作者agra ( )
看板Suckcomic
标题[护航] 请支持台湾漫画
时间Tue Jul 12 03:48:20 2011
身为消费者，一定要
用购买来支持台湾漫画！
http://i.imgur.com/2qkno.jpg
消费者可以不会画画，但不可以不买漫画啊！
台湾的创作者很不错的！
http://i.imgur.com/6yEHw.jpg
用钱包支持创作者，这个产业才能继续发展下去
聚少成多，你也可以贡献一份心力！
啥？你说这不是
《台湾漫画月刊》？
我支持的是
台湾漫画，不是
《台湾漫画月刊》你啊！
傻子才把
《台湾漫画月刊》和
台湾漫画划上等号(挖鼻)
对不起，我是来吐
《台湾漫画月刊》的。
承蒙豪斯面热心赞助，我取得了免费的
《台湾漫画月刊》
「这是你最後的机会，决定之後你就没有回头路。」
「你选蓝药丸－－故事结束。你一觉醒来，继续相信你想相信的一切。」
「你选红药丸－－你留在爱丽丝梦游的仙境，我会让你看看这个兔子洞到底有多深。」
反正C洽和漫吐的讨论都看完了，也该是见证奇蹟的时刻
在「只看看封面就回家」还是「真的要带回去看」之间该选哪个，实在再明显不过了。
刚好隔天有个聚会，在我自己翻开之前，
先给朋友们分享一下这台湾漫画历史上伟大的一刻好了。
三次元安定的朋友A和B拿过去翻了30秒後结束：「这是苹果动新闻吧？」
接着到了长期旅居二次元的朋友C手上，他看到封面後没说什麽，就开始翻阅起来
翻阅1分钟後，他表示：「对不起…我没办法再看下去了。」
然後，终於换我了。
接下来会一路从炮声隆隆写到原po差点被洗脑完成，
要跳段的请快速page down认颜色找标题，或是乾脆end吧。
==================快速浏览请参照下方颜色指示寻找标题===============
[封面]
[内页广告]/[目录]
[社长的话]
[补教人生]/[伤心农场]
[风云人物血多．介绍页]
[少年杀无赦]
[卖火柴的小女孩这漾]/[赠品说明页]
[网路星球东东锵]
[大宇宙战争年代志]
[皮诺丘之城]/[封底]
====================================================================
首先看到的，是大家五月开始就战很大的封面
[[[[ 封面 ]]]]
http://i.imgur.com/7vqfq.jpg
嗯………这是怎麽回事？
这杂志的编辑审查制度(如果真的有的话)到底是怎麽回事？
这个就算五月那时放出来还是会被战翻的版本
居然是改进一个多月後，创刊号的结果？
群像封面的问题我记得上次已经战到翻了
不分主次的作法不是不行，问题是上次提到该注意避免的地方都没注意到啊！
不用统一的格式(比如同角度/同色系)或主题(如同样的打扮/动作)
去统合群像，那你画面会乱也是咎由自取嘛！
什麽
彩虹理论，
彩虹也是弯成同样的弧度啊彩虹！
8个作品却在封面出现18个头是怎麽回事？
每个作品还从最少一个头到最多四个头？
绝望啦！我对这个贫富不均的封面感到绝望啦！
如果你有试图分主次
假设那个中间站得特别高，应该不只是跟乡民进来凑热闹的八家将是主打
那你为什麽他的标题比那个一家子躲在角落的补教人生还要小啊！
说到这，各个漫画的标题，
活像是乱做的powerpoint页面会有的东西又是怎麽回事？
不分主次的话你就该把所有作品的标题格式，
包含方向、字体、颜色、字级大小统一；
如果要分主次的话，也只要更改主打和次主打的作品就好
不要在标题使用你的
彩虹理论啊！彩虹会哭的！
对於大家很有意见的邪神符咒我倒是觉得这是封面唯一可取的创意部份…
除了字体不一致还有99元跟符咒颜色有色差外
我并不想吐这边。
(还是吐了嘛！)
但旁边那个不知道是文字艺术师还是PhotoImpact做出来的
超囧立体字又是按怎！
我还记得在五月的时候，因为恶搞封面的关系，我有寄信给社长大人
(还被状况外的西洽版友当作是工作人员…)
说请她去找专业的美术设计人才，还有能辨别好坏的审查编辑
而且我很确定(因为有留备份)我有提到「刊头标题字设计」务必要找人好好做
结果出来的是这样的东西？
这拿来当国小电脑课课堂作业还差不多啊！(摔滑鼠)
连我这种非本科的人都可以一个小时生出下面这种东西：
