作者WayShan (WayShan)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 看到睡着的....垃圾F/Z06
时间Thu Nov 10 21:08:23 2011
※ 引述《DarkKinght (老王)》之铭言：
: 标题: Re: [动画] 看到睡着的....垃圾F/Z06
: 时间: Wed Nov 9 02:16:47 2011
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: → Gravity113:差很多...死神的战斗全彩漫画 11/09 13:21
: → Gravity113:F/Z的战斗是有动态的，不像死神感觉不到角色在动 11/09 13:22
: → Gravity113:我分不出死神动画和漫画的动态差异 11/09 13:28
: → Gravity113:不就一沱黑色或白色直接盖过去而已? 11/09 13:28
: → Gravity113:我看过几场战斗，那个动态连续感差到好像我在胸闷... 11/09 13:50
: → Gravity113:那种感觉真的...动态能比海贼王差的也不多了 11/09 13:51
: → Gravity113:七龙珠都有个沙沙沙的速度感了orz 11/09 13:51
: → Gravity113:我的重点就是不该拿死神那种烂到见鬼的东西来比 11/09 14:50
: → Gravity113:不是世界观问题，难道F/Z和死神的制作组是不同次元? 11/09 16:31
: → Gravity113:拿彩色漫画来和动画比就是制作技术的差异了 11/09 16:32
: → Gravity113:死神是全部都文戏吧，找不到武戏 11/09 21:36
怎麽会呢？死神动画战斗做的很好呀，拿我最近看完的341话「侵军篇，最终决战！」来
讲，是剧场版等级的豪华战斗，大长篇动画能做到这程度，我对制作群只有敬意。
在我们继续讨论前，能请你先看过这支OP吗？
https://www.youtube.com/watch?v=-x2UzfVEZDc
如果觉得OP是特例，或许你愿意再花点时间，把这段看看？
https://www.youtube.com/watch?v=1rUNUG8C6Fw
当然，如果可以，我非常建议看完这整话。然後诚恳的跟我讲，你真的觉得它差吗？
https://www.youtube.com/watch?v=3KB9FgE7Ws0
https://www.youtube.com/watch?v=ArXwr8WmMhw
我想这应该不用过多讲解，可能你只看到差的部分，没看到好的。但因为只看一小段就说
整部差，这推论未免有点不严谨吧。
我们可以挑两段来讲讲，刚好是最近当红的风云儿，田中宏纪跟龟田祥伦，两位都很年轻
，都是很有才华的原画师。最後的STAFF ROLL是照原画顺序排的样子，要辨认风格不明显
的原画师，通常是看这边。但田中宏纪跟龟田祥伦都很有自己的特徵，就用不到这里了。
田中宏纪是最近最受瞩目的年轻原画师，因为速度快，流畅，动作摇摆富有韵律，看过田
中宏纪的画，很难不被他大量的作画张数吸引，在处理人物时，他擅於利用手跟头发的动
画表现演技，肢体末端原本就有较大幅度的动作，田中宏纪更是将它变成有生命一样，有
点神经质的细腻。代表作很多，去年钢链FA阿尔对金普利那场战斗就是他画的，毫无喘息
的战斗一波接一波，人物被丢到旋转震颤的时空，在截然不同的物理法则下大幅运动，空
间好像要崩塌掉，线条非常不稳定。惊人的空间感跟肢体语言是他最厉害的地方。这话负
责A PART黑崎一护使出月牙天冲的地方。
龟田祥伦是在去年的钢链FA受到广大瞩目，一跃成为知名原画师的新人。因为几乎全权负
责马斯坦古的火焰段落，还被人称为焰之链金术师龟田。相较於田中宏纪的软，龟田祥伦
则是硬，刚硬、笔直、硝烟味，从风格来讲，偏向金田系作画，特徵是阴影处全部涂黑，
富有魄力的姿势，充满爆发力的肌肉线条，拿这话来讲，由茑欧许最後跟一护的战斗就是
他画的，原画跟原画间是直接用跳的，几乎不用中间画，顿一下後猛地飞到下个点，墨月
晕被砍成碎片处更见功力，特写连发，彷佛要将画面撕开来。
死神战斗真的差吗？我不认为，至少这话不是。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.187.243
1F：推 lifehunter:死神动画打得真的很精彩 对决葛利母桥那一段 漫画画了 11/10 21:12
2F：→ lifehunter:一整本 动画只用两集 看得超爽~~~ 11/10 21:12
3F：推 graff0407:脸好痛 原来啊XDDD 11/10 21:18
4F：推 reader2714:看来死神动画评价反而被原作拖累?! 11/10 21:23
5F：→ DragonQuest:死神的动画 单单那些背景效果就加分超多了 XD 11/10 21:33
6F：→ DragonQuest:我拿同样剧情部份的漫画给我只看动画的朋友看 他看完 11/10 21:34
7F：→ DragonQuest:後 说 动画制作小组好辛苦喔!!! 11/10 21:34
8F：推 flamer:死神动画组很可怜 必须把垃圾升级成杂物 有时还要捏造桥段 11/10 21:36
9F：推 KiSeigi:制作组很用心 特别是编排画面的想必很辛苦 11/10 21:42
10F：推 ac6011726:死神漫画不予置评，不过我觉得动画组很用心 11/10 22:00
11F：推 lolix:可怜 被原作给拖累了 11/10 22:00
12F：推 nobitakun:只看动画的真幸福 (茶 11/10 22:12
