作者iaia6 (团团转的虾子)
看板Suckcomic
标题Re: [黑暗] 义呆利
时间Sun Dec 25 22:27:49 2011
老实说我在漫吐版看到这篇文章感到很惊讶
因为这篇吐「同人」竟然吐的比「原作」还多
「同人」是什麽？
二创的同人往往单纯就是满足CP或是原作无法达成的怨念
女生看BL，男生看18R本，不就是同样的意思吗？
同人基本上几乎不作商业发行，那是属於私人或是小众的创作行为
那麽在这里吐同人，是否已经超过了漫吐版的宗旨呢？
同人不作公开与商业的发行，属於相对私密与小众的创作
拿同人来批评好比你拿别人给朋友或粉丝的悄悄话在说三道四
漫吐版的版规
二. 名词定义－范畴 │
│ │
│ 本板吐槽的范畴，限定於漫画、动画、动漫画的衍生作品、与动漫产业 │
│ 相关的ACG话题。 │
│ │
│ 漫画：仅限连环画，单幅的绘画、插画等皆不视为漫画。 │
│ 动画：仅限非真人演出之动画，布袋戏则不视为动画。 │
│ 衍生：由其他媒体改编为动漫画的作品，或是动漫画改编为其他媒体的 │
│ 作品。相关规定请参阅板规三－２与板规十二。 │
│ 相关：有限度的开放与动漫产业有所关连的话题，相关规定请参阅板规 │
│ 五与板规十二。
另外不管是菊湾耀湾或是米英英日
那都是CP之间茶壶的风暴而已，会因为CP而造成三次元的问题吗？
就好像是草莓百分百东西军之争与 校园迷糊大王旗派还有饭团派之争罢了
难道只有APH会争？哈哈哈哈哈？？？
当然APH有时候政治倾向难免代入CP倾向
但是这是同人的自由吧！ 同人又无法影响本家，除非本家愿意被同人影响
※ 引述《AyakaYukie (Ayaka)》之铭言：
: 看ＡＰＨ人物们互动倒是完全没这种问题。
: ＡＰＨ之所以危险根本就是ＣＰ厨在自相残杀。
: 对於自己喜欢的ＣＰ，就可以无视其不合理并加以美化。
: 对於自己讨厌的ＣＰ，就批评它扭曲事实、过度美化。
: 严以律人，宽以待己。
说真的，用批评同人来护航原作，会让我觉得你在用张飞打岳飞
因为两者发行性质是完全不同的！
喜欢与讨厌的CP每人都有，你现在把这个问题提升到道德观了
CP受不受欢迎，实在是天生注定
好比我的朋友很少，後宫很大
星奈就是比夜空受欢迎，请问这个是不是也要矫正一下呢？
难道作者要跳出来管同人创作方向吗？
而且刻意把同人扯上政治这件事情拿出来强调
你叫那些其实根本没有看过APH同人的版友要怎麽想呢？
难道所有APH同人都受政治影响吗？
噢！原PO已经说你对某些同人是不喜欢看了
可是你却对你不喜欢看而且不公开发行的同人，直接下了断言
还说原作被同人害了
可是原作是公开发行的商业作品，少量发行的同人要怎麽去害啊？
难不成以後弄个二创，还要请原作看一看吗符不符合原作风？
原PO认为你被误导，那麽现在你何尝不是在作同样的事情
况且重点是，这里是漫吐版，你不吐原作漫画，去吐读者创作的同人作什麽？
读者创作的同人，没出现在本家，根本就是未出现剧情讨论范围啊
这种情况的黑暗，我实在不知道该怎说起
我只觉得，买过APH同人的版友会躺着也中枪
以及这种以自我主观厘清方式，反而会引起更大的争议
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.100.211
※ 编辑: iaia6 来自: 125.232.100.211 (12/25 22:30)
1F：推 ylmarten:推这篇。 12/25 22:34
※ 编辑: iaia6 来自: 125.232.100.211 (12/25 22:41)
2F：推 nana7:推这篇，在这边吐槽同人的确不太适合 12/25 22:36
3F：→ AyakaYukie:板规十二之８：如果你文章选项选的是黑暗，那麽只要你 12/25 22:37