http://i.imgur.com/5xYst.jpg
(我自己先承认，那个桐花就是用《台湾漫画月刊》最爱的新技术
google跟照片描图做出来的，他们绝对有硬体设备做出这样的结果，
甚至更好。)
对於封面，我心中除了有跟那个不知道干嘛躲在标题的台字里面那颗头
一样想说「啥？」之外，我真的不知道该再给什麽意见…
[[[[ 内页广告 ]]]]
就…广告嘛，就算是卖一定iPad温开水我觉得也无所谓吧？
何况赖雅妍满赏心悦目的。
[[[[ 目录 ]]]]
干！你们也是可以做的很好的啊！
看完封面之後在再看到这整齐的目录，我觉得我都要上天堂了！
除了三位数字为了排版对齐被恶意瘦身还有原作作画没有分开标
我觉得这页做的很好！非常好！好到不行！
[[[[ 社长真情(?)告白时间 ]]]]
已经看过考古题说会被问「你多久没有看台湾的漫画了呢？」
所以已经做好心理准备了。
但你第二大段提到的灌篮高手小叮当七龙珠尼罗河女儿，
全都不是台湾漫画啊！
里面是台湾漫画的只有乌龙院吧？
那个破题用的问句，常常跟数学老斯一起请假的国文老斯一定会叫你只写
「你多久没看漫画了呢？」才对吧？
好，几段後又提到了「让台湾的漫画成为一种专业」
我想台湾「专业」的漫画家应该不少，从後面写到
「科学化的方式创作」、「商业化的形式多点机会行销和创造商机」
所以这边要说的应该是「让台湾的漫画成为一个蓬勃发展的产业」
或是「专业分工的产业」才对吧？
那，看完封面的我，只能期待这本刊物的内容
让我扭转刚刚那些「不专业」的印象了。
[[[[ 补教人生 ]]]]
咦？很顺畅的看完全篇的我是怎麽了!?
除了不明所以的大跨页，格数总是很少的很随兴的分镜，
还有修图修到背景比人物还要高画质，
不如乾脆直接用真人相片来做停格动画演出的画面之外，
其实没有太差嘛？
(还是我这时候脑细胞已经开始坏死了？)
不过的确到33页时没办法让人马上发现换到下一篇作品了。
编辑！编辑！快想想办法啊，编辑！
[[[[ 伤心农场 ]]]]
女角会滚来滚去还满萌的(啥？)
42页女配角(?)被拍泥土时表情微妙的变化很有趣。
这就是照片描…我是说，新技术，比较没办法呈现的地方了。
[[[[ 风云人物血多．介绍页 ]]]]
等等，你们既然有办法做这种介绍页
为什麽不乾脆每个作品前面都放一篇该作者的介绍？
这样就不会出现33页那种已经换篇了都没发现下期待续的惨剧啊！
[[[[少年杀无赦]]]]
标题字设计不错，但「少年」两字是用渐层上色的子弹排起来，
相较於其他部份过於细腻，平衡不太好，应该还有改善的空间。
http://i.imgur.com/h8kg5.jpg
如果不管网路上先有coser再出现漫画这麽神奇的技术成果外，
我觉得这八家将的开头单页虽然气势不足，但也没有太差就是了。
不过如果是先在前一页做局部特写(比如说手上的碗和头上的冠)
再来跨页做出游街的大气魄和热闹的话，应该会更有台湾味，也更吸引人。
但接下来这台词…
「这孩子的眼神很好，以後就让他待在我身边吧！」
老大！我只看到这孩子在下一格傻笑而已啊！
你好歹在两人深情对望(?)的侧面拍过去後
请导演再加一个「少年耶，眼神不错喔」的正面特写take吧？
这样我哪知道他是双眼皮单眼皮青光眼白内障
还是双层假睫毛再加睫毛膏煞到你了啊！
等下突然来个
「其实我是古老瞳术世家的最後孤儿」的梗出来
吓到读者怎麽办！
继续看下去，就是板上人人称颂的邪淫笑容
http://i.imgur.com/mT1EW.jpg
但在这之外…
http://i.imgur.com/CT8D8.jpg
这挥霍的分镜和一个大格子里面除了三台小车外什麽都没有是怎麽回事XDD
还有连读者都掬一把同情泪的超囧画面
http://i.imgur.com/M5nmP.jpg
「不～为什麽要把我的脸放在接缝～」
少年啊，你的悲惨命运，还没结束呢。
[[[[ 卖火柴的小女孩这漾 ]]]]
喔喔，不错嘛(翻翻翻翻)
「嗯…嗯…第一…不对？是『第二话完』？」
明明已经听说了不小心就会读到第二话结尾
却还是没注意到第一话到底在哪里结束
这是刻意设计来让人再回味一次内容的陷阱吗？
真是太恶劣了，只好又翻回去找了一遍。
第二次翻过去时终於发现了那隐密的注解
"第一话完"是有这麽羞於见人吗!?
