作者Gravity113 (Mr. Anderson)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 我要成为海钓王！
时间Fri Nov 4 21:11:56 2011
※ 引述《diess (影灵)》之铭言：
: 我是来护航的，
: 以技能而言，鲁夫只有打架技能可以肯定而已
: 但他凭什麽当船长呢？
: 其实人人都可以当船长啊，重点是这个人想不想当，以及船员愿意不愿意跟他
: 就像现实老板一大堆，企业老板是老板啊，路边摊老板也是老板啊
: 一堆老板，好像也没有所谓谁有没有资格当老板这种资格问题
: 有心，谁都可以是老板，只是是否是成功的老板或失败的老板
: 大老板还是小老板，这些才是事後讨论的才能问题吧
现在要讨论的并不是领导者的才能问题，这个在海贼王全世界都没有的
鲁夫是否适任领导者?
重点真的不在他的领导能力多强，而在他有没有这个心态
心态有了，自然就会想到该想到的事情
心态正确，自然就会做出正确的事
: 以故事剧情来说：如果不是鲁夫去搭救索隆，以及答应让他实现第一剑客梦想
: 不是鲁夫帮海上餐厅打败敌人，并有兴趣地听取香吉士的梦想不嘲笑
: 〈若是巴其早逃了，甚至听到蔚蓝海域恐怕早大笑不能自己〉
: 不是鲁夫海k恶龙拯救全镇和娜美的心，
: 不是鲁夫帮骗人布拯救全镇并一点也不考虑就邀上船
: 不是鲁夫丝毫不在意乔巴的样貌力邀为同伴，并把其仇人打飞
: 不是鲁夫毫不逃避海军的态度，只为了救罗宾，同时解开罗宾和佛朗基的心结
: 这些人也不会甘心去跟随鲁夫
: 甚至薇薇安公主如果不是还有国家的责任，恐怕他也很想成为船员
: 箱子怪客如果不是和怪动物们发生情谊，也很想成为船员
: 不是谁都能掳获这些船员的心，同样的鲁夫也不能掳获任何人的心
愿意跟随他其实和他适不适合领导没有100%依存
多的是部下死忠上面却是杂碎兼废柴的组织
草帽海贼团的向心力有了，这是鲁夫挣来的没错
但是他有表现过任何船长应有的作为吗?
没出状况，他会自己去找麻烦，打死不听别人说的话
你听不进去就算了，完全不听又是另一回事
听一下会死啊?
有出状况，他唯一会的就只是「揍飞他、灌爆他脑袋」这种最烂的手法
海贼王至今的对立角色都有一种共通点：只要揍飞就行了，不会产生其他问题
鲁夫的行为是建立在这种前提之下才没有出包的
当然，也是建立在对手「正好都只比当前的草帽海贼团强一点点」
只要出现一丁点进步，他们就赢了，就皆大欢喜了
这种人是合格的领导吗?
反正对手比他们强的时候也只要期待有人掩护或者大熊再弹一次就好了
这好像叫强运是吧?
: 一样有讨厌他的人，看不起他的人，
: 鲁夫本身并不想成为像白胡子一样拥有广大部下的船长
: 只是想成为能到处自由航行的小船长，所以他本身也不需要拥有太多
: 大公司级的领导才能资格吧，能开开心心地待在小早餐店当小老板
: 有什麽混仗打飞就够了。
海贼王的世界里，反派通常是很单调的
举凡恶龙、克利克、巴其、克洛、瓦波尔、艾涅尔、路基，到杂鱼岛都是这样
通常只要干掉作乱的那群人就没事了
因为他们和 NPC 们、和其他当地居民是毫无连结性的
恐怖统治的那几个只有那几个人在乱
乱入的那几个就不要讲了
但是有一个家伙很特别，克洛克达尔
盗国这种规模的问题只要打飞他就行了吗?
社员们全部都像VEDA连线一样只要主机关掉就全部死光了吗?
被影响的国民们心理上完全不会任何矛盾冲突吗?
