作者mikapauli (cablin)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 棋魂的职业考试很不严谨
时间Wed Jun 20 22:01:58 2012
看到这个就想到了这个十年前的旧闻,和大家分享一下
王立诚:我为何不原谅他
王立诚棋圣终於就他在日本第26期棋圣战第5局中出现的事情说话了。在最新出版的
日本棋院刊物《碁周刊》中,王立诚接受了该报记者的整版专访,他说得最为清楚的一句
话就是:如果柳时熏不是第2次违规,他可能会考虑在柳时熏的第2次失误中放过他。
这次成功卫冕棋圣,王立诚的心情和以往有所不同。因为,在决战第5局中,他本是输
定的棋,但就在最後收单官阶段,他打吃挑战者柳时熏七段的六颗白子时,如果柳时熏连
回六子的话,那棋局即告结束,但因为日本棋手有不收单官的传统,因而柳时熏当时没在
意就在他处下了一子,结果六子被拔,中盘告负。这一拔也给棋坛带来了极大的震动,现
在的问题是:王立诚不能不拔吗?
在这次接受采访中,王立诚还表达了很多卫冕棋圣後的感想,但不管是报纸记者,还是
王立诚本人,最想说的还是棋圣战第5局中发生的事情。
王立诚说,事件的发生其实已在争执之前的十几手埋下了伏笔,柳时熏的第285手落
下之後,他的手指已离开了棋子,但他又重新拿起,虽然在放下时还是同样的位置,但按
规则此举无疑是悔棋的举动。
王立诚表示,当时他眼睁睁地看到柳时熏的手指离开棋子时,精神上陷入了空前的动摇
,他想叫来裁判,那样他可能会马上被判获胜,但就棋局来说,他觉得自己可能会输,如
果那样做……在大约考虑了1分钟後,他还是决定就这麽算了吧。
但在这之後,就又发生了引起争执的提子事件。王立诚非常肯定地说,提子前,柳时熏
百分之百没有说出要求终局的话,如果他听到了也一定会同意,至於有报导说裁判听到了
柳时熏已说过"对局结束了吧"这样的话,那大概是他精神过於紧张,出现错觉之故。
当柳时熏没有接上被打吃的六子时,王立诚说他再次感到了强烈冲击,他的大脑第2次
陷入了混乱状态。他当时有点後悔在棋局中断过程中,他要是不说出柳时熏第一次悔棋就
好了,但他後来又觉得,如果不说就会後悔一生。七番棋也可能要输掉了。不过,王立诚
认为,当时两位对局者的精神状态都因高度紧张而不堪重负,不能说任何一方不好,而裁
判无论怎样判都是对的。
如果没有柳时熏第一次悔棋的话,王立诚会不会原谅他呢?对此王立诚表示,如果柳时
熏没有第1次悔棋的事件的话,他可能会对柳时熏的失误采取放过的态度,但已有过一次
,第二次他不能容忍。
日韩棋手抱以同情
宫本直毅九段:按照日本围棋规约,对局双方没有同意终局的情况下,棋当然还要继续
,王立诚棋圣拔掉六子无可厚非,但作为棋手,我同情柳时熏。
看了NHK现场直播的韩国尹奇铉九段表示:"换了我这事绝对做不来。王立诚是我在日
本学棋时候的同门,平时认为他是很有修养的棋手,但现在看来是我看错了,失望啊。柳
时熏也有问题,王立诚是以已放弃了的心情收单官,柳时熏何必跟着他走,搞得自己失误
。"
但徐奉洙九段的意见却不一样,他说:"直到棋局最後结束的瞬间也不松懈是作为职业棋
手理所当然要做到的,在收单官时也应该慎重,如果是我肯定也会拔掉的。"
徐能旭九段则持中庸立场:"从规定来看王立诚没有任何错误,但从围棋大局出发,他却
做了不应该的选择。如果他不去计较,即使输掉棋圣,他也会永远以正直形象长留青史,
而且能强化棋迷心目中围棋是'道'的印象。"
金成龙七段很坚定地说:"那个想都不用想,换了我也会拔掉的!再说日本对获得棋圣头
衔的礼遇与众不同,不能忽视获得第一头衔的名誉和日後能得到的利益。"
韩宗镇四段也说:"年轻棋手的回答大都是'拔掉',越是往下,就是比我年纪小的棋手,
这种倾向更加明显。"
那业余棋手的态度又如何呢?韩国围棋网站TAGEM就"如果你是王立诚会怎样做?"