一定要用保护色躲在这麽不起眼的角落就对了是吧！
而且这个长度完全没有看完两话的感觉啊！
绝望啦！我对两话看完感觉只看了一话的漫画感到绝望啦！
结尾的强夺灵档案不错，可是为什麽编号是从006开始？
有了刚刚的经验，我开始怀疑是不是错过了档案编号001~005的页面吧？
[[[[ 赠品说明页 ]]]]
还真的一定iPad温开水！
我对建仔相关纪念品没什麽意见，但为什麽可以把iPad2弄的这麽不吸引人？
这样的排版和相片看起来别说20000了，有没有2000都不知道啊！
这样的赠品说明页没问题吗？
[[[[ 网路星球东东锵 ]]]]
女仆很棒(1s)
平实的小品漫画
网页语法梗看得懂的大概会会心一笑，看不懂好像也无所谓。
除了没什麽让人情绪激动的爆点之外，好像没有太大问题…？
等等，第一话没有爆点好像不太对？
看来吐完前面那堆东西後已经开始吐力下降了。
接下来如果看到荒谬的东西，大概不是想吐槽而是会笑出来了。
[[[[ 大宇宙战争年代志 ]]]]
好个全长250公里的战舰，这就是宇宙战争的尺度吗(茶)
看来下一代战舰就是把台湾岛覆盖装甲加上主炮後推进太空轨道
成为不沉级航母了吧？
是说有这麽大的战舰，用来「停泊」的太空站/宇宙港
相形之下反而小得多了呢。
那这样到底是谁用来停泊谁就很微妙了XD
另外要吐槽的，大概就是
大小姐的脸…
http://i.imgur.com/VCQeN.jpg
这实在太
Mikey了吧(哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)
另外那个设定集…我觉得不是不能给设定
但你设定集放在一开始却没有好好包装
还告诉读者说「这个不用看没关系喔」
这跟购物强迫赠送烂赠品还跟你说
「这不是什麽好东西但你拿拿看你拿(略)」
有什麽两样啊！
看是作成时事报导或是演讲内容(听说故事开头就是主角的演讲？)
或是更费工的，像三国演义前头来段简短的诗词跟铺陈带出设定，
开头喂读者设定也是有很多其他方法啊…不需要做的烂然後自贬吧？
真的觉得不重要乾脆不放就好了。
[[[[ 皮诺丘之城 ]]]]
扣除画风还不成熟(好啦我知道这是作者高中时的作品)
和色铅笔上色不适合这种题材外，其他都没什麽问题。
不过全部看完後，也没有什麽想继续追下去的动力就是了。
(大概也吐累了…)
[[[[ 封底 ]]]]
配色跟版面让人回想起原本的蜂巢版封面…
居然让人有种「其实这样也不错的感觉？」
说是这麽说，但《台湾漫画月刊》还是没有让人想要买下一集的动力。
我看明天还是赶快把CCC创作集打开来，重新把脑袋洗回正常状态才对。
越看越顺眼真是邪门的现象。
==========
给END的版友：
你绝望了吗？不要放弃台湾漫画好吗？
城市大冒险 百年芳华
现在
金石堂部份门市有
盖亚的书展区，
CCC 的 5 和 6 正在向您招手啊！
一本79折三本75折，自阅用收藏用推坑用刚好凑齐三本啊！
http://i.imgur.com/yPLFF.jpg <--凑三本示意图(半误)
「让我们一起看漫画，看属於我们自己的漫画，好吗？」
--
在看大宇宙的时候觉得某页很有素材感，就顺便做了这个
http://i.imgur.com/yxIH4.jpg
想自己填看看的，素材放在下面了
http://i.imgur.com/nFvKL.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.224.62
1F：推 carb2u:伤心 07/12 04:28
2F：推 bm200300127:好素材... 07/12 04:30
3F：推 bb333:我们还有台湾的手肿痔虫呢 07/12 04:32
4F：推 Cyclo:人物的光影和背景配不起来是怎样? 07/12 07:09