当然不会，尾神全都想好了，所有的问题都不是问题，因为鲁夫他妈的是白痴
叫鲁夫思考还不如去抱着树根和土地公要鱼吃
也只有这种世界观才能把所有问题都简化到只要有三档那麽大的拳头就全部搞定了
: 就算是我个人拥有鲁夫的强度，恐怕除了香吉士，乔巴，骗人布以外，
: 其他人都很难招来当我的船员
: 看到索隆，我没办法那麽大器无脑地肯定能让他成为第一剑士
: 被娜美背叛没办法那麽相信她且去追她
: 罗宾被抓走後我会害怕仅有的船员被灭，且以为罗宾自己是政府的人没去救
: 同样的佛朗基的心结就无法打开了
: 啊，骨头那位，可能很好邀来当船员，当也很可能很快就离开了
: 我没有能留住他的气度
重申
团员的向心力是一回事，鲁夫的确功不可没
但是身为一名领导，鲁夫的行为有九成九都是在加速草帽海贼团的覆灭
在空岛直入禁区，唯一的作战方针却是兵来将挡
除了能打之外这家伙还真的什麽特长都没有??
司法岛的橡胶无双，前一秒还在说计画下一秒就飞出去了
还说有听? 敢情是耳朵长了包皮?
除了这个之外，还有一狗票预先套好的事件
要不是对手正好只有那个强度，早在索隆那一次就全灭了
我只要问一个问题就好
如果斧手蒙卡他妈的因为殴打长官升不上去，其实有中将实力你拿什麽跟人家打?
不要以为真的什麽东西都能用拳头搞定他就是神了
还不就是渐进式的难度关卡设计边打边练还贴心的给你两年练专精技能
领导?
尾田要是画得出要烧脑的东西顶上决战就不会那麽烂了
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◆ From: 1.171.189.134
1F：推 student0tsai:刺中红心XD 11/04 21:15
2F：推 poliman2:一直觉得鲁夫很多时候...做贼喊抓贼?总之就是硬闯禁地,当 11/04 21:15
3F：→ poliman2:对方正当防卫时又拿出"不准动我夥伴"那套揍人... 11/04 21:16
4F：推 latitudes:推原po和楼上 主角的正义才是正义 11/04 21:17
5F：→ diess:可是原本吐潮点是他为什麽是船长啊 11/04 21:20
6F：推 student0tsai:其实窃国真的就是很大规模又耗费心力的举动 目前为 11/04 21:20
7F：推 yuhung:和志志雄比，鲁夫其实也满有蒐集公仔的天份 11/04 21:20
8F：→ student0tsai:止我最喜欢的反派就是鳄鱼了 悲哀NO.1:霍迪 11/04 21:20
9F：→ diess:而不是鲁夫有没有领导才能和会不会灭团问题 11/04 21:21
10F：→ yuhung:他当上船长的过程也和车库创业差不多，但确实没有领导能力 11/04 21:21
11F：→ student0tsai:鲁夫他根本是负责灭团的!!!没人发现吗?XD 11/04 21:21
12F：→ diess:他会带领灭团我承认，但跟他有没有资格当船长无关吧 11/04 21:22
13F：推 PsMonkey:啊哈哈哈... 推这篇.... (y) 11/04 21:22
14F：→ Gravity113:会带领灭团的人就是没这资格 11/04 21:22
15F：推 ace0824:带领灭团和没有资格当船长，应该是正相关吧XDDDDDDD 11/04 21:23
16F：→ yuhung:鲁夫会当上船长单纯只因为他是主角，不然根本没船长天赋 11/04 21:23
17F：→ Gravity113:如果老马会把台湾推向灭亡，哪个白痴还投他啊? 11/04 21:23
18F：→ diess:会带领公司毁灭，跟他是不是老板不相关吧 11/04 21:24
19F：→ Gravity113:那你会觉得这个老板有资格当老板吗? 11/04 21:24
20F：→ diess:那是指别人投他，船长并不是靠投票选出来的 11/04 21:24
21F：推 student0tsai:导致灭团的恐怖因子------有资格当别人的船长 11/04 21:24
22F：→ yuhung:会带领公司步向毁灭的人，底下一狗票的员工早跳槽了 11/04 21:24
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23F：→ diess:就算没资格，但终究公司是他开的，他也经营下去了 11/04 21:24
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足够了，看到这句没资格就够了
※ 编辑: Gravity113 来自: 1.171.189.134 (11/04 21:25)
24F：→ diess:就像路边摊也是老板，没有员工也是老板啊 11/04 21:25
25F：推 poliman2:没错啊,他是船长,不过是个不够资格的船长 11/04 21:25
