许多漫画，包括格斗、运动、冒险、搞笑、少女、校园、悬疑等 常常会夹杂些逆转梗 这个梗通常是用於「快要输」的情况下，转输为赢的一种漫画手法 逆转梗的使用时机，却被某些漫画家用到变成烂梗 从好变烂的例子多不胜数 所谓的逆转，不是天天都发生的好吗!!! 当逆转梗使用失当，就会造成角色的破格，甚至漫画主轴崩坏 (例如鸣人发动相信我之术逆转长门、咸蛋超人的逆转秀等) 格斗漫画的逆转梗烂用 网球亡子 我挖出了脑袋也完全不能理解，为甚麽在许斐的网球世界里， 完全没有一面倒的比赛? 从不二对上不知哪个家伙，故意输到5-0 然後大玩逆转秀开始， 许斐便开始踏入逆转忘我的境界， 你以为你谁啊? 说逆转就逆转 在之後的比赛 不二vs赤原、龙马vs皇帝、龙马vs幸村 等等.................... 你妈的全部都是5-1、5-0......突然下一页变成5-7 龙马胜! 逆转梗的用法通常是要混入逆转者的心境，以及比赛时的紧张气氛， 你奶妈的，这页我看得高兴龙马被打爆， 下页居然龙马说几句英文流几滴汗突然逆转了???! 我要是幸村我真的以为自己撞邪了 还有最经典的河村都被打到准备要拿健保卡了， 下一页那光头突然说手碗痛认输........ 妈的你尿酸过高喔? 痛风吗干.... 河村你这样子逆转胜会不会觉得自己很废? 退队吧你 结论是许斐造神失败，好好一部漫画就这样越画越糟， 作为一部格斗漫画，逆转得太没道理，太失败了。 屎神 长期瞳孔放大的一护，久保为他第一次演逆转秀是对上剑八时 当时理由还可以勉强接受，说剑八不知自己斩魄刀的名字，他娘的他的剑在哭啊! 结果一护就莫名其妙的砍赢了... 後来，对上乌尔奇奥拉 都已经被他打趴几百次 + 身上开洞了 怎麽看力量上等级完全没法比 但这时却上演了一护变身成超级赛亚人3然後秒杀小乌的逆转秀 但却在之後提也不提他这变身是怎麽回事.... 怎麽会你喜欢变就变啊? 你以为你黄色头发就是超级撒亚人吗 接着，到了单挑蓝染，凭一护那实力，本来连碰到蓝染的头发也办不到 但又突然去精神时光屋练了几分钟，出来就威得跟外国人的屌一样 吓得本来冷静、连总队长的流刃若火都能阴的蓝染突然拨口大骂不可能不可能 那个魔王威能满点的蓝染在一瞬格完全破格... 如果久保当初愿意把一护单挑蓝染，改为死神队长们群欧蓝染获胜， 也不致於糟成这样! 结论: 久保过份使用逆转秀，使好好的一部漫画、人物等通通破格 (尤其蓝染) 肾斗士精子 这个也是很经典的 场场逆转 比看NBA还要精彩... 看小强们打甚麽敌人都一样 一开始被打趴 然後开始爬行秀 接着开始捐精....阿不，是捐小宇宙...然後就大逆转 敌人在没受伤的情况下，被身受重伤的小强们一招打趴或者打死，例子多的是: 1. 瞬 vs 双子: 明明都被打到快脱肛，但瞬可以突然觉醒把已经断掉的锁链接回去， 并且打破12宫万年宫规无法瞬移的铁则，一招打到教皇不能再冥想... 2. 紫龙vs巨蟹: 紫龙也是，快要被打死，已经要被丢到冥界，但听到春丽呼唤就立 刻发情，一招打死了迪斯马斯克...无言... 3. 星矢vs狮子: 这场我相信是最多人想干谯的，小艾每次发招一定是秒杀敌人，但 星矢被他打了一小时，没看错，真的是一小时喔! 一小时一直被打， 每一发都是一亿拳，星矢这个小时内是被打的拳数已经是天文数字， 但星矢却能上演逆转秀，一招换醒小艾....... 4. 一辉vs处女: 最接近神的男人，根本就是一面倒的在玩一辉，结果突然被设计给 逆转胜.... 5. 冰河vs水瓶: 这场也是让人干翻，明明冰河已经被卡妙打到5感丧失，也没甚麽绝 活可以致卡妙於死地，但却突然偷了他的大绝，同归於尽...... 还有很多例子、在冥王篇、海皇篇、甚至剧场版...根本他们跟谁打都一样，一开始被 打趴，然後逆转.... 结论: 车田的逆转梗真的用烂了，格斗漫画里使用逆转梗，必须让整个剧情更热血， 使我们有想看下去的慾望....但不用再看，也很清楚谁赢，而且用法相同... 我绝对有理由相信，《肾斗士精子-奥米加》如果重蹈覆辙，将会在每年最烂 的漫画榜上有名 七龙珠 GT 本来我想考虑不吐这部的，但回想起悟空和18号围欧超级17号时，就一整个杜烂 悟空变超4也被超级17号打趴， 但变小之後和18号合攻，居然打爆了超级17号??!?!???!?!? 这样的逆转实在让人意外， 相信不会有人能够接受，实力差距这麽悬殊的人， 在实力差距更悬殊的情况下 (变回小悟空+18号不可能 = 超4) ， 能够上演这部逆转秀，我切了自己懒趴想也想不通!!! 完全不可能! 拜托，逆转胜是在还有一点希望时用的， 好比一个小混混打不赢他的老大，但找了另一个小混混却突然打爆他老大一样?!?! 