4F：→ AyakaYukie:的文章内容的主题是漫画，无论是推荐、同人、kuso、恶 12/25 22:37
5F：→ AyakaYukie:搞、板主都会尽量让板友自由发挥 12/25 22:38
是，但是我必须表示出我看到这篇文章的不舒服
因为原作与同人在我眼里是完全不一样的东西
原作如果说是公开演说，那同人顶多就是朋友与粉丝之间围起来说悄悄话而已
本家创作方向是自由的，在这个前提下去议论二创的同人
是否有点多管闲事了呢？而且把政治挂在APH同人这牌子身上
伤不起啊～
台湾萌APH粉丝，难道都只喜欢湾CP相关吗？
抱歉，我要推广一下APH同人CP大宗
APH在台湾最受欢迎是米英 其次普CP相关
湾相关CP配对，不好意思。因为湾是女生，所以同人相对来说不太受腐女欢迎
所以看到原PO发这篇文，真是觉得很神奇啊
你与我是否生在不同的世界里？湾CP何时受欢迎过了？？
米英与普CP相关在台湾有何政治可言？
原PO的发言，是对APH同人的基本资料都没收集，就开始下断言啊！
没做过政治引伸的的APH同人都表示很受伤
而且请注意：阅读的粉丝是广众，会有引起问题的是小众
专门把小众挑起来说，就好像拿着苹果日报说台湾人都是作奸犯科
这样令人感到不舒服
6F：推 dalyadam:看了下版规 用黑暗可以阿 12/25 22:38
7F：推 arashi0faxst:推这篇。看首篇时真的很想丢一句『我就萌这口不爽咬 12/25 22:52
8F：→ arashi0faxst:我阿』可是又怕被说是大绝招...(欸不对我说出来了啊 12/25 22:52
※ 编辑: iaia6 来自: 125.232.100.211 (12/25 23:00)
9F：→ ringoringo:楼上...= = 12/25 23:14
10F：→ viwrabbit:其实要不是漫吐不能嘘，萌首篇讲的配对的大概要嘘爆了XD 12/25 23:28
11F：→ Colleen7799:(小声)老实说我觉得湾CP很受欢迎耶...(看场上创作量) 12/25 23:49
12F：→ Colleen7799:原PO开头说的"同人"的界线套用於APH上很不适合 12/25 23:58
13F：→ Colleen7799:有哪个作品二创的威力(推广力)是比本家还强大的? 12/25 23:59
14F：→ Colleen7799:而且我还第一次听到一个作品的同人有"基本资料" 12/26 00:04
15F：→ Colleen7799:请问是哪里有调查数据还是要把所有该作品的同人都看过 12/26 00:05
16F：→ Colleen7799:一遍才成? APH迷给人观感最不好的地方就是把自己喜欢 12/26 00:06
17F：→ Colleen7799:的(不论是作品本身、同人的威力、CP) 捧的比天高 12/26 00:07
18F：→ Colleen7799:看到你的回文身为浅性APH迷的我才觉得受伤-_-" 12/26 00:08
APH原作是公开商业发行
同人是少数发行，同人影响力不可能比的过同人
同人就像朋友与粉丝躲起来说妄想， 这几句是在上文反覆强调
C大请问你觉得我认为同人影响力比原作大吗？
我单纯只是觉得，既然很少看过同人 不喜欢看同人
就要来批评同人，让那些买过同人的读者难免感到很受伤
至於您感到受伤的部分，那是您的自由。我尊重
但是请注意，我认为同人是小众完全比不上本作商业发行的影响力
请不要误解，谢谢
同人不能改变原作 如果被同人影响，那是读者自己选择的 ，
在漫吐版批评读者喜好这件事情，我个人并不乐见
不然友少里，夜空与肉的争吵要吵不完了
19F：推 v60i:推这篇 12/26 00:16
20F：推 a85316:推这篇 12/26 00:20
21F：推 rabbitball19:并不是喜欢APH的都是腐女...身为正常向爱好者个人 12/26 00:27