(护航)说不定是我相片照的时候页面反光的问题(殴)
5F：推 GETpoint:不～为什麽要把我的脸放在接缝～ XDD 07/12 07:16
6F：推 greenuu: 不～为什麽要把我的脸放在接缝～ 太经典 07/12 08:32
7F：推 Marcantonio:要是确定腰斩，这本创刊号会成为台漫史上的传奇 07/12 08:36
8F：→ Marcantonio:到时（十年後吧我想）的价格应该会破千也说不定 07/12 08:37
那不如去收已经确定是传奇的靠岸BD，听说现在只要四百多，说不定还有特典(死
9F：推 koko147:买根元PO一样的三本+1 07/12 09:20
(握手)
10F：推 jinkela1:大小姐的脸让我差点没吐出来 07/12 09:25
这种时候，我想笑就可以了(啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)
11F：推 otenkozx:看到VIVA套组给推! XD 07/12 09:38
VIVA最近的新刊好像还没入手…
《快乐王子》的作者是卷筒，她其他的作品也不错，支持一下，支持一下嘛(喂
12F：→ yankeefat:卡神都说这本会失败不是他的错了 我们还能说什麽呢? 07/12 09:42
13F：推 chinori:不～为什麽要把我的脸放在接缝～ XDD 07/12 10:02
14F：推 kuwagata:比起大小姐的脸 为什麽大小姐只有4支手指阿~~~~ 07/12 10:21
我试图说服自己那只是拇指看不到而已
(但手怎样就是摆不出一样的姿势)
15F：推 sillymon:同人志不算是产业吧 07/12 10:32
16F：推 Isoroku5566:FF里面也有原创作品就是。 07/12 10:33
台湾的同人志作品虽然比例上还是以依附日本作品居多，产值可能也还不是很高
但也是有许多有趣的原创作品
我照片里面最多本的VIVA，还被推去参加威尼斯双年展(所以有那本混蛋威尼斯)
09年的时候还做了本跟人等身大，金属外皮木夹板内页的装甲同人志参加北美馆的展览
如果产业指的是细腻的专业分工，同人志本来就是创作者会自己包办许多事
那大概很难符合这个定义；
但如果只是以成果的完成程度、商品涵盖范围和产值的指标来衡量的话，
同人志创作这块，在台湾说不定相对其他「文创产业」比起来已经是平均以上了？
17F：推 hudsfio:为什麽我看到内页一直笑啊=_= 07/12 10:35
18F：推 chubird914:专业中肯文 XDDDDDDDDDD 大小姐的脸是不讨喜的麦奇 XD 07/12 10:54
啊哈哈哈哈哈哈哈哈～(爽朗)
※ 编辑: agra 来自: 140.113.185.185 (07/12 12:19)
19F：推 outsmart33:你做的刊头强太多了阿!!!!!! 07/12 12:50
感谢称赞……不对，我应该难过啊！
20F：推 iswearxxx:不～为什麽要把我的脸放在接缝～XDDDD 07/12 13:01
21F：→ iswearxxx:原PO做的刊头真的不错XD 07/12 13:02
感谢称赞(_ _)
22F：→ valenci:国父的精义...国父好丑还爆气 比三是还要三只萝莉?(误) 07/12 13:03
不，我想应该是三百只，这样才能当童萌亲卫队(爆)
23F：→ valenci:你新版封面 皮诺丘还是被挡住了.....dororo 哭哭 07/12 13:06
本来就没有的东西我也是生不出来(汗)
而且重新拿他们的素材再生一份封面…大概真的又要被当作工作人员了(眼神死)
其实我只是想说刊头标准字找对人不会做不出来，乾脆直接实证证明而已