13F：推 willkill:推文wwwwwww 11/10 22:17
14F：推 bangdian:推把垃圾升级成杂物XDDDD 11/10 22:25
15F：→ blackone979:死神动画我觉得是从斩魄刀篇开始有进化 不然早期对打 11/10 22:26
16F：推 qoodboy26:都做的很粗操 11/10 22:27
17F：→ blackone979:也只是两根木棒敲来敲去 11/10 22:27
18F：→ brads01410:看完了，好在哪?爆炸吗? 11/10 22:37
19F：推 npc776:推升级成杂物的垃圾wwwwww 11/10 22:40
20F：推 smart1988:原PO你说不要因为一两段剧情就否定动画 但你护航也一直 11/10 22:44
21F：→ smart1988:用这一段最终决战护不是吗...? 11/10 22:44
22F：→ smart1988:现今的动画 高品质战斗的不在少数 有内容比较重要... 11/10 22:45
23F：→ smart1988:例如斩破刀被抓住还死不放手挨月牙天冲 整个就冷掉了.. 11/10 22:46
24F：推 jacky1990b:死神是剧情问题 把一桶馊水用金箔包装还是馊水 11/10 22:48
25F：推 smart1988:其实就我个人看来 死神的作画实在太不稳定了 11/10 22:50
26F：→ smart1988:并不是每集都有这种大场面 多的是作画差的 11/10 22:51
逻辑问题，我要证明「死神的战斗不是都很差」，只要举出一个好的就行。这是属於直接
证明内的反例证明，即要证明论述为假，只须找出反例即可。
27F：推 j022015:喔喔~ 11/10 22:52
28F：推 alankira:那可以请smart大大推几个片段出来吗? 这样才好讨论 11/10 22:53
29F：推 Apple0230:把垃圾升级成杂物wwww 11/10 22:53
30F：→ smart1988:请原谅我不会剪接和上传影片 11/10 22:56
※ 编辑: WayShan 来自: 111.255.189.110 (11/10 23:14)
31F：推 know12345:推片段不一定要会剪接上传,你可以直接说第几话 11/10 23:12
32F：→ smart1988:容我问一下 这意思是要我回去重看再回来讨问吗? 11/10 23:14
33F：→ smart1988:也可 你要护我讲的哪一个吐点? 我去找动画段落来? 11/10 23:15
34F：→ smart1988:另外原PO 你的分析命题的大前提直接就错了 11/10 23:15
35F：→ smart1988:因为该推文内并没有提到"死神的战斗全都很差" 11/10 23:16
36F：→ smart1988:所以你提出一个来反驳 并不能将死神动画很差的问题扭转 11/10 23:16
37F：推 jmebgrl:原PO专业！ 可以顺便请问一下看F/Z会有画面静止感是因为CG 11/10 23:18
38F：→ jmebgrl:作画的关系吗？ 我不是很懂动画制作 11/10 23:19
我只是普通观众而已，技术细节也不是很懂。但我想Fate/Zero让人有静止印象的原因，
应该是演出风格所造成。导演苍井啓原本就擅长掌握客观状态，特别是远景跟大远景用得
很好，卓别林讲过，喜剧要用远景，悲剧要用特写，因为远景能拉开人物跟观众间的距离
。Fate/Zero用了很多远景以上的镜头，人物跟观众间有一段距离，不容易投入，而且人
物的动作变得很不明显，感觉没什麽在动，外加原作的雄辩风格也有一定影响。我想你讲
的静止感是这原因。值得提的是，不是说静止感就不好，《放浪息子》也是类似的演出手
法，但那是非常好的动画。
※ 编辑: WayShan 来自: 111.255.189.110 (11/10 23:35)
39F：推 gp99000:有缺点,不过还真的不错咧XD 11/10 23:55
40F：推 jmebgrl:谢谢回覆w F/Z的确远景使用多 我觉得在呈现魔术和英灵战上 11/11 00:13
41F：→ jmebgrl:是有利的。除了远景，人物特写有时也会让我感到表情生硬， 11/11 00:18
42F：→ jmebgrl:所以我才想说会不会和作画有关。认同静止感不等於不好，放 11/11 00:19
43F：→ jmebgrl:浪息子在清单内，预计会找来看。 11/11 00:21
嗯，你这样讲我就想起来，《俯瞰风景》跟《食灵-零-》都是远镜打斗拍得好的例子，特
别是《俯瞰风景》加上积水设计，那段漂亮极了，我就是从那时开始注意苍井启的。
https://www.youtube.com/watch?v=ANlBf9TbFN0
※ 编辑: WayShan 来自: 111.255.189.110 (11/11 00:31)
44F：推 rainsilver:俯瞰风景那个跳跃真的很经典 镜头超棒 11/11 01:26
45F：推 wolfrains:原po前题没问题 「死神」词本身没有特别注明 那就是全称 11/11 01:33
46F：推 agra:前提没错+1,而且原推文最後「全部都文戏没有武戏」也是全称 11/11 01:37
47F：推 jade7601:突然觉得能每周把原po钓上来的JC还蛮有贡献的 XDD 11/11 03:13
48F：推 oejack:原po专业 11/11 09:25
49F：推 yenhawk: 11/11 11:04
50F：推 idow:推打脸打得好 有人论输还嘴硬xdd 11/11 15:29
51F：→ shuten:死神打斗作的好的都是原创剧情篇 (?) 11/11 19:12