22F：→ rabbitball19:看的有一点不太舒服...而且湾娘其实是很受欢迎的 12/26 00:28
23F：推 tsining:推你，但湾娘其实还满受欢迎的啊XD 12/26 00:33
24F：推 petitfox:推这篇的论调 12/26 00:34
25F：推 ylmarten:我觉得原PO想说的应该不是原原PO不能骂同人，而是希望他 12/26 00:35
26F：→ ylmarten:不要在没搞清楚APH衍生的情形前就先一竿子打翻一船人吧 12/26 00:35
27F：→ ylmarten:（个人理解，有错还请原PO纠正。） 12/26 00:35
呃，Y大说的我也同意啦
不过我的重点是，同人是少数读者的妄想。完全不能跟原作比
批评读者这件事情，我觉得很不好
而且也不是所有APH的读者都愿意接受二创
就算接受二创，也不见得每个人都觉得自己比原作伟大...
躺着中枪的事情是很无奈的
※ 编辑: iaia6 来自: 125.232.100.211 (12/26 00:52)
28F：推 alicedark:推这篇+1 12/26 00:54
29F：推 rabbitball19:我推上面修文的这一段。 12/26 00:56
30F：→ skullxism:现在的同人其实挺公开也挺商业的阿...同人的力量是很大 12/26 02:00
31F：推 ac6011726:推这篇 12/26 08:55
32F：推 potatofat:推这篇 ! 虽然是黑暗文 不过看了有点不悦.. 12/26 09:57
33F：→ ipessimistic:推 原篇就是在批评粉丝疯狂CP的感觉...... 12/26 14:06
34F：推 jake255121:不喜欢看同人就不能批评...要另外开个同人吐吗? 12/26 16:00
35F：→ jake255121:F/Z小说几乎也算同人了，不能吐吗? 12/26 16:01
36F：→ jake255121:我也很喜欢F/Z啊，但我发你这种文会被当作闹版吧 12/26 16:01
37F：→ jake255121:刚没看到後面修正，但正文的部分还是有点意见 12/26 16:03
38F：推 Lazy0322:F/Z已经动画化而且商业化 不能算吧＠＠ 12/26 16:11
39F：推 jake255121:那大概算是出类拔萃的同人吧...算了我不要淌这浑水OTZ 12/26 16:18
40F：推 Lazy0322:没有 F/Z我记得小说有出版社发行了 而且有动画 12/26 16:23
41F：推 jake255121:不，出版社有发行跟是不是本家无关，需原本来跟FATE 12/26 16:35
42F：→ jake255121:毫无瓜葛，F/Z算是本家视为正史的同人，详见F/Z後记。 12/26 16:35
43F：推 jake255121:更正，需原>虚渊 12/26 16:37
44F：推 hilde:APH的同人跟f/z拿来类比也不太对吧 12/26 16:48
45F：→ hilde:APH的同人并没有被视为正史阿 12/26 16:48
46F：→ hilde:官方有没有认可就有决定性的差异了 12/26 16:49
47F：→ hilde:而且原原PO除了吐同人，争议点在於他吐粉丝吧? 12/26 16:50
48F：推 hilde:老实说粉丝之间的战争再激烈，到底关不看同人的人啥事.... 12/26 16:57
49F：→ skyeyelove:湾娘表示：…… 12/26 17:28
50F：推 a85316:F/Z都已经被本家承认了 那就已经不算是同人了吧 12/26 17:42
51F：推 onlywinging:很推这篇耶，看了你的回文我才知道她原本想表达什麽 12/28 03:01