作者younglu (燃えろ小宇宙!)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] TOA 时空幻境-深渊传奇
时间Wed Jun 20 22:57:28 2012
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言:
: 之前只有玩过游戏而已
: 不过日文不太行
: 所以其实游戏剧情大概也是一知半解
: 看到最近动画台有播TOA就顺手将他补一补
: 但昨天看到阿利耶塔被挂掉
: 真觉得火从心中来
: 阿利耶塔真是超悲剧的脚色.....
: 首先
: 阿利耶塔的妈妈莱卡因为一只猪猴白目的关系
: 居住地被破坏後被迫迁移到猪猴的森林
: 虽然据说有攻击猪猴
: 但是在猪猴偷村民食物来交换自身生命时
: 似乎也没有非要对猪猴们下手的样子
: 然而我们正义的一方主角们
: 为了要解决村民食物被偷的事情
: 釜底抽薪跑去跟莱卡谈判
: 但莱卡刚生小孩(脾气正差)
: 主角也没提供甚麽有用的替代方案
: 就单方面叫他滚
: 拜托莱卡也不是愿意才来这的
: 既然猪猴自己把人家家烧掉
: 自然是要负起责任来
: 猪猴自己不学菲力一样在森林收集食物应付
: 跑去偷东西
: 主角应该要指责猪猴
: 怎麽错反而都变在莱卡身上?
: 双方一言不合打起来
: 可怜的莱卡就这样被大佐电死了 = =
: 这还有天理吗?
: 你就不能叫媞雅放招催眠搞昏她
: 再把他带到其他适合他的地方野放吗?
: 非要杀了不可?
原作有个关键台词被动画删除了
游戏中缇雅有提到,莱卡的小孩喜食「人类」
因此在城镇附近栖息的莱卡,一到繁殖期就会被狩猎殆尽
这就是为何除了杀掉之外没有其他选择
就算把全奇古鲁族送去给莱卡吃,牠们还是会捉人类回去喂小孩
也就是说,对人类而言繁殖期的莱卡本来就是要解决掉的魔兽
动画删掉这段说明,使杀掉莱卡一事似乎没那麽必要
让主角他们好像坏人一样...
如果情况许可,想办法让莱卡离开也是解决之道
不过回想一下当时的情况
大佐他们身负重任正在赶路,会绕道去森林是导师自作主张
可以想见没空处理一头魔兽的问题,更何况还是会危害人民生命财产的猛兽
当然是直接杀掉比较快
这件事始作俑者是放火烧了莱卡栖息地的缪(A台好像翻成咪优)
牠年纪尚小无法控制自己的力量
森林被烧的受害者不只莱卡,本来住在那里的奇古鲁族也死了一堆
但是杀掉牠也於事无补,只能用协助主角一行人的方式赎罪
这其实是後面矿山崩落事件的伏笔
原作在这段剧情有些暗示缪=路克未来遭遇的描写
只可惜动画删掉了
原作有个我印象很深刻的SKIT
路克觉得缪会喷火很好玩,强迫牠乱喷火
被缇雅骂了之後的反应是「喷火的是牠又不是我,就算引发火灾也是牠的错」
事後再回顾这段非常讽刺
: 之後我们的六神将魔兽少女阿利耶塔出现
: 指责主角方式杀母仇人(莱卡把阿利耶塔养大的,有点像狼少年的故事)
: 这时主角方有跟她道歉吗?
: 只有一堆人露出惊讶的表情
: 重点是有道歉吗?你们!
: 结果主角方的态度在我看来就是杀了就杀了,不然你想怎样?
: 要打老子也不见得输你的样子
因为他们当时的处理方式没有"错"吧
在那个事件里莱卡跟主角一行人所代表的人类在争生存权
要嘛是莱卡被猎杀,要嘛是人类成为食物
看到一头饿肚子的狮子往自己扑过来,是要枪杀牠还是乖乖被吃呢?
两边都不能算有错,就只是弱肉强食的无奈结果
: 阿妮丝一见阿利耶塔就说他是坏家伙
: 本来以为他们两个以前有甚麽过节
: 结果随着剧情的推展
: 我们知道阿妮丝取代了阿利耶塔导师守护者的地位
: 而後又知道阿妮丝其实是导师对头派来监视导师的
: 请问阿利耶塔到底坏在哪里?