26F：→ diess:最大的资格：他想当老板，他去做了老板，就已经做到了 11/04 21:26
27F：→ gp99000:同好会跟公司的差异吧,公司要求永续经营,所以需要的是能稳 11/04 21:26
28F：→ diess:所以原文是吐为什麽他是船长，有什麽才能当船长 11/04 21:27
29F：推 student0tsai: 别人的 ，搞垮对手(鬼扯) 11/04 21:27
30F：→ Gravity113:这还真是惊天地泣鬼神的思考领域...... 11/04 21:27
31F：→ gp99000:住,甚至被替换也可以的能力,而今天鲁夫吸引到这群人,不小 11/04 21:28
32F：→ Gravity113:不过我在吐的是阁下您的护航，其实可以和首po分割 11/04 21:28
33F：→ diess:当船长要会什麽 11/04 21:28
34F：→ diess:我是护航原文的吐潮啊 11/04 21:28
35F：→ Gravity113:不要问船长，你该问的是「当领导者要会些什麽?」 11/04 21:28
36F：→ gp99000:心一起走向灭亡,那也是本意,他们本身就有自杀倾向(?) 11/04 21:29
37F：→ Gravity113:这倒是，索隆的兴趣之一就是自残和找死 11/04 21:29
38F：→ diess:船长可以不用会什麽，他想当就可以当 11/04 21:29
39F：→ gp99000:鲁夫一个人挂了,那就刚好散团,不需要永续经营 11/04 21:29
40F：→ Gravity113:我想到了，最适合这种位置的历史人物 11/04 21:30
41F：推 denis79228:完全中肯 有人又要被捅了 11/04 21:30
42F：→ diess:如果是吐鲁夫有啥资格做海贼王那就另当别论 11/04 21:30
43F：→ Gravity113:希特勒，举国崇拜的领导者，给予德国无尽的幻想 11/04 21:31
44F：推 youngluke:当团长的资格:不就属下要挺他吗... 11/04 21:31
45F：推 yuhung:推文让我想到一个例子 11/04 21:31
46F：→ Gravity113:不巧的是，他不像鲁夫只要虎王二式出来就能征服世界 11/04 21:31
47F：→ yuhung:有人问某人凭哪点能力可以当社长甚至出挪台月刊 11/04 21:32
48F：→ yuhung:并进一步吐槽该社长能力不足、挪台月刊很烂 11/04 21:32
49F：推 ace0824:diess真的不意外就是了，查了一下警告名单 11/04 21:32
50F：→ yuhung:结果护航的人说＂当上社长是事实、公司也开了月刊也出了＂ 11/04 21:32
51F：→ yuhung:但还是没消除＂挪台月刊很烂、社长不够格＂的吐槽啊！ 11/04 21:32
52F：→ Gravity113:因为对手比他更强，现实也复杂万倍，所以纳粹终究要亡 11/04 21:32
53F：→ diess:希特勒是领导好一段时间，没资格做领导者但还是成为领导者了 11/04 21:32
54F：→ ace0824:最近OP的护航者都擅长於变换逻辑观念，来制造假象耶XDDDD 11/04 21:33
55F：→ diess:因为我没护航鲁夫的资格，吐潮他的资格不太对吧 11/04 21:34
56F：→ Gravity113:什麽变换逻辑概念，直接说跳痛不就得了 11/04 21:34
57F：→ diess:变换逻辑规则？ 11/04 21:34
58F：→ Gravity113:白话一点就是 跳针 啦 11/04 21:34
59F：→ poliman2:应该说那是护航者容易出现的现象吧 11/04 21:35
60F：推 avesta:这样有算人参公鸡吗？ 11/04 21:35
61F：→ diess:我没护航资格问题，却直接跳针到资格问题 11/04 21:35
62F：→ diess:为什麽这样算跳针？ 11/04 21:35
63F：→ Gravity113:我觉得那是护航者要下水的前兆 11/04 21:35
64F：推 ace0824:鲁夫现在是个船长，并不等於他适合他当个船长阿XDDDDD 11/04 21:35
65F：推 student0tsai:善意提醒D大 资格与否通常是自己一个人就能决定了 11/04 21:35
66F：推 yuhung:先前神剑怀旧吐槽时，有人在推文说雄哥是公仔蒐集爱好者 11/04 21:35
67F：→ yuhung:那推文吐槽真是言简意赅！同样的道理其实可以换到鲁夫身上 11/04 21:35
68F：→ yuhung:鲁夫蒐集的公仔种类，已经可以和雄哥媲美了 11/04 21:36
69F：→ student0tsai: 不是 11/04 21:36
