳恭听
253F：推 npc776:那我是不是也可以说护庭十三队很明显就是影射新撰组 06/25 14:00
254F：→ npc776:懒懒就是影射伊东那个叛徒? 06/25 14:00
255F：→ npc776:更正 芹泽 被银他妈洗脑到忘记别人的本名... 06/25 14:01
256F：→ Gravity113:越来越跳痛了，说中文好吗 06/25 14:01
257F：→ monocero:重点是根本没解释到思维与创作的关连性啊 有日本刀或许 06/25 14:01
258F：→ JAYMA56:看不懂可以从修国文阿 没人要求要你看懂 06/25 14:02
259F：→ monocero:可作为武士的象徵 但说武士就有武士道精神 这...... 06/25 14:02
260F：→ monocero:我想以前的武士大概会从地下跳起来砍我owq 06/25 14:02
261F：→ Gravity113:从你的错字量不难察觉问题不在我 06/25 14:02
262F：→ JAYMA56:有错字是选字问题 看不懂就是说人跳痛就明显是国文问题 06/25 14:04
263F：推 npc776:我也看不懂 现在的问题是我曾经是国文老师 找谁重修? 06/25 14:05
264F：→ Gravity113:前面提出的问题你还是没解释啊，对照和性格关联何在? 06/25 14:05
265F：→ Gravity113:还有npc和mono提出的说法你也一个都没有正面回应 06/25 14:06
266F：→ JAYMA56:性格要展现也要有合理剧情 像某人有骑士精神没地方展现 06/25 14:07
267F：→ Gravity113:不过还是不要要求你太多了，一路看下来大概也不能期望w 06/25 14:07
268F：→ JAYMA56:国文老师抱歉喔 教国小的麻? 06/25 14:08
269F：→ JAYMA56:会打标点符号吗?需要找人教麻? 06/25 14:09
270F：推 misy4ru3:YAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYA你要战便作战~ 06/25 14:09
271F：→ Gravity113:糟了，是 taunt XDDDDDDDDDDDDDD 06/25 14:10
272F：→ wolfrains:这是针对吐槽者吗? 06/25 14:10
273F：→ Gravity113:明显引战啊，年轻人就是年轻人，真是沉不住气 06/25 14:10
274F：推 npc776:安啦 这种程度的差不多每个礼拜都会碰到 直到我教训了一个 06/25 14:11
275F：→ npc776:被搞走为止 06/25 14:11
276F：推 newtypeL9:国文老师请你先教他分清楚国字的 吗/麻，谢谢^^ 06/25 14:11
277F：→ JAYMA56:我觉得没标点符号怪怪的阿?怎麽了吗? 06/25 14:11
278F：→ Gravity113:可以送检举了啦，整理一下一条一条送吧XD 06/25 14:12
279F：→ JAYMA56:针对某神祗国文老师，拜托不要对号入座 06/25 14:13
280F：→ npc776:我现在秉持着没付学费就不开课的理念 更何况你似乎也不想学 06/25 14:13
281F：→ Gravity113:符合条件的只有一人，对号咧，自以为wwww 06/25 14:14
282F：→ JAYMA56:脑补成这样，我现在喊个槽，搞不好也有人觉得再针对他。 06/25 14:16
283F：→ Gravity113:卧槽！ 06/25 14:16
284F：→ Apple0230:喂 秩序一点啊 版主很累的(ˊ_>ˋ) 06/25 14:17
285F：→ misy4ru3:又有一个大将要战死砂场了吗(敬礼 06/25 14:18
286F：→ JAYMA56:我也是开心地近来推个文就被拖来呛"你说的算"，卧槽之类的 06/25 14:20
287F：→ JAYMA56:也可以顺便清算一下吗? 06/25 14:20
288F：推 Apple0230:置底有检举> <" 不要吵 06/25 14:22
289F：推 freely10469:～和平讨论、理性勿战～ 06/25 14:23
我同意 而且推文已经偏离主题 请双方理性勿战 不然请另辟战场(喂!!)
290F：→ Apple0230:QQ 不然我要出来选免洗版主了(误 06/25 14:23
291F：→ JAYMA56:选啦选啦选啦选啦选啦选啦选啦 喵的进来推个文就被抓来战 06/25 14:24
※ 编辑: roter 来自: 210.69.128.66 (06/25 14:33)
292F：推 npc776:我没有战你的人 我只有战你的观点 然後你开枪打全部国小老 06/25 14:27
293F：→ npc776:师 阿捏乾丢? 06/25 14:27
294F：→ monocero:多回顾推文 提自己的论点或想法有合理解释 相信大家也能 06/25 14:27
295F：→ monocero:接受 但有联想却没剧情发展 总不会这麽多人都没剧情可以 06/25 14:28
296F：→ monocero:发展该联想的角色特点 那这部到底在演什麽 (咦) 06/25 14:29
297F：→ JAYMA56:只在强调人物服装和国家代表性 在某版看的 海贼还八卦忘了 06/25 14:30
298F：→ JAYMA56:某神只国文老师 顶多表到仙人 06/25 14:31
299F：→ Gravity113:战论点+1 对我有意见欢迎检举 06/25 14:32
300F：→ monocero:如果可以请把原文找出来... 我现在比较想看原文的论述orz 06/25 14:33
301F：→ Gravity113:非官方的东西还拿出来振振有词的，结果来源也不明确www 06/25 14:33
※ 编辑: roter 来自: 210.69.128.66 (06/25 14:37)
302F：→ JAYMA56:战论点 都喜欢拿卧槽问候逆 要不上街对人槽看看会怎样 06/25 14:36
303F：→ Gravity113:GG 06/25 14:38
304F：推 euphoria01:啊哈哈哈哈~~(抱歉 看了这一串有点想笑....... 06/25 15:36
305F：→ nonoise:超跳痛啊 一开始说世界观大其实还OK 没想到会跳到各角色的 06/25 15:47
306F：→ nonoise:造型走各国风....= =这两者完全搭不起来吧..... 06/25 15:48
307F：→ zonhan:新板友最容易犯的错就是自己观点说服不了人後开始人身攻击 06/25 15:58
308F：推 duoling:只有我在想，其实一句国家代表相关部份，是湾屁死56集里面 06/25 17:56
309F：→ duoling:尾田自己在SBS回答的…然後就可以不用讨论这话题的吗（靠 06/25 17:57
310F：→ duoling:那只是读者问说如果出现在现实世界，角色们是哪国人而已。 06/25 17:59
311F：→ duoling:其实跟尾田的海贼世界观没什麽关系（被揍 06/25 17:59
312F：→ Gravity113:他就偏偏拿不出来XDD 06/26 09:23
313F：推 hoyunxian:不过说起来喔，我反而很不喜欢FFXIII-2那种婊人式结局.. 06/26 12:56
314F：推 lbowlbow:朝圣水桶 06/26 14:21