: 怎麽看都是阿妮丝比较过分吧
: 中间阿利耶塔虽然有数度阻饶主角方(拯救世界?)
: 但首先双方是立场问题
: 难不成阻饶主角们的就是坏家伙?
: 又前面有提到杀母之仇
: 看到主角们就开扁完全合情合理
: 阿妮丝原始的身分也是与主角方立场相背
: 阿妮丝就不是坏家伙?
: 甚麽道理嘛
翻译问题,上篇推文说过了不过还是补充一下
阿莉耶塔原文名アリエッタ,阿妮丝叫的绰号是「根暗ッタ」
意为个性阴沉
跟「坏家伙」实在是八竿子打不着关系
: 其後导师其实也算间接死在主角方的手上
: 1.说导师身体不好,前面还跑遍世界旅游让他使用力量
不用不行,只有他会解封,不然等着全世界崩落大家死光光
(伊欧只是偶尔用一下,还不至於危及性命
那时真的活不久的是吸了一堆瘴气的缇雅
让她到处去启动机关等於是慢性杀人,但不得不做
大陆降下这段被动画版大刀一砍,前因後果不明不白,让人搞不懂这段在干嘛)
而且前面使用力量跟死亡是无关的
大陆降下後,伊欧不再使用力量,身体好了很多
但重新朗读行星预言一定会要他的命
: 2.直接凶手是阿妮丝的原上司
: 而导师对阿利耶塔而言是除了妈妈以外最重要的人
: 阿利耶塔原本为了导师还有帮助主角方一阵子
: 而导师居然挂掉了
: 阿利耶塔向阿妮丝提出挑战
: 这时我们主角方的其他人怎麽说?
: 因为阿利耶塔有魔兽当夥伴
: 所以我们也要当阿妮丝的夥伴......
: 浑蛋,说好单挑的不是?
: 人家阿利耶塔的职业是魔兽使
: 当然是派魔兽代打
: 你阿妮丝的职业是魁儡使
: 还不是派魁儡代打
: 凭甚麽是阿利耶塔+魔兽 VS 阿妮丝+魁儡+正义的主角们?
: 人家有本事驱使五只魔兽是人家的本事
: 夥伴算是甚麽鸟理由啊?
: 阿利耶塔找来另外一个六神将当见证者
: 结果阿妮丝居然找一堆大人来当打手? = =
: 你们有没有品啊?
这个前篇推文也讲过了
阿莉耶塔在原作有叫主角他们一起上,要把仇人一并解决
动画版把这段台词删掉
结果又是主角一行人变成坏人...
不要说没时间,後面都有空演那些伊欧的回忆了
: 阿利耶塔老娘与恩人被杀,工作被抢走,平常时与阿妮丝不对盘
: 找阿妮丝来了结新仇旧恨
: 阿妮丝你有甚麽非要打倒阿利耶塔的理由没有?
: 没有
其实有,就是动画又略掉了
原作阿妮丝有说到,也考虑过不接受决斗要求
让阿莉耶塔恨她一辈子,成为活下去的新动力
但阿莉耶塔一直以来都被利用,在无知的状态下听命行事
只有「提出决斗」是自己的决定
所以还是接受了
这算不算理由就看人
无论如何动画版这段剧情的处理的确不妥
但我也觉得阿莉耶塔可以不用死
虽然杀了不少人,但她一直都是被利用
不了解自己所作所为的意义,对生命的认知被范师父误导
年龄与特殊的成长境遇,导致她缺乏生活在人类世界该有的常识与道德观
应该比照这作品里的其他类似角色,让她活下来加以矫正才对呀
编剧就是要她死,却让看似搞笑实际上更为恶质的迪斯特活下来...
: 主角方你们好意思跟阿利耶塔打?
: 不觉得羞耻吗?
: 还说不能用谈的吗?
: 谈屁啊,你们这群家伙先土下座道歉再说
: 一副对方不跟我谈
: 好无奈,只好打爆你的态度是按怎?
