作者yenhawk (一生热爱ACG)
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标题Re: [少年] 钢链的小小吐槽
时间Sat Jan 28 14:49:30 2012
※ 引述《rabbit2010 (平行时空下的约定)》之铭言：
: 如果牛姊这样画的话....读者会认为 上校这样做 非常不应该吗???
: 读者难道会像爱德和中尉那样
: 教训上校说...上校!!!你这是在报仇!!
虽然你说了那麽多
可是单从你举的例子来看
上校那时很明显的已经失控了啊……
而且不只一个作品在传达说
"报仇之後是空虚的"
尽管不同角色面对这股空虚的反应不尽相同
但根据上校当下的强烈情绪
谁晓得他在报仇杀了恩维之後
不会在这股空虚的驱使下
把目标转移到球藻、那些支持球藻的无能高层
最终迷失自我？
: 我觉得这段报仇论好像有点刻意
: 明明斯卡的报仇剧情 已经安排的非常非常出色
: 为什麽後来还要加个上校 想要杀掉杀人凶手恩维
: 反而变成...很不应该?
斯卡报仇剧情出色归出色
但原PO似乎忘了他在这一路上
也是有受到别人劝诫的
其中甚至包括同族的祭司
何况斯卡手下的牺牲者里
就包括了被伊修瓦尔战回忆篇里洗白的古兰准将啊
假如你认为这段出色的报仇剧情是属於"应该"的范围
那古兰准将的死到底"应不应该"？
假如一个"应该"的事情里包含了许多"也许"或者"肯定"不应该的事
那这个"应该"真的有那麽"应该"吗？
退个一百万步
假如复仇真的那麽应该
为甚麽斯卡後来完全没了复仇鬼的样子？
为甚麽温莉当初又不开枪？
上校在那情况下杀掉恩维
以後到底会不会迷失
牛妈没画我们只能各说各话
但牛妈本身、或者至少可以说是她想从作品里表达的价值观来看
她认为会迷失
所以她前面才会画斯卡这个复仇鬼的样子
以及给上校设下中尉跟矮子这两个煞车
: 上校是军方的人 他想杀恩维是想报仇没错
: 但也是为了想要让整个事件落幕
看他刚被中尉阻拦时的反应跟情绪
与其说他是为了想让事件落幕
不如说他纯粹只是想杀了恩维来宣泄这股怒气
: 他身为军方 是正当管道的机关
: 并非是像一般民众一样是动用私刑来解决问题
: 上校也没有冤枉恩维(它确实是凶手
: 我实在搞不大懂为何上校不能杀掉恩维呢?
他当时的情绪是标准的私刑反应……
: 怎麽...没有人跳出来说
: 鹿丸!!!你这是在报仇!!!!!!!!!!?
因为作者不是同一个人
想法当然就不一样……
回到钢炼
你有看过它的正方角色一直在鼓励人报仇的吗？
: 库拉皮卡想要终止旅团的恶行 错在哪呢?
: 为什麽师父可以叫库拉皮卡别去反击
: 岂不是叫人被打 然後要默默吞下去?
你搞错了一件事
库拉皮卡从来没有提过他的动机是"终止旅团的恶行"
他的动机从来都是"复仇"
所谓"终止旅团的恶行"只是"复仇"的"附带结果"
所以师父才会叫他"不要复仇"
: 我对於报仇这类的桥段比较敏感
: 看到其他漫画常常把不能报仇挂在嘴边
: 结果里面的人物有些人却也在报仇
: 好矛盾
首先
我们在成长时
都有可能对相同的一件事改变看法了
何况你说的还是那麽多的漫画家、那麽多的作品
因此在提到这个问题时
你不该要求所有漫画家都有相同的观点
要比较就该从同一个作者的不同作品
甚至同一个作者的同一个作品去比
而从钢炼的例子来看
不论你认不认同这个价值观都好
起码牛妈在这方面的价值观是没有矛盾的
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我的鸟窝
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◆ From: 115.135.73.240
1F：推 rabbit2010:我同意你的看法 只是我认为牛姊的表现方法可以更好^^" 01/28 14:56
我也觉得牛妈这段可以处理得更好
但从钢炼看到百姓贵族、银之匙
牛妈很少让角色的情绪处於太激烈的程度
所以她可能不拿手吧
2F：→ rabbit2010:我举其他漫画的例子却时不适当 我比较反感的是其他漫画 01/28 14:57
3F：→ rabbit2010:有些报仇论 论述的不够严谨 当然我们一定看得懂 01/28 14:57
4F：→ rabbit2010:只是有些表现得不好 就会有点突兀@@" 01/28 14:57
5F：→ rabbit2010:毕竟 漫画事故事 故事就有他要传达的思想 01/28 14:58
6F：→ rabbit2010:如果没传达好 真的会影响到一些人^^" 01/28 14:58
7F：→ rabbit2010:猎人我比较希望 他师父 可以讲得更详细一些 01/28 15:00
8F：→ rabbit2010:慢慢开导库拉 01/28 15:00
我认为——被强烈的情绪左右的人
通常会带有强烈的"你又不可能懂得我的感受"的表现
一定要经过很多事情历练才有办法修正观点
单看钢炼
斯卡至少经历了祭司说教、温莉不开枪、麦尔斯的选择(阿姆斯壮少将麾下的伊修瓦尔人)
才完成这个蜕变
猎人方面
除非读者有兴趣看富奸花很多回来演师父的心理医生开导
不然他应该也是走同样的路线
只是库拉到底甚麽时候才会再出场嘛……
※ 编辑: yenhawk 来自: 115.135.73.240 (01/28 15:11)
9F：推 rabbit2010:不过我记得是动画组那理有加上师父说教 原作好像没有? 01/28 15:13
其实……我忘了漫画版有没有(汗)
10F：推 rabbit2010:我认为上校那段 表现手法和 斯卡 温利 麦尔斯 比 有点 01/28 15:17
11F：→ rabbit2010:有点逊色 个人感觉啦 别太在意 01/28 15:18
同样是报仇跟愤怒
我觉得上校跟斯卡的情况是不一样的
斯卡像是营火、一开始烧得很旺盛
但随着各种条件而慢慢消退
上校则是瞬间爆开的C4
我说牛妈不拿手的地方
指的就是上校这种"当下"猛烈爆发的场面
不是她擅长处理的范围
※ 编辑: yenhawk 来自: 115.135.73.240 (01/28 15:23)
12F：推 HDT:爱德华:谁是矮到不行的奈米级小矮子 01/28 15:39
13F：推 x2159679:楼上这个情绪反应很强烈啊wwww 01/28 16:39
14F：→ diess:其实猎人似乎有表现出报仇後的空虚，在库拉皮卡第一次杀人後 01/28 16:43
15F：→ nonoise:师父说教原作就有了吧 印象中是在贫民区 01/28 22:14
17F：推 apple323:我个人很喜欢这整部对於"复仇"的刻画，斯卡、上校、温莉 01/29 12:06
18F：→ apple323:每个人有不同成长历程，身边夥伴的信念也不同，表现出来 01/29 12:06
19F：→ apple323:当然会不一样，所以上校那场复仇戏码，我觉得很符合个性 01/29 12:07