作者laiyuhao (冰块甜度正常吗？)
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标题Re: [少年] 钢链的战斗画面
时间Thu Jan 12 00:20:30 2012
我发现你说中我的心坎里了
打从我当初接触这套漫画的时候
其实就不是很中意这套漫画....
说讨厌也没那麽讨厌....但说喜欢也没到会让我惊呼「好好看!」的程度
我一直都在纳闷 是什麽原因导致我这样想?......
然後得出了跟你一样的结论
那就是角色都没有什麽必杀技 或是获胜契机或致命伤......
大略来说 战斗漫画其实可以分类成两种:
1.设定型
2.逻辑型
首先来谈第一种 所谓的设定型就是JUMP里的众多漫画 如海贼死神火影.....
作者会抛出个设定出来
藉此说明主角为甚麽能赢过敌人? 敌人输在哪里?
而这也促成了必杀技的存在 因为我练成了某某某招数 所以我比你强
这样的作法有利有弊
优点就是可以
1.让角色发动强力帅气的必杀技非常的酷!读者有代入感 非常的热血沸腾
虽然常常有很多读者认为这样很中二 但要说热血其实也非常的热血不是吗!
少年漫画热血永远不嫌少!「有什麽关系!男人有一两个必杀技很正常吧!」
2.带动後面的设定 判断某某某是强是弱的标准非常简单易懂
当王牌打在魔王身上只有HP-1 也可以营造出魔王给人的绝望感
缺点却是致命! 就是大家常常在批评的
1.过度拘泥必杀技 会让角色变成必杀技的放置架
到最後大家会知道强的不是你 是你的必杀技
也绑死了故事的弹性 会变成像神奇宝贝一样只能你一招我一招的战斗
但其实现实的战斗哪有这麽简单? 现实战况一直都在变动
要赢要输都只在一线之间而已
过度强化必杀技的写法最终的结果就是被必杀技给绑死了
魔王有某个必杀技 那主角不练出更强的必杀技就永远赢不了
变成空泛肤浅的战斗漫画
2.会被人吐嘈每次都要停下来解说自己的招式
或是出招的时候要大喊名字提醒别人自己要出必杀技了!小心别被我打到!
而钢炼 自然是第二种写法 逻辑型 也就是所谓的
想 当 然 而
优点: 1.作者的想像力无限开拓 想怎麽写就怎麽写
没有必杀技的限制
大魔王没有绝对无敌的把握 比较符合现实瞬息万变的战场模式
2.比较不容易出现BUG
缺点却也是我所讨厌所在:
1. 想当然而 作者想怎麽凹就怎麽凹 感觉让你很没有代入感
看着看着 疑? 主角赢了? 好没有实感阿................
有别於必杀技模式会让你想看看主角的必杀技有没有用
哇哇好紧张阿! 这魔王太变态了到底要怎麽赢?
好莱坞电影的战斗场景大多是这种类型的
富士鹰的三部作品也是这类型的 作为战斗漫画 总觉得少了些什麽....
2. 根本一切都由作者说了算 但某某角色这样子获胜 又好像蛮合理的
让你想吐 但又不知道要怎麽吐
比方说马可的破坏贤者之石根本是作弊
要我来说的话是很不合理的合理
毕竟就算你是创作者 有时候做出来的东西其实不一定会能够想出破坏的方法
浦原不就破坏不了崩玉吗???
这种千变万化的方法真的让我感到无所适从 感觉就跟早期游戏王的自创规则!
作者:我有说过飞箭龟不能打碎月球吗? >_^
读者:没说过 可是.........
作者:我有说过不能用光属怪跟暗属怪融合来腐蚀怪物吗? >_^
读者:没说过 可是.........
作者:我有说过马可不会知道破坏贤者之石的方法吗? >_^
读者:没说过 可是.........
作者:我有说过艾德不可能用逆入侵的方式击破傲慢吗? >_^
读者:没说过 可是..........
总觉得..................哪里怪怪的啊.........