70F：→ student0tsai:尤其是有权利的位置 11/04 21:36
71F：→ ace0824:其实这串首篇的吐嘈，是我难得想替OP护航的地方耶XDDDDD 11/04 21:36
72F：→ Gravity113:其实这串让我发现OP也是有地方可以护航的 11/04 21:37
73F：→ diess:身为一个海贼船的船长，到底必须要会些什麽？ 11/04 21:37
74F：→ diess:原文的吐潮点 11/04 21:37
75F：→ Gravity113:我很好奇有多少人发现是什麽样的点让我无从下手吐槽 11/04 21:37
76F：→ diess:现在要讨论的并不是领导者的才能问题 11/04 21:38
77F：→ ace0824:我个人认为一个船长需要拥有领导能力啦，不知对不对？ 11/04 21:38
78F：→ diess:这篇却说不是讨论才能问题？ 11/04 21:38
79F：→ diess:怪了，我护航的是船长需要会什麽问题，怎麽扯到领导资格问题 11/04 21:39
80F：推 denis79228:用现实中的常识思考 船长是要有领导能力的 op就阿灾了 11/04 21:39
81F：→ diess:然後说别人跳针？ 11/04 21:39
82F：推 youngluke:我觉得一个船长要有船员挺他 11/04 21:39
83F：→ Gravity113:OP的船长...不提也罢 11/04 21:39
84F：→ ace0824:我想认为diess你不知所云的，大概不止我一个XDDDDD 11/04 21:40
85F：→ diess:吐潮的点，跟我护航和原文的都不一样啊 11/04 21:40
86F：→ diess:因为很多人承认鲁夫没资格做领导者，但跟他做船长需要会什麽 11/04 21:41
87F：→ diess:两者不相关吧 11/04 21:41
88F：→ diess:我护航的是因为他想做船长，且他的船员因为那些因素 11/04 21:42
89F：→ student0tsai:正是要"会做什麽" 才能讨论"有没有资格"吧 11/04 21:42
90F：→ diess:愿意跟随他，不代表我护航了，他有资格做船长 11/04 21:43
91F：推 yuhung:若船长最需要学会的就是领导能力。当某人不具备领导能力时 11/04 21:43
92F：→ yuhung:不就表示该人没有资格当领导者吗？ 11/04 21:43
93F：推 denis79228:船长=一艘船里的领导者 难道这是我理解错误？ 11/04 21:43
94F：→ poliman2:船长要会的不就是成功的领导船员吗 11/04 21:43
95F：→ diess:我可以觉得他没资格做，跟他是不是做船长是两件事情的逻辑 11/04 21:43
96F：→ Sunjoe33:其实上篇护的还ok，只是海贼可以吐的点着实太多… 11/04 21:44
97F：→ diess:也没有逻辑变换的问题 11/04 21:44
98F：推 avesta:这篇的意思不就是"创业失败的人没资格创业"? 11/04 21:44
99F：→ Gravity113:不，我的意思是「无搞瞎搞的人不要来乱」... 11/04 21:45
100F：→ avesta:上面这篇要反驳的也不就是"创业没有资格问题 只有成败问题" 11/04 21:45
101F：→ Gravity113:*胡搞瞎搞 11/04 21:45
102F：→ diess:为什麽我不停表达我真正在说的点，却一直说是op迷在跳针 11/04 21:45
103F：→ student0tsai:不是成败问题....要说成败 鲁夫还没散啊 11/04 21:45
104F：→ diess:在做逻辑变换模糊焦点？ 11/04 21:45
105F：→ avesta:那换句话说 会使用奇怪市场策略的人没资格创业这样吗? 11/04 21:46
106F：→ diess:原文确实是再讨论船长要会什麽，为什麽这篇直接否定 11/04 21:46
107F：→ Gravity113:你连心态都没有了谁还管你有没有才能 11/04 21:46
108F：→ diess:原文和我护航的文说：不是讨论要有什麽才能？ 11/04 21:46
109F：→ avesta:但创业从来不是了不起到需要具备资格的东西 就跟OP里的海贼 11/04 21:46
110F：→ avesta:团长一样 11/04 21:47
111F：→ Gravity113:要谈到才能之前还有心态这个基础，鲁夫可没有这玩意 11/04 21:47
112F：→ avesta:如果我没理解错 OP的世界不就是只要你有船 能找到人就可以 11/04 21:47
113F：→ student0tsai:不是奇怪 是因为鲁夫的出发点..经常很随性 11/04 21:47