这是一个逆转梗失败的典型例子 还有很多格型型漫画如火影、海贼王、第一神拳、刃牙、修罗之门等等... 大同小异，就略过了。 运动漫画的逆转梗烂用 足球小将翼 这部的逆转秀也是，场场发生，尤其是关键人物不在，但突然回来上场比赛的， 会立刻上演逆转秀，不管比分多少 高桥阳一管你5-0还10-0， 只要大空翼突然觉醒啦、癸新伍归来、若林上场、还某些关键人物及时上场， 一定逆转无误。 例如日本青年队vs泰国队，我记得已经输3-0，下半场大空翼突然清醒了， 最後反败为胜3-4........ 逆转胜不是不可能，但日本队、南葛队、巴塞是每场都玩逆转胜 比分不是问题，最重要的是逆转，逆转才是这漫画的精髓。 结论: 免。 羽球小子 这部漫画烂就烂在除了每个人打羽球是为了把妹之外 就是翔太在比赛时莫名奇妙的兴奋...明明输很惨，但突然凭毅力战胜了对手.... 神奇的是作者只有对翔太和羽柴这两位男主角才用逆转梗 作者的用法在於透过刻画翔太和羽柴在比赛时的心境变化，然後进化，最後逆转 这种手法个人觉得有个很高的风险，就是只能用一次 原因是运动中，能够藉着比赛来使自己心境、甚至技术更上一层的手段， 成功率不高，通常都是输了之後的体会然後进化， 很少是比赛时的体会直接进化 因此这手法用了一次就尽可能避免使用第二次， 但翔太和羽柴的进化被作者用过多同样的手法来描绘， 作者花太多篇福於比赛时来着墨， 却少在其他时间刻画主角的自我检讨 (虽然也是有，但强很少) 像《灌篮高手》，井上对於球员在比赛中的体会然後进化的描绘， 我印象中他只有用过一次，是湘北vs山王的时候， 尤其最明显是流川 他把流川从去找安西教练开始，自认为自己可以到美国深糙，结果被安西退门票， 这时的流川也有去找过仙道单挑，被他指点却不知自己缺乏甚麽， 於是井上就透过他与泽北实力如此巨大的差距，来描写流川此时的心境变化， 从执着单打独斗，到巧妙传球助攻， 使自己「逆转性」地反镇压泽北 这是个成功的例子，但也只用过一次 再举另一个成功的例子，《棋灵王》 进藤光没有被描写成无敌是对的，甚至佐为也输过， 《棋灵王》使用逆转梗时，采用了 "逆转不一定赢"的手法， 这也正是说明 我要逆转，但不一定成功，可能你反逆转我 的确，运动漫画的世界里没有绝对的输赢， 因此逆转梗才有使用的必要， 但前提是...已成定局的时候，逆转胜的可能性 在实力旗鼓相当的比赛，逆转的可能性会大， 像进藤vs高永夏的逆转失败就是个很好的例子 点明了要逆转胜，就是险中求胜，并不是无时无刻也做到， 运动潜在着无限可能性， 而不是像足球小将，我醒了，你必输 比起羽球小子的翔太，这的确是用得太多了。 其他的如光速蒙面侠、棒球大联盟也是如出一辙，就不提了。 总结 逆转梗的使用方法，与角色会否破格有很大关系， 并且不能常用， 烂用只会使漫画主轴被用得支离破碎。 -- 作者 kuguaboy (吃地瓜会放屁) 看板 sex 标题 [讨论] 怎麽改掉尿尿大声的问题 时间 Wed Jun 30 23:05:29 2010 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 180.94.171.222 没有一面倒啦，但阿光一直处於劣势，甚至可说是从头到尾被压着打 他一直找不到逆转的机会 所谓的逆转胜包括实力差距过大，或根本不可能输掉的时候被莫名奇妙的逆转 沙加的放水是因为他本来一直就没认真打，但即使他没认真打 他也是能把一辉玩弄至6感剥夺 (虽然一辉强调是故意被他剥夺来爆发第7感...) 这种稳胜的条件下，沙加可以一招秒了一辉，对他来说像吃菜一样简单 但却剧情安排不当，勉强让一辉玩自爆逆转... 大家小强们同样是引发第七感 星矢只能让小宇宙提升至打醒艾奥尼亚 但一辉却能达至沙加的境界玩爆桶....无言 其实这段我觉得更神奇了 如果是因为卡西欧士被杀 小艾应该立刻清醒阿.. 怎麽会是星矢把他打醒 如果当初是卡西欧士被杀小艾立刻清醒...这场的逆转点才是卡西欧士 (无误) → jlcsn:GT那场我记得是17号有弱点只是超4的时候都没发现一直硬上 03/11 13:56 说到这 十二宫里很多人都强调过 圣衣并非只是护甲 他是有生命的 巨蟹座的黄金圣衣自己跑掉是因为他也看不过迪斯马斯克的行为 觉得他不是圣斗士 这也十分奇怪 既然圣衣这麽有灵性 能判善恶 怎麽在他杀了这麽多人 遇上紫龙时才跑掉 怎麽不早早离开他... 双鱼座摆明说力量才是正义这理论 明知教皇是邪恶 却助纣为虐 圣衣也没离开他啊.... 所以车田这场逆转秀根本就自打嘴巴的.... 除非圣衣之间也有智商的高低之分就另当别论.. 谢谢指正! ※ 编辑: frankieeeee 来自: 182.93.19.22 (03/11 22:04)