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◆ From: 219.91.127.91
1F：推 KAOKAOKAO:哈哈哈 推一个 01/12 00:25
2F：推 changtai:问题是必杀技有没有用还不是作者说了算 月芽天葱不就是.. 01/12 00:26
3F：推 ssarc:富间应该是第二种，但整体来看设计的好多了 01/12 00:27
4F：推 senjor:同感...牛妈：我有说过古立麟会游泳吗？ 01/12 00:31
5F：推 x31436:应该是想当然"尔",在这两篇文章之前我还真没想过这些点= = 01/12 00:36
6F：→ ooooojon:每个作品都是作者说了算。只看说不说服的了人。 01/12 00:37
7F：→ ooooojon:说服不了人，漫吐等你。不过你说不合理的合理? 01/12 00:37
8F：→ ooooojon:不就还是合理? 01/12 00:38
9F：推 senjor:这种心情就好像警察怀疑你闯红灯拦你下来，但是实际上你没 01/12 00:39
10F：→ senjor:闯，警察就开你一张行照过期，过期该罚没错，但是就感觉... 01/12 00:40
11F：推 rockmanray:哈哈哈 本来就作者算呀 不然还读者算呀～ 01/12 00:43
12F：推 michaelch:我很喜欢牛妈的战斗描写,更佩服她对"受伤"生理上的坚持 01/12 00:44
13F：→ michaelch:爱德脸被划伤疤痕会留一段时间,罗伊烧伤一直到结局都没 01/12 00:45
14F：→ michaelch:痊癒,哈博克伤到脊椎半身不遂,兰芳断臂後须手术止血 01/12 00:47
15F：→ michaelch:这才是"战斗"!!钢链表现出的战斗世界观是非常扎实的 01/12 00:48
16F：→ michaelch:牛妈的解剖书没有白借,基本上剧中人物受伤後的结果都很 01/12 00:49
17F：→ michaelch:真实,武打套路也合理,关节运作和时间空间掌握都合乎现实 01/12 00:50
18F：→ michaelch:很多场战斗伏笔都存在画面细节,不必一直特写回溯 01/12 00:50
19F：→ michaelch:除了人造人很老马外,我觉得钢链战斗一直都很精彩! 01/12 00:51
20F：→ chordate:可是有机械铠兰芳很快就恢复能实战了.... 01/12 00:52
21F：推 amiamy:喜欢钢链战斗法 可是看到最後一句还是笑了XD 01/12 00:53
22F：→ chordate:有点像港慢的断臂接臂 01/12 00:53
23F：→ changtai:半年 在故事里算快 但打人造人打到一半好像有点问题... 01/12 00:54
24F：→ harenoguu777:你说的逻辑形跟上面设定形都是靠追加设定自圆其说 01/12 00:55
25F：→ harenoguu777:不觉得哪里怪怪的吗 01/12 00:55
26F：推 disprofe:应该是通用设定与特别设定的差异吧 01/12 00:58
27F：推 cd70150:兰芳花了半年适应机械铠也不算快 01/12 01:00
28F：→ yukitowu:@cd70150>不对 钢链中有提到机械铠从手术 到安装 复健 01/12 01:01
29F：→ cd70150:战斗一拖长还没癒合的伤口也会受不了 01/12 01:01
30F：→ yukitowu:说需要2~3年是不夸张的 爱德说要1年就让两位机械铠技师 01/12 01:02
31F：→ yukitowu:瞠目结舌 更别提开口说半年的人了 01/12 01:04
32F：推 disprofe:你说的第一种故事通常基础铺的不多，虽然可以快速做出故 01/12 01:06
33F：→ disprofe:构，但是结构不好的话，万一要再往上加盖，通常会变成违 01/12 01:06
34F：→ disprofe:建，盖到一半就劈哩啪啦的垮下来，连前面盖的也完了。第 01/12 01:06
35F：→ disprofe:二种是架构大一些的故事常用的，而钢链是其中基础铺得特 01/12 01:06
36F：→ disprofe:别多的，像我就以为它本来会盖成摩天大厦，结果牛姐盖出 01/12 01:07
37F：→ disprofe:来的不符预期，自然就有些失望了。虽然这麽说，她还是画 01/12 01:07
38F：→ disprofe:得很不错啦。 01/12 01:07
39F：推 p0988318650:马可研究贤者之石多少年了...他不可能不知道吧 01/12 01:10
40F：→ yukitowu:@p0988318650>这说法有点不对 虽然马可具有贤者之石的知 01/12 01:12
41F：→ yukitowu:识 可是不代表他可以解出逆链成的公式 但是他的知识可以 01/12 01:13
42F：→ yukitowu:让他在看到公式时可以马上理解"这就是贤者之石的逆链成" 01/12 01:13
43F：推 michaelch:期待落差是可以理解的~牛妈本来就是用炼金术噱头在描写 01/12 01:14
44F：→ michaelch:"超硬派格斗实战"~基本上她就是个格斗迷+肌肉控 = =+ 01/12 01:14
45F：→ michaelch:这部强度顶点是拉斯就可以明白牛妈的意思了,她打从一开 01/12 01:15
