作者wahaha99 (此方不可长)
看板Suckcomic
标题Re: [黑暗] 所谓 台湾风格的漫画到底是什麽
时间Wed Jul 13 00:16:08 2011
我倒是有完全相反的看法...
在90年代初期之前, 日漫仍然没有一种十分定性的感觉,
当时也是百家争鸣, 好比安达充, 高桥留美子, 冨樫义博, 椎名高志
他们虽然都是走少年向, 彼此间的差异却很大,
可以很轻易的分辨他们的差异, 辨识出谁是谁的作品。
更别提像是荒木飞吕彦, 宫下亚喜罗这些比较异色另类的作品的作者。
为什麽到了现在, 感觉好像萌来萌去都快要分不清楚是谁画的?
我想, 这是由两个主因造成的:
1. 人类对美的共同价值, 所演化出来的结果。在不断的取大数样本统计作联集後,
被排除的只能在萌市场上消失淘汰。现在的市场已经是人类对萌的极限,
这是一种很实际的集体进化。
我想, 这一点可以经由日漫在全世界攻城掠地可以被验证。尽管西方人的文化与
东方差异甚大, 但仍然阻挡不了这个文化潮流。当toyota初音以美风登上网页时,
被fans完全的骂爆, 结果只能被迫换造型, 我想是最好的注解。
2. 进入漫画领域的路程与以往不同。早期的漫画家有许多是属於美术领域出身,
他们的绘图技巧很多都是浑然天成, 不像现在几乎都从同人作家起家,
或是由漫画家带助手起家, 学习过程中有大量的参考学习对象。
话说回来, 台湾要如何开创所谓自己的风格? 我觉得根本不需要。
港漫可说是没真正走出东亚过, 美漫则与萌系风格不是同一个战场*注*,
世界上最成功的风格可以说并不是日本风, 而是萌风。
我觉得我们就继续 follow 现有的萌风, 再试图开创一些台湾特有的题材,
这样才能走的长远。
*注* 美漫跟萌漫由於风格与惯用题材差异, 战场可说是几乎不重叠。
(踩到萌漫领域的有好下场吗?) 但美漫"风格"也因此局限性在某些领域。
所以我想我们没有必要去搞出一个会导致自我受限的 "台漫" 风格:
好比PS+照片能搞什麽? 搞的出K-ON还是火影忍者?
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◆ From: 122.116.38.133
1F：推 slycsboy:椎名高志的美神可是神作!! 不过他新篇楚楚可怜可是卖萌 07/13 00:21
2F：→ applesin:不同意你 萌风并不是像你讲的进化来的 原本就存在 也没有 07/13 00:21
3F：→ slycsboy:卖到萌死人不偿命wwwwww 什麽元素都有 超欢乐的!! 07/13 00:21
4F：→ applesin:像你讲的从出现开始就一路制霸 他只是现在流行而已 能否 07/13 00:22
5F：→ applesin:撑过10年20年都是问题 遑论什麽美学的极至 好像画风从此 07/13 00:22
6F：→ applesin:就已经完结 有如福山的历史终结论 我个人不信 07/13 00:23
我个人是从80年代看盗版少年快报起家的。为什麽我会有这样的心得结论,
是因为我看了二十多年的漫画, 看的是这二十多年来的变化。
这二十多年来, 很多趋势是共通的, 例如走萌风越来越明显,
某种程度上彼此间的相似度越来越高, 而越到近期,
变化差异就越小(表示快要变无可变了)。
不要说别的, 曾经有人讨论过这十年, 漫画界画风最大的差异是什麽,
结论是女主角的鼻子不见了。
你可曾观察过这类的现象?
※ 编辑: wahaha99 来自: 122.116.38.133 (07/13 00:27)
7F：→ ianlin45:不同意人类对美的共同价值是萌耶... 07/13 00:27
8F：→ ianlin45:我觉得池上辽一画的人才是美呆了XD 07/13 00:27
9F：→ wahaha99:不是啦 是对萌的共同价值是现在这个样子 07/13 00:28
10F：→ applesin:我也是从钢巴斯达和勇者王这种老掉牙的东西看到现在的 07/13 00:28
11F：→ wahaha99:(萌之美) 07/13 00:28
12F：→ applesin:确实萌化 但20年不能代表什麽 美学这种东西就像时尚潮流 07/13 00:29
13F：→ applesin:不可能出现"终极价值" 而呈现周期状态 无论如何 说萌是漫 07/13 00:30
14F：→ applesin:化的尽头 这实在太虎 07/13 00:30
15F：→ applesin:鼻子可以不见 难道不会又长回去吗? 07/13 00:31
呵, 漫画的萌化的确也才是这二十年的事
不过这就像是巴黎时装界的流行再怎麽变 也不会变成三百年前的穿着
汽车的造型再怎麽变, 也不会再度出现60年代那种稍微圆胖的曲线
有些东西过去了, 就是过去了
16F：→ ianlin45:我大概知道原po的意思, 他是说萌风格单一化 大家都这样画 07/13 00:31
17F：→ ianlin45:所以现在这个风格就是萌风格的完成体 07/13 00:31
18F：→ ianlin45:不过现在很多萌作只代表萌作有商业价值 07/13 00:32
19F：→ ianlin45:不代表漫画整体萌化是一种演化的必然 07/13 00:33
※ 编辑: wahaha99 来自: 122.116.38.133 (07/13 00:34)
20F：→ applesin:我是不知道原po意思 但从文意看 他认为"萌"是终极美学 07/13 00:34
21F：→ applesin:对其他所有画风有排挤效果 并不是像楼上讲的那样 07/13 00:35
是也不是
人类绝对会继续追求萌风, 这是一种本性, 只是未来的萌是什麽?
