作者jazzycat (做一个有颜色的梦)
看板Suckcomic
标题Re: [黑暗] 论成功的反派
时间Fri Jun 8 12:56:13 2012
※ 引述《megalord (我要拯救世界!)》之铭言:
: 3.并未让阅听众产生"想看到主角打败他"的期待的反派
: 这种反派有两种
: 1是不够坏,不够让读者讨厌 2是太肉脚读者对它产生不了兴趣
: 不够坏还有得救,只要他够强,还可以成为成功的角色,让读者期待他把主角打倒
: 例如宇治波佐助(虽然漫吐很多人讨厌他,但是不得不承认他人气很高
: 也很多人期待他把鸣人打败)
: 太肉脚就真的没得救了,我不能理解有一些作者很爱让那些肉脚坏蛋角色一直出现干嘛
: 例如斯潘达姆,还有人鱼岛那些喽罗,总之海贼王这种角色很多....
第2点有争议
按照m大的论点,
反派的定义是「坏人」或「与主角立场相对的人」,
反派的功能是「让读者期待看到主角如何打倒反派」,以及「最後被主角打倒」。
而且,反派不能让读者产生认同感胜过主角 (人气超越主角)
反派坏的地方也不能与主角的任务或故事主轴无关。
到这边都OK。
但是,为什麽一定不能肉脚?
反派无论被作者赋予的能力或才智为何,都可以符合反派的定义,执行反派的功能。
用多拉ㄟ梦的短篇当例子
在短篇哩,胖虎和小夫经常扮演反派,
但一个是「我有拳头我超强」,另一个是「我有靠爸我超强」,
小朋友会因为小夫没有拳头只有靠爸,
所以在两人一起欺负大雄时,就不期待小夫也和胖虎一起受到教训吗?
而且,既然反派的任务就是让读者期待看到他们被打爆
所以反派趁职地几近卑鄙无耻之能事,阻碍主角,让读者恨得牙痒痒,
最後让主角一夥人把他们打得远远的
却还要被读者嫌弃「你太肉脚了,没资格当反派,我根本不想看你被打得远远的」
这也太悲情了......
对,我就是针对斯潘达姆。
读者讨厌斯潘达姆,我没意见,因为这就是反派的任务,也是反派的宿命。
但如果就因为他很烂而批评他「是个失败的反派」,这我就有意见了:
斯潘达姆符合广义和狭义的反派,也执行了反派的功能,
而且他让读者嫌弃,没有产生人气,
他坏得也有道理,他就是为了自己的名利才跟主角一夥人杠上,
他输得也很合理,因为他很烂,没了其他CP9就甚麽都做不好。
最後黄金梅莉号显灵助鲁夫脱困,这也不是他的责任。
反派该做的他都做了,反派该避免的错误他也避免了,
那你们还嫌弃甚麽?
: 为了避免有人说我针对海贼王,我也提一些别的漫画,
: 例如神剑闯江湖的几个杂鱼脸,还有爆漫王那几个瘪三....
: 说坏是真的很坏,身为读者我也很想看他们被主角打爆
: 可是我并不是满怀期待看他跟主角一番激战後倒下,而是希望主角赶快打爆他们
: 我就不用再看到这些个鳖三出来占版面了
: 4.输得不合理的反派
: 这一点是好莱坞或西方作品最常见的
: 最後一刻魔王突然把手伸出来说你看我的戒指漂不漂亮?
: 或是言而无信了一辈子最後突然跟主角说我们来单挑吧之类的
: 要不然就是明明心脏打不穿有点脑子的人都会猜到他心脏有防御来试试看打脑袋
: 我们卑鄙无耻邪恶强悍的魔王却像是得了强迫症一样拚命打心脏.....
: 一开始很强,也很坏,读者忍受了前面一大堆无聊的修练或恶心的谈情说爱
: 就是为了最後看你怎麽干掉魔王 结果魔王却死得这麽不明不白
: 也被我归类为失败的反派
: 以上是我认为反派要素的成功与失败
: 不过刚刚想到一个例外
: 蓝染
: 很坏 很强
: 但是为什麽想到失败的反派总是会浮现他罩着鸡排纸袋的脸?
: 嗯....我还要再研究研究...
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戒之!慎之!
少不看男塾,老不看火凤!
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◆ From: 114.43.139.231
1F:推 n16482003:肉脚的反派脚色...火箭队? W 06/08 13:16
2F:推 JAYMA56:光有兵权 有位子就大赢了 不过虐萝宾那段一样看得让人牙痒 06/08 13:22
3F:→ diess:肉脚反派,大灰狼 06/08 13:40
4F:推 kirimaru73:严格来说 他已经不能算肉脚了 他有办法让路基"服从"他 06/08 13:47
5F:→ kirimaru73:虽然路基看他不爽 还是服从了 这就是斯潘达姆的"能力" 06/08 13:48
6F:→ kirimaru73:你不能因为这能力不是战斗型的 不能打爆土星就不承认它 06/08 13:48
7F:→ kirimaru73:如果连这种能力都没有 那要称为肉脚倒是没问题 06/08 13:49
8F:→ sad2:火箭队已经不是肉脚 但是已经不再是二人组 只是火箭队而已 06/08 14:32
9F:→ bnn:只要是海军政府派的上级路基都会服从吧 06/08 14:42
10F:推 SONGBERLIN:这叫合法理性权威 "你要服从我,因为这是规定" 06/08 16:42
11F:推 amaranth:他的能力应该是血统跟不择手段?吧,拿到官位的能力 06/08 16:51
12F:→ amaranth:路基是服从他的"官职身分",而不是服从这个人 06/08 16:52
13F:→ kirimaru73:但他还是拿到了这个官职身分啊 而不是在水之七岛当乡民 06/08 17:34
14F:→ henry1234562:火箭队一点都不肉脚阿XD 他们能力超强的 06/08 17:58
15F:推 diablo81321:火箭队二人组如果从良只怕都有道馆水准 06/08 20:08
16F:推 amaranth:火箭队如果不做火箭队早就是功成名就的大富豪了 06/08 20:48
17F:推 peiheng:我也认为强弱不是体现在战斗能力 以小夫为例 06/12 02:52
18F:→ peiheng:他有财力(靠爸)优势 可以展示新玩具或用其恶作剧 06/12 02:53
19F:→ peiheng:那观众就会期待大雄去跟小叮当凹道具跟他拼输赢 06/12 02:54
20F:→ peiheng:(名字啥的不要在意 多年来我已经混乱了.... 06/12 02:54