46F：→ michaelch:始就没打算在超能力这块扩写,反而反璞归真描写现实武打 01/12 01:16
47F：推 fsforbidden:钢链的战斗花样很多啊 只是通常花样越多就是被秒 01/12 01:18
48F：→ fsforbidden:那些基础招式类型的反而可以无双 大总统就是个例子XD 01/12 01:19
49F：→ p0988318650:@yukitowu其实这也算是吐点啦，可是当初马可在做贤石 01/12 01:29
50F：→ p0988318650:时就已经有想过退出的念头，所以说他找了不少资料来做 01/12 01:30
51F：→ p0988318650:逆练成也不无可能，况且逆练成这种公式也是以原有炼 01/12 01:31
52F：→ p0988318650:为底作出来的吧 01/12 01:31
53F：→ alex55555:钢链这种紮紮实实的战斗场面居然被弃嫌..不过我觉得 01/12 01:36
54F：→ alex55555:原PO跟原原PO可以看看港漫 保证每场战斗都分析得清清楚 01/12 01:37
55F：→ alex55555:楚 01/12 01:37
56F：推 michaelch:因为基本物理法则不用解说啊~太习惯漫画反而对现实疏离 01/12 01:39
57F：→ yukitowu:@p0988318650>微妙的点在於逆链成的公式是斯卡哥哥融会 01/12 01:41
58F：→ yukitowu:东方跟西方的链金术才写出来的公式 还有军方图书馆根本 01/12 01:42
59F：→ yukitowu:没有炼丹术的资料 如果在这个条件下马可的贤者之石研究 01/12 01:43
60F：→ yukitowu:对逆链成会有障碍是可以推断的 01/12 01:43
61F：→ KiSeigi:2的缺点1 需要找个武术指导来解决XD 01/12 02:12
62F：→ l6321899:马可那个跟斯卡哥哥所想的反转好像不是同一个吧...？ 01/12 02:12
63F：→ l6321899:我记得马可只说知道破坏的方法，但是没提到说是怎麽做的 01/12 02:12
64F：→ angusj:洞爷湖仙人表示:大声喊出必杀技的名字很丢人吗？ 01/12 02:20
65F：→ diess:必杀技和强度表不也是作者说了算？这跟第二种有啥不同？ 01/12 03:33
66F：推 kozueamano: 欢迎你看介於两者的猎人和结界师 01/12 03:34
67F：→ laiyuhao:当然不同 第一种硬凹你可以上漫吐版吐 就像火影死神那些 01/12 03:56
68F：→ laiyuhao:第二种再怎麽吐 也只能默默吞下去 不知道要怎麽吐 01/12 03:57
69F：→ diess:不过我个人觉得第二种比较有带入感，因为自己有练武术 01/12 04:28
70F：→ diess:所以对绝招类和强度表反而无感，怎麽也带入不进去 01/12 04:28
71F：→ diess:反而有讲出对招和破解法比较有实际上的带入感 01/12 04:29
72F：→ diess:看来这种比较看重个人感觉吧，很难有哪个比较优劣的存在 01/12 04:30
73F：推 Exmax1999:我想知道港漫算是哪一种 常常看到OO重力量之类的 01/12 05:16
74F：推 KANON1117:第一种才是作者想怎麽凹都行吧，我有绝招我超强...... 01/12 06:36
75F：推 haokeai:逆侵入击破傲慢 其实早有提示 第一提示是 人造人都是贤者 01/12 07:42
76F：→ haokeai:之石的集合体 第二个就是 爱德有把自己当成一人份的石头用 01/12 07:43
77F：→ haokeai:来治疗自己严重的伤势 所以作者早有提示吧 01/12 07:43
78F：推 adonM:我不喜欢钢链 但也无法吐槽 感觉吐槽好像要很认真看 01/12 08:15
79F：→ adonM:虽然我看完了 但翻很快 很粗浅的不喜欢他的画风跟主角 01/12 08:18
80F：→ laiyuhao:灵魂是何等贵重的东西 竟然可以让矮豆用的跟提款机一样 01/12 15:47
81F：→ laiyuhao:他根本是魂之炼金术师吧XD 01/12 15:47
82F：推 senjor:我就是不喜欢他的节奏还有设定。 << 我这算大绝吗？ 01/12 16:19
83F：→ diess:护航组出现楼上这句话肯定会被水桶 01/12 18:16
84F：推 stan1231:那是兔曹组大绝 不受版规限制 不过这样开 会有人想讨论? 01/12 19:59
85F：→ stan1231: 应该 01/12 19:59
86F：推 adst513:吐槽和护航咧 搞得像棒球美式足球一样XDDDDDDDDDDDDD 01/12 21:21
87F：推 Arioscen:这样说也没错，但我不喜欢必杀技 01/13 09:01
88F：推 fatedice:说的好XD 01/13 09:07
89F：推 under0c:>_^ 01/13 17:47
90F：推 pololo61201:游戏王 XDDDDDDDD 01/13 21:52
91F：推 unicell:同感！ 01/14 01:49
92F：→ segabandai: 有说明为何不喜欢就OK，毕竟这是漫吐不是漫护 12/24 10:36