114F：→ avesta:开个海贼团 然後自己就是当然的船长 11/04 21:48
115F：→ diess:如果这一整串是吐潮资格，我护航需要不需要才能问题 11/04 21:48
116F：→ student0tsai:其实就是心态啦 很令人怀疑 11/04 21:48
117F：→ diess:那就是我的错，我护航错了 11/04 21:48
118F：→ student0tsai:责任感经常比才能重要----这是真的 11/04 21:49
119F：推 gp99000:领导者需要什麽领导才能? 11/04 21:49
120F：→ Gravity113:你要当过几次才会知道领导者要会什麽 11/04 21:49
121F：→ Gravity113:但是基础是心态，做什麽都一样，心态要对 11/04 21:50
122F：推 avesta:何况从骗人布脱团处也很明显可以看出 团务从来也不是鲁夫说 11/04 21:50
123F：→ avesta:了就算 11/04 21:50
124F：→ diess:所以我问，为什麽前面要说护航者跳针，为什麽要说逻辑变换 11/04 21:50
125F：→ avesta:他是船长 因为这旅行是他发起的 但是硬要用领导人来定位他 11/04 21:51
126F：→ diess:原文和我护航针对的点，一直都不是资格论 11/04 21:51
127F：→ Gravity113:人家硬要辞职本来就不是老板能管得动的w 11/04 21:51
128F：→ avesta:本来就有点怪怪的 11/04 21:51
129F：→ diess:这篇否定原文和我护航的点，跳到资格论，然後说别人跳针 11/04 21:51
130F：→ diess:这是为什麽？ 11/04 21:51
131F：→ avesta:我指的是索隆警告鲁夫骗人布回来要有条件那边 11/04 21:52
132F：→ Gravity113:试问，船长 = 船上的领导者，这个等式有错吗? 11/04 21:52
133F：推 student0tsai:我突然想到一点...海贼团的成立不像公司而是个人魅力 11/04 21:52
134F：→ avesta:至少以草帽团来说有 11/04 21:52
135F：→ Gravity113:错在哪? 请大德开示 11/04 21:53
136F：推 youngluke:公司最早也是类似状况吧 有才能的人拉拢同伴 11/04 21:53
137F：→ avesta:不用这样 先是不意外 跳针 酸人家被桶 现在是大德 11/04 21:53
138F：→ avesta:到底是谁不想理性讨论? 11/04 21:54
139F：推 waterly:这篇说出我一直想说的....领导不是说能打飞敌人就好了... 11/04 21:54
140F：→ diess:别这样跳针反问好吗？原文，和我护航的点在哪里 11/04 21:54
141F：→ diess:是在谈资格论吗？这一整串是在谈鲁夫有领导资格吗？ 11/04 21:54
142F：→ avesta:草帽团就像是几个人组成同好会的发起人 11/04 21:54
143F：→ Gravity113:那你可以说说看草帽团何以不是船长职作为领导者 11/04 21:55
144F：→ waterly:前面还想拿历史人物来比拟更显....讲难听的就算是刘禅至少 11/04 21:55
145F：→ waterly:别人的建言他会听.... 11/04 21:55
146F：→ Gravity113:我不懂的是，在这艘船上鲁夫的决定是有最高影响力的 11/04 21:56
147F：→ Gravity113:那又为什麽这个船长不能和领导者画上等号? 11/04 21:57
148F：推 avesta:他是名义上的首领 但是他从来也不是把其他团员当部下 11/04 21:57
149F：→ diess:那我问你，如果我和别人讨论，煮菜需要会哪些事情 11/04 21:57
150F：→ Gravity113:如果这里可以画上等号了，那质疑他的领导资格哪不对? 11/04 21:57
151F：→ diess:你跳进来说：一直都不是讨论煮菜要会什麽，而是煮菜需要什麽 11/04 21:57
152F：→ diess:资格 11/04 21:58
153F：→ Gravity113:你有没有看过士官和二兵嘻嘻哈哈? 11/04 21:58
154F：→ diess:你需要什麽心态去煮菜，你需要怎麽样资格去煮菜 11/04 21:58
155F：→ diess:然後说煮菜是不是=厨师 11/04 21:58
156F：→ diess:是的话我讲有什麽错 11/04 21:59
157F：→ diess:问题原本是在讨论煮菜会什麽讨论好好的 11/04 21:59