: 最後阿利耶塔被阿妮丝打死
: 阿妮丝哭哭
: 阿你是哭甚麽鬼~~~~~~
: 从头到尾就你是始作俑者
: 阿利耶塔悲惨的人生有一大半是你要负责
: 结果把对方打死还在那边哭哭
: 本来以为路克的大少爷个性已经够令人讨厌的
: 但是阿妮丝腹黑成这样更让我不能接受
阿妮丝与其说是腹黑,我觉得比较像是个小大人
有时过於成熟的表现会让人忘了她只是个13岁的小女孩
她会有目的地讨好人,但不会刻意算计别人
与人交际有圆滑的一面,却也经常直率表露自己的感觉
在崩落时只有她直接骂出来
在大家表示信任某人时只有她面露不满
生气时口出恶言,伤心难过时也会大哭
态度强硬讲话难听但最後往往还是会心软
就像她没办法抛下不负责任的父母一样
其实就是刀子嘴豆腐心
虽然我对阿妮丝这角色算不上喜欢,但对於她的言行不是不能理解
TOA的角色都很有个性,就算是主角群也充满人性矛盾,没有完美的大圣人
所以喜欢的人会很喜欢,讨厌的人会很讨厌XD
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神はいない。人は自立しない。だが绝望しない。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.44.220
※ 编辑: younglu 来自: 111.255.44.220 (06/20 22:59)
1F:推 flamer:这样会不会算是用不同媒体护阿... 06/20 22:58
2F:→ younglu:我没有要护航啊,我吐动画删太多@@ 06/20 23:00
3F:→ younglu:因为原PO也有玩游戏所以顺便做些补充 06/20 23:01
4F:→ younglu:如果觉得这算护航的话我就删 06/20 23:01
5F:→ younglu:发这篇时也很犹豫,怕会变成用原作护航,但我真的无意护航 06/20 23:01
6F:推 Yanrei:问看看板主吧XD 06/20 23:03
7F:推 YuriLowell:我只能说:缪太可爱啦~~~~ >///< 吉祥物投票都投他XD 06/20 23:58
8F:→ younglu:我也有投XD 06/21 00:06
9F:推 ace0824:我也超喜欢缪XD 06/21 00:15
10F:→ hamasakiayu:我完全OK呦,感谢y大的补充说明 06/21 00:18
11F:→ younglu:感谢原PO体谅^^ 06/21 00:23
12F:推 tsubasa6405:其实就算是原作我也很受不了阿妮斯和大佐 06/21 06:00
13F:→ tsubasa6405:大佐那边装神秘 搞排挤 没事又欺负路克 06/21 06:01
14F:→ tsubasa6405:搞到人家抓狂想做点事情结果被利用把城镇毁了 06/21 06:01
15F:→ tsubasa6405:大佐才在"科科 都是你的错"的鸟样 06/21 06:01
16F:→ tsubasa6405:支线剧情有说啥小他本人内心也有反省 反省个屁啊 06/21 06:02
17F:→ tsubasa6405:这部大概只有凯大人和提雅算是正常人吧 06/21 06:04
18F:推 Yanrei:凯也不正常啊,他是战胜内心的黑暗之後才正常的XD 06/21 07:13
19F:推 tsubasa6405:嗯 这麽说也对啦 不过主要是讲待人处事接物做人这点 06/21 11:02
20F:→ tsubasa6405:整部大概有80%的出场角色都是"没办法了 干掉某某某吧" 06/21 11:03
21F:→ tsubasa6405:不是要干掉儿子干掉女儿干掉外甥就是干掉师父干掉哥哥 06/21 11:04
22F:→ tsubasa6405:干掉复制品干掉本尊干掉星球记忆干掉罗雷莱 06/21 11:06
23F:→ tsubasa6405:再来就是干掉咏师干掉导师干掉朋友干掉邻国干掉盗贼 06/21 11:07
24F:→ tsubasa6405:很少看到RPG几乎每个角色都怀着要干掉某某某的思想XD 06/21 11:08
25F:→ tsubasa6405:想干掉谁不光是主角六人和大魔头 而是所有出场角色 06/21 11:10
26F:→ younglu:我也觉得这作品人杀太多,问题解决手段很有限 06/21 12:11
27F:→ younglu:往往不给其他选择,只有死或活两条路,不是你死就是我亡 06/21 12:13
28F:→ younglu:後来领悟到这作品的世界观就是这样,有意营造的严酷环境 06/21 12:14
29F:推 killeryuan:原始社会? 06/21 23:41