我可以断言的是, 未来的萌还会再变, 但不管未来的萌是什麽,
不会脱离现在太遥远 --
好比说, 至少不会是美系初音那个样子。
好比说, 鼻子就算长回来也不会太明显。
因为这是很明显的共同趋势, 以前不存在的趋势。
※ 编辑: wahaha99 来自: 122.116.38.133 (07/13 00:43)
22F：→ applesin:基於我ㄧ点也不喜欢萌风 你的"人类"就不成立了 更何况一 07/13 00:56
23F：→ applesin:堆根本不看卡漫的人 商业操作而已别想的太伟大 07/13 00:57
24F：→ applesin:此争论点需时间证明 多说无益 还是去看其他文吧~ 07/13 00:59
25F：→ wahaha99:我说过是联集而成的最大数啊 这说明的是这个 "市场" 最大 07/13 01:01
26F：→ wahaha99:商业操作也要有可以被操作的空间 现在如果拿安达充的作品 07/13 01:02
27F：→ wahaha99:卖萌 卖的起来吗 07/13 01:02
28F：→ applesin:你拿夏娜回去安达充时期 也没接受度阿 平平都是人 怎会如 07/13 01:03
29F：→ applesin:此 你没想过审美观随时代会变吗? 你怎知道未来就这样了 07/13 01:04
30F：→ applesin:这是我的疑虑 非不爽或不满 只是觉得你太武断 07/13 01:04
31F：→ wahaha99:所以你觉得60年代的汽车造型,某天也许会再开上街吗... 07/13 01:05
32F：→ applesin:这谁知道呢 你看一些未来电影的空中飞车 造型却是60年 07/13 01:06
33F：→ wahaha99:或是房屋为例..我们会舍弃大瓷砖...再回头去用小细瓷砖.. 07/13 01:07
34F：→ applesin:其实满搭的不是吗? 老外都把丑妹 众所皆知 你不可思议 07/13 01:07
35F：→ applesin:我也不可思议 但是他很爽 审美观哪有定论 07/13 01:07
36F：→ wahaha99:呵,不用问别人,问问自己,出了会不会买就好 :P 07/13 01:07
37F：推 applesin:因为我看法和你完全在天平两端 没交集 这也没办法 我反而 07/13 01:09
38F：→ applesin:认为漫画人物是从"人"衍伸 现在已经走偏完全不像"人" 07/13 01:10
39F：→ applesin:应该会有拉回来的画风平衡 不过你认为所有画风都会被"萌" 07/13 01:10
40F：→ applesin:排挤 所以事实上没交集的 07/13 01:11
41F：→ wahaha99:不完全啊 像人的漫画从来没少过 只是现在位居非主流就是 07/13 01:11
42F：→ wahaha99:也许哪天会又再度站上主流 但萌与不像人的这块 07/13 01:12
43F：→ wahaha99:就还是会像现在这样下去 07/13 01:12
44F：→ applesin:我的意思就是如此 我认为一直会周期循环 不可能会有终极 07/13 01:13
45F：→ applesin:画风出来称霸天下 07/13 01:13
46F：推 gino0717:克林没有头发也没有鼻子,看来是究极体了 07/13 01:45
47F：推 rainsilver:这就是浑沌理论? 07/13 02:23
48F：推 yin0416:萌等於可爱或至少近似可爱，米老鼠的外形也是朝可爱演化。 07/13 19:11
49F：→ yin0416:我认同原PO对外形演化的解释！这曾是被研究过的主题！ 07/13 19:13
50F：→ bkbtei:日本画风的僵化来自於科技和从业人员的怠惰等因素居多. 07/14 02:09
51F：→ bkbtei:萌化虽然可以轻松的在所谓的"动漫文化圈"里大卖特卖, 07/14 02:12
52F：→ bkbtei:但是我认为缺乏多元的尝试却是市场的饼越作越小的关键. 07/14 02:13
53F：→ bkbtei:网路科技的发达使得业界人士可以轻易取得核心读者的意见, 07/14 02:15
54F：→ bkbtei:而一味讨好核心读者望图轻松赚钱,却不想当死士开发新市场, 07/14 02:16
55F：→ bkbtei:这种"聪明的想法"(借 M教授名言一用),自然导致僵化产生. 07/14 02:18