158F：→ avesta:鲁夫跟团员的关系为什麽会跟军队的上下关系类比... 11/04 21:59
159F：→ diess:你突然插进来且不是自己开主题说，煮菜需要什麽资格 11/04 21:59
160F：→ diess:还叫我要跟原讨论切开 11/04 22:00
161F：→ Gravity113:领导职和接受领导的关系，这和相处模式不会冲突 11/04 22:00
162F：→ diess:这样直接否定我们这一串讨论，为什麽？ 11/04 22:00
163F：推 firstkiki:唔......这一堆推文真是不妙了 11/04 22:01
164F：推 avesta:问题是鲁夫或者其中部分团员根本就是抱着"寻宝旅行"的态度 11/04 22:02
165F：→ wewe123:因为..主角威能..谁叫他是主角...他做什麽都行 11/04 22:03
166F：→ diess:我没办法像那个经典吐潮火影文一样引经据典人肉他人资料 11/04 22:03
167F：→ Gravity113:当你是一个团体在为了某个目的行动的时候 11/04 22:03
168F：→ avesta:出发的 你可以说他这样的想法天真或愚蠢 但是坚持说他要有 11/04 22:03
169F：→ avesta:领导人的资格才能找人去寻宝这点我实在无法理解 11/04 22:03
170F：→ diess:好好解释扭桥的意思，但原文和我护航的点，整个被你否定 11/04 22:03
171F：→ Gravity113:除非这是一个很明确的「对等合作」关系 11/04 22:04
172F：→ diess:还被你说跳针，很不合理 11/04 22:04
173F：→ diess:还被另一个人说改变逻辑关系，更不合理 11/04 22:04
174F：→ Gravity113:不然里面只要有人挂上领导职衔，比方说船长 11/04 22:04
175F：→ Gravity113:他就是要有那个「能够为团体下决策」的领导者心态 11/04 22:05
176F：→ Gravity113:这种事情和有没有上对下、有没有明确制度无关 11/04 22:06
177F：→ Gravity113:出了事情不找船长难道要找船医问「要不要跟他干架」? 11/04 22:06
178F：→ diess:如果你想专心吐资格论，可以直接吐，不要用我的文吐 11/04 22:06
179F：→ Gravity113:这艘船上每个人的职衔都很清楚 11/04 22:06
180F：→ diess:我的文不是要护航资格论好吗 11/04 22:06
181F：→ Gravity113:依照常识，他们的责任领域就应该要清楚 11/04 22:07
182F：推 shadow0326:老实说我已经看不懂推文在战什麽了 @_@ 好乱啊 11/04 22:07
183F：→ Gravity113:以此为前提，要求「船长」要有领导者的资格，很过分? 11/04 22:07
184F：→ diess:如果我护航资格论，然後跟你说那堆话，你说我跳针还合理 11/04 22:07
185F：推 avesta:...总觉得刚好相反 他们几乎整团都是船医跟航海士也会出去 11/04 22:07
186F：→ avesta:干架的非常识人 11/04 22:08
187F：→ Gravity113:可不可以回到「船长」这个职衔就好... 11/04 22:08
188F：→ Gravity113:不然来讲换船问题吧，这个问题总该要船长决定了吧? 11/04 22:09
189F：→ Gravity113:难道去问「剑士」或「考古学家」会比较合理吗? 11/04 22:09
190F：推 avesta:就算你一定要坚持船长=领导人 他很明显也是倾向於虚位元首 11/04 22:10
191F：→ waterly:开始无聊了= =.... 11/04 22:10
192F：→ avesta:那种型的 船上事务不是通常也都是大家一起决定的? 11/04 22:10
193F：→ Gravity113:~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~ 11/04 22:11
194F：→ diess:领导者也是会和下属讨论事务走向，然後做总决定啊 11/04 22:11
195F：→ diess:去问剑士和考古学家也没什麽不对 11/04 22:12
196F：→ diess:而不是丢给剑士或考古学家做决定 11/04 22:12
197F：推 denis79228:我怎麽记得骗人布离团的时候 索龙跟乔八说 鲁夫是船长 11/04 22:13
198F：→ denis79228:他说了算 11/04 22:13
199F：推 avesta:我印象中他是警告鲁夫"不可以在他诚心道歉之前让他随便回来 11/04 22:14