事实上里面每个作品，画家都有自己做自己的标准字
(好不好看是另一回事，但至少有特色)
24F：→ valenci:伤心拍泥土的手部动作鸟到爆 蔓青也只是眼睛修小一点点 07/12 13:08
果然是昨天吐累了，现在再看一次，那格只会让我想吐槽：
那个手需要分两格各take一次一样的角度吗！
至於蔓青的表情，还有嘴巴的变化喔(殴
我说表情的变化微妙的很有趣，是因为这个描写会让我前後对照，
思考她现在在想什麽才会露出这种表情。
25F：→ valenci:风云人物血多．介绍页 还放伤心跟少年之间...... 07/12 13:10
超莫名的。
有分隔效果是很好没错，但作者介绍不是应该放在火柴小女孩那篇前面才对吗？
那个超连结我手指点下去也不会杂志自动翻到第95页有什麽用(喂
26F：推 lupins:超精彩的吐文！XDDDD 07/12 13:32
27F：推 synparabola:有VIVA有推......等等..动新闻超棒的耶! 07/12 13:44
就是说嘛，看完《台漫月刊》之後，再有人说像动新闻，不管几次我都会这样说：
「不要侮辱动新闻！」
28F：推 ArashiL:糟了 看完这篇好想买CCC XDD 07/12 14:00
现在购买的话，还可以实现一个愿…(蜂窝化)
29F：推 graff0407:国父的精...义(发言自重 07/12 14:21
你对伟大的先知，童萌的领导有什麽意见吗(挺)
VIVA的国父系列很有趣，是三民主义、社会讽刺、国共情节(大概有吧)
拿来用力恶搞的东西，而且因为是比较近年的刊，应该不会太难入手(推坑)
※ 编辑: agra 来自: 140.113.0.109 (07/12 15:00)
30F：推 aappjj:拿其他漫画举例正确 拿乌龙院举例反而与内文矛盾 07/12 14:58
(书还在手边我就又重看了一次社长序文)
如果内文有紧扣「多久没看台湾漫画」的概念，的确如您所说反而是乌龙院举例不当；
但这边看内文的说法：
「你多久没有看台湾的漫画了呢？
……偶尔打开电视，看见重播Ｎ次的灌篮高手……热血还是一样的沸腾啊啊啊！」
「很多人小时候都是看漫画长大的，……希望书包里面可以不要背课本，而是可以
带漫画书上学。……於是我们放下了小叮当和七龙珠，暂时撇下乌龙院和尼罗河的
女儿，……离开了充满幻想和热情的漫画世界。」
我这段只挑关键字出来，但应该还是看得出来，这段文字本来的用意是
勾起读者童年回忆的共鸣，压根儿跟台不台湾的漫画没关系。
既然是只是引起共鸣，又举了一堆日本漫画，我才说开头那句「你多久没有看台湾的
漫画」根本是自己打自己脸。还不如乖乖的使用文章推进的递移笔法，这边先用更概
括式的「你多久没有看『漫画』了呢？」替代，避免自我矛盾，同时也能让句法在下
次出现时，变成「你有多久没有看『台湾的漫画』了呢？」，甚至在下一次出现时，
追加成「你有多久没有看『精彩的台湾漫画』了呢？」，让文章的结构层次拉出来。
等等…这种文章的分析实在是轮不到我这作文考砸的人来说话，我自己去面壁好了…
※ 编辑: agra 来自: 140.113.0.109 (07/12 15:15)
31F：推 v60i:偷推一下卷筒，她的作品我全收了XD 07/12 15:02
32F：→ agra:卷筒还有哪些其他的啊？(我知道卷筒卫生纸跟绵羊谋杀那两本) 07/12 15:16
33F：推 graff0407:我的意见就是：浓醇香？ 07/12 15:18
https://www.youtube.com/watch?v=fQ3jm8mqzLs
别人都做不到的高品质，喝一口就(略)
连身体都感觉到了喔(爆)
※ 编辑: agra 来自: 140.113.0.109 (07/12 15:25)