作为专题进行了调查。结果在833名参加调查的棋迷中,39%的意见是"会下在别的地
方",12%的棋迷选择了"提出平局","当然拔"和"踌躇後还是拔"的意见各占28%和
21%,尽管支持王立诚的意见占了49%,但还是反对的稍多。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.217.2
1F:推 jayway:果然有争议!!毕竟<职业>这两个字就是关乎到利益!! 06/20 22:14
2F:→ ffaarr:不过王立诚遇到的情形,离什麽硬凹死无对证都还差很多吧。 06/20 22:16
3F:→ ffaarr:仍是比较接近近藤光的立场之下的选择。 06/20 22:16
4F:→ linsatsuki:因为我不会围棋,所以这篇有些专有名词看不懂呢 06/20 22:20
5F:推 yuhung:现在围棋比赛都有行车纪录器(误)了 06/20 22:23
6F:→ yuhung:那像这个case中柳时熏的第285手,是由裁判主动认定还是 06/20 22:23
7F:→ yuhung:一样由对手举发呢?(对手不说就算了?) 06/20 22:24
8F:推 jayway:动画的棋圣的比赛,都有录影,可能当时不觉得这问题很严重 06/20 22:27
9F:推 leerare:说真的本新闻的例子跟jayway您举故事中的例子差 很多 06/20 22:41
10F:→ leerare:本例王立诚挣扎的地方与其说是"利益" 不如说是胜负 06/20 22:43
11F:→ ffaarr:赞同楼上,我觉得这个故事反而说明了,职业棋士连按规定取 06/20 22:43
12F:→ ffaarr:得利益的事都会迟疑要不要做了,何况是违规硬凹。 06/20 22:44
13F:推 fallen0415:我看不懂连拔六子和单官那些到底是甚麽意思~ 06/20 22:54
14F:→ fallen0415:有人能解说一下到底发生什麽事情吗@@" 06/20 22:55
15F:推 youngluke:理论上单官无关胜败了 把交界地塞一塞就开始计算 06/20 22:58
16F:→ youngluke:双方都同意单官时间了 就不能再动手了 06/20 22:59
17F:→ youngluke:然後柳杯杯就老马了 (道义上王或许不应该动手就是....) 06/20 23:00
18F:→ ffaarr:照规则,柳提出说不要下计地就结束了,但他跟着下还下错 06/20 23:06
19F:→ ffaarr:所以就被提六颗子,当然就从赢的变成输了。 06/20 23:07
20F:→ ffaarr:单官就是边界上不会影响目数的点。日本规则不需要补单官。 06/20 23:08
21F:→ ffaarr:因为不会影响目数,收单官就浪费彼此时间了。 06/20 23:10
22F:推 mc12355:所以柳会跟着下 应该间接证明他曾悔棋 因此心理感到挣扎吧 06/20 23:16
23F:→ mc12355:好像伊角突然认输那样? 06/20 23:16
24F:→ mc12355:如果是这样 柳可说是战胜自我了吧? 王也战胜自我一次 06/20 23:17
25F:→ gp99000:照规定来还要被赃不正直= =" 06/21 00:18
26F:→ jojoStar:这版也有专业文XD 06/21 00:38
27F:→ a127:就收官阶段(最後无关胜负的填地动作)下错被反败吧... 06/21 01:37
28F:→ a127:棋魂常常一堆职业棋手不用收官就知道自己输了半目一目 06/21 01:38
29F:→ a127:坦白说以普通人的眼光来讲实在有够厉害XD 06/21 01:38
30F:推 TaiwanXDman:还有个有名的例子就万年劫 06/21 04:21
31F:推 lifehunter:就是最後已经不需要跟的棋 柳还跑去跟 结果非常基础的 06/21 09:48
32F:→ lifehunter:棋 柳还下错 就一口气被王逆转了 柳的心神应该是有动摇 06/21 09:49
33F:→ lifehunter:报导问了那麽多棋手 却没有问柳 或许柳也不愿意发言吧 06/21 09:50
35F:→ mikapauli:附棋谱 06/21 15:11
36F:推 forb9823018:之前广州亚运闹出的事件就是规则问题 06/21 19:23
37F:→ forb9823018:因为不知道亚运主办怎麽了,用的是连业余都非常 06/21 19:24
38F:→ forb9823018:少用到的包办制 06/21 19:25
39F:→ forb9823018:导致输定的棋,对方一直自杀,把对手时间耗完就赢了 06/21 19:25
40F:→ forb9823018:後来是大老劝退 06/21 19:25
41F:→ wxtab019:如果正常收官收完 黑34目 白25目 让5.5还是黑胜 06/22 03:45
42F:→ wxtab019:不过被提6颗 来回差12目 就输掉了... 06/22 03:45