200F：→ avesta:不然下个退团的就是我" 11/04 22:15
201F：→ student0tsai:辞职抗议 11/04 22:15
202F：推 a76842388:原PO有看过海霸王吗 很久之前的一部 11/04 22:25
203F：推 student0tsai:海霸王...这让我想到海鲜餐厅 11/04 22:26
204F：推 minoru04:鲁夫:艾斯大哥! 无谓生事!!(出拳) 11/04 22:27
205F：推 amaranth:克洛克达尔是靠海军跟国王的号召力与公信力收尾的 11/04 22:29
206F：→ amaranth:如果不是这两个有公信力的组织出手澄清善後,光靠鲁海根本 11/04 22:30
207F：→ h45279802:原PO在跳针? 换船不就是鲁夫做最後决定的?! 我跟你看的 11/04 22:32
208F：→ amaranth:没能力善後的,光是要让民众相信沙鳄鱼是恶人鲁夫就办不到 11/04 22:32
209F：→ h45279802:海贼王不一样吗??? 不然某个长鼻是为什麽不爽这决定离开 11/04 22:32
210F：推 flamer:丰收中 11/04 22:32
211F：→ h45279802:还有职衔论是甚麽鬼 你手被刀割伤不能自己绑绷带一定要 11/04 22:34
212F：→ h45279802:看医生? 要分工这麽明细 我怀疑这到底是公司还是海贼团 11/04 22:35
213F：推 student0tsai:其实海贼船上是很需要医生的 现实中的海盗会断手断脚 11/04 22:36
214F：→ h45279802:我的意思是说他把一种类事情完全归类给该负责的职位 11/04 22:37
215F：→ student0tsai:现实中的海贼团真的是公司啊 以前就有保险理赔了 11/04 22:37
216F：→ h45279802:香吉士今天挂病 海贼团没有厨师 其他人就不能煮菜做饭 11/04 22:39
217F：→ h45279802:不这样原PO就不满意不是吗 甚麽道理 11/04 22:40
218F：推 student0tsai:其实是因为"船长"这个脚色可以独一无二 又可没有 11/04 22:40
219F：→ student0tsai:所以我认为就船长的职衔讨论是有必要的 11/04 22:41
220F：推 boblu:推这篇。前面的讨论不管护航吐槽我觉得都有一点 11/04 22:42
221F：→ boblu:"针对基本设定吐槽／补完" 这种有一点点点擦线的感觉 11/04 22:43
222F：→ boblu:这篇才是在接受其设定为前提下的优质吐槽 11/04 22:43
223F：→ h45279802:哦= = 鲁夫的确不适合当船长，不过人都是他拉的 也就只 11/04 22:44
224F：→ h45279802:好挂名，不然他比较适合当强力无脑的战斗员 11/04 22:44
225F：→ diess:但这篇吐潮是偏离主题的吐潮，还否定原先讨论的主题 11/04 22:45
226F：→ diess:如果自己开，鲁夫没有领导者资格，的吐潮文 11/04 22:45
227F：→ diess:我会很欢迎这篇文 11/04 22:46
228F：推 smart1988:是嘈...或槽...不是潮 11/04 22:47
229F：→ SexyCassell:以领导者来讲 白胡子是OP世界的典范 11/04 22:48
230F：推 student0tsai:只可惜白胡子走得挺别脚的 11/04 22:49
232F：推 youngluke:还是觉得 船长的资格不就是有船员认同他吗 11/04 22:49
233F：→ smart1988:如果白胡子算有脑而且是典范 那麦克阿瑟大概就是神了 11/04 22:49
234F：→ student0tsai:是在"OP世界"的典范XD 11/04 22:50
235F：推 bluecsky:白胡子只有在过往事蹟跟回忆上好像有脑 11/04 22:50
236F：→ SexyCassell:白胡子在顶上战争已经显得太老了 11/04 22:51
237F：→ bluecsky:不是讲战斗力 是脑袋问题 好吧 人老脑也会弱也是对啦 11/04 22:51
238F：→ student0tsai:老年痴呆...拖走 11/04 22:52
239F：→ SexyCassell:白胡子对艾斯就是老来得子 所以太宠艾斯 XDDDDDD 11/04 22:52
240F：→ student0tsai:好恶心的感觉... 11/04 22:53
241F：推 flamer:不要再吐潮了好吗 吐槽就好 11/04 23:06