34F：推 v60i:他还有刺蝟的爱、兔子爱情故事，这两本比较旧 07/12 15:33
35F：→ v60i:另外有一本卷筒的异想世界是比较近期的XD 07/12 15:34
刺蝟的爱很棒！另外两本…我再想办法找看看好了
36F：→ suwilliam:相信我~蜂巢格的封面你会越看越顺眼......(嘎嘎呜啦啦!) 07/12 16:25
我…开始相信你了
37F：推 charwin:推CCC棒!!! 07/12 18:04
38F：推 phivil:有笑有推 推viva的国王新衣 超有病的bb 07/12 18:07
有病到我不知道为什麽我这边有两本(称赞的意味)
39F：推 GEKKAKAJIN:推VIVA XDDDD 07/12 18:31
40F：推 ek60cc511:刺蝟的爱明明就挺温馨的 却老是让我觉得有点黑暗...? 07/12 19:17
超瘟腥的(殴
41F：推 uzura0613:卷筒有画CCC6其中一篇，快买吧~ 07/12 19:23
已经入手了，正准备拆封XD
42F：推 zero1000:推viva！ 07/12 20:01
43F：推 godknows7926:CCC哪里有在卖QAQ!!!!!(大心动) 07/12 20:05
最懒人的方法是博客来买下去就对了，应该也有79折的折扣
不过博客来的书常常运送不小心会稍微伤到，所以我还是跑去金石堂买
但要注意不是每家金石堂门市都有折扣，只有有参加这次盖亚书展的门市才有折扣
去之前可以打去问看看，顺便问有没有书
另外其他比较大的书店应该都有进CCC6(5就不一定)
我刚刚才在清大对面的大学书局又看到一次
44F：推 cicle:VIVA的作品还是早期那几本最有趣 原PO可以考虑去网拍找找 07/12 20:19
45F：→ cicle:三国系列有相当多本(有出合集 锦城秋色草堂春) 国军也不只一 07/12 20:20
46F：→ cicle:本 另外还有超频者的地狱等等 当初是靠这些作品打开知名度的 07/12 20:20
网站上应该也只剩封面吧？锦城秋色那本我有耳闻…不过一直找不到藉口买下去(汗)
超频者系列跟国军总部比较没有打到我的点，我就没有刻意往前收
上网站看的结果是最近一两年的新刊我好像都没追到
似乎该来补货了(钱包先生惨叫中)
47F：推 HelloLadies:喔喔喔 绝版的纯爱春秋 VIVA迷(握手 07/12 20:53
旧版的纯爱春秋我没买到，买到的是作者说很黄很暴力的绝爱春秋(遮脸)
※ 编辑: agra 来自: 1.169.133.181 (07/12 21:14)
48F：推 SiBear:我觉得这页做的很好！非常好！好到不行！ 07/12 21:52
49F：→ SiBear:是说被夹脸那一页未免太智障了(笑死XDDDDDDDDD 07/12 21:52
50F：→ SiBear:卖~机~!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!XDDDDDD 07/12 21:56
51F：推 woffy:推卷筒!!!!!! 07/12 22:39
52F：推 serval623:推 07/12 23:00
53F：推 zackchen:推素材页!!改的好!! 07/13 00:24
好素材，不改吗？
54F：推 gundriver:等等 那本国王的新衣是!? 07/13 08:06
VIVA出的美少女梦工厂2的同人本，有玩过的看到这本都说赞(拇指)
※ 编辑: agra 来自: 111.251.224.111 (07/13 09:45)
55F：推 djboy:阁下专业，推 07/13 17:40
56F：推 bluewolf:我真的觉得这本杂志挂上台湾...让我觉得很丢脸 07/21 15:25