242F：→ yuhung:因为有海，所以比较潮嘛！ (拖走) 11/04 23:07
243F：→ h45279802:大家都知道是打错字 特地吐这个很无聊 11/04 23:08
244F：推 flamer:(戳戳) 11/04 23:14
245F：推 canandmap:推h45279802的论点，有些事，真的没必分太细 11/04 23:15
246F：→ canandmap:不然想吐槽都还会因为这个而吐不下去XD 11/04 23:15
247F：→ canandmap:只是讨论到後来都变成在讨论职能了 11/04 23:23
248F：→ Gravity113:重点可以放在船长就好了其实... 11/04 23:24
249F：→ canandmap:刚做完九大职能星，没有「船长」的能力~ 11/04 23:25
250F：推 outsmart33:中肯大推 11/04 23:39
251F：推 katanakiller:鲁夫哪管那麽多 瓦尔波也算是磁鼓岛国王 11/04 23:45
252F：推 Arioscen:尾田设定的这两年的修练真的很让人失望 11/04 23:46
253F：推 kducky:你知道太多了! 11/05 00:08
254F：→ reiya:推h45279802某段话。但又不想推到这篇，故选箭头。 11/05 02:14
255F：推 stootz:真是中肯 11/05 02:35
256F：推 alan99:这篇让我想到这部我最爱的脚色: 多佛朗明哥曾说过的一句话 11/05 02:39
257F：→ alan99:"没有所谓的正邪之分，只有胜者才是正义"(顶上大战讲过的 11/05 02:40
258F：→ alan99:有点忘记原句，但应该是这意思没错) 这种反派脚色才是我最 11/05 02:41
259F：→ alan99:欣赏的啊!! 除了他和沙鳄外其他反派脚色都太单纯了.... 11/05 02:41
260F：→ alan99:而鲁夫则是几乎靠着强运和主角威能实践这句话(?) 11/05 02:42
261F：推 dongyen:中肯啊 11/05 06:10
262F：推 jojobigoldtw:推文互相乱插成这样大家还讨论得下去真厉害 11/05 07:55
263F：→ jojobigoldtw:我都看花眼了 PTT真是神奇 11/05 07:55
264F：推 asynchronous:这个多看几次就会习惯了 没那麽难... 11/05 09:48
265F：推 twobom:拜托 这是漫画....要真是像你说的这样画.....= =" 11/05 11:45
266F：→ twobom:不过说真的 鲁夫也是因为无脑才吸引了这麽多的同伴跟读者 11/05 11:47
267F：→ ciafbi007:是漫画又如何? 想吐便吐啊~ 11/05 11:48
268F：推 cookie1115:大推这篇 11/05 11:50
269F：推 ace0824:又钓上了twobom，真是大丰收阿XDDDDDDDD 11/05 12:06
270F：推 hcl012:上古咒文大拍卖啊XD 11/05 12:08
271F：推 lldavuull:我只想到这是和jobs一样乱来的鲁夫 11/05 12:34
272F：→ Gravity113:真的不是我要说，话说出来会不会出事自己不知道吗? 11/05 13:46
273F：→ kobe11540:因为它有霸王色的霸气!!! 11/05 20:22
274F：推 Sechslee:好文 11/05 21:54
275F：推 iamgyfan:yeah 11/05 22:02
276F：推 howlan:狂推最後一句！ 11/05 23:25
277F：推 GUDU:说真的 几乎JUMP系打斗升级漫画都是这样啊 11/06 10:13
278F：→ GUDU:又不是青年漫 基本上合理度我只把它归在小叮当七龙珠的层次 11/06 10:14
279F：推 tingvictor:我觉得鲁夫它有领导者的资格是有去做他想做的事，而不 11/06 11:29
280F：→ tingvictor:只是"想做"或"空谈"而已，还有，他有决定方向的魄力。 11/06 11:31
281F：→ yapanda:带人要带心 我想他成功是在抓住大家的心吧 11/07 01:46
282F：→ Gravity113:但是，除了心之外他的做为都是有问题的 11/07 09:43
283F：→ lerss:看了好久才懂在争甚麽,也就是说鲁夫有资格做船长 11/09 01:35
284F：→ lerss:但他不适合做船长 11/09 01:36
285F：推 shawncarter:海钓王就是所谓的Jump王道漫 这些吐点算是这类作品的 11/11 09:36
286F：→ shawncarter:共通点 11/11 09:36