作者lambda (昴机に近付くな!)
看板Suckcomic
标题Re: [萌吐] SABER
时间Fri Jul 8 01:19:04 2011
※ 引述《flysonics ()》之铭言:
: Saber真正的问题在回忆中其实讲的很明白了
: "骑士私下议论着:亚瑟王不懂人类的感情"
: 理想并不是错的
: 但是为了理想去抛弃人类的普通情感就会出问题
没错,理想本身无罪,为了理想抛弃人的感情才是问题
但是在奈须的想法中,坚守理想的人
必然会背离人的情感
至少整部Fate/stay night反映出来的就是如此
怀抱理想的人就是会变得不近人情
想想看,作品里说SABER拔起剑之後「就不再是人」
在部下心里,她是「完美的王」却「不懂人心」
另外奈须也不知道在哪个访谈中说,士郎在HF线才「成为真正的人」
很显然在作者心里,理想与感情完全是负相关
更别说对其他抱持理想者的评语,往往不脱冷酷无情等字眼
生前的阿恰,过去的切嗣,甚至间桐家那个死老头....
总之这部作品想要表达,理想和人情无法兼顾
至少整部作品中的人都没有办法兼顾这两者
: 我认为这个解释是有一些无法说明的地方
: 首先 Saber在被黑樱污染的情况下
: 实在很难从哪个角度去说明她还象徵着"理想"
: 因为在HF线 有更多角色立场可以以"理想的正义"喻之 比方说凛
: 反过来看 HF中Saber跟黑樱有大半的时间都是同阵营的人
: 却硬要在象徵上分开 不甚合理
其实我觉得SABER黑化之後并没有改变很多
至少没做出什麽原本的SABER不会做的事
和黑樱在设定上虽然属於同一阵营,但几乎没有互动
唯一的共同行动好像只有樱黑化後一起去抓伊莉雅?
大空洞那段更是让我觉得「啊,SABER果然还是SABER」
其实我也觉得如果士郎和SABER在不黑化的情况下对立
应该更能表现「抛弃理想」这个主题
不过剧本很难编就是了
: 事实上
: Saber在HF跟Fate的功能与定义应该切开来看
: Fate线的Saber在整体来看 做为过渡到UBW的一个引子 确实是理想的化身无误
: 但HF线的Saber自从被黑泥污染後 根本就不是个将王的尊严跟理想挂在嘴边的人
: (如果她像金皮卡一样被污染後用自由意志说些歪理 我才觉得比较符合理想的黑暗面)
: 甚至 Saber最後被士郎斩杀回复记忆时 还是跟士郎道谢
她没有道谢吧,直接就消失了啊
: 可见得这个Saber被黑泥吞掉的桥段根本不是理想的黑暗面云云
: 而是为了营造士郎"拎背就算与全世界为敌也要把樱带回家"此一劣势而刻意将Saber移除
: 甚至在最後做出"Saber与士郎对决 士郎将其斩杀"的场景
: 更是建立在"Saber为从者最强"以及"Saber曾为士郎之从者"之两个既定印象下
: 去强化士郎"什麽都不怕 也什麽都可以牺牲 就是要救樱"的概念
: 此时的Saber
: 与其说是"理想的化身"倒不如说是""士郎表达牺牲所拥有"的化身"
: 只是牺牲她的是奈须本人而已 = =
这时候用杀死SABER表现「愿意牺牲一切」说服力根本不足啊
在HF中,SABER和士郎交情并没有太深厚(相较於前两线)
SABER是自愿参战的敌方战斗人员
何况SABER是从者,圣杯战争後原本就很难留下来
杀了她不过提早几天送她上路
胜败乃兵家常事,SABER可以在下次圣杯战争重新来过
这一切都让杀死SABER看起来并不是多沈重的代价
当然,包括我在内的很多玩家看到这一幕都在搥心肝
可是我看到士郎一剑刺下去之後说的那些话
感想却是「咦,你这麽喜欢她?」
才相处没几天的从者,怎麽说的像是生离死别
更莫名其妙的是还说SABER「直到最後都一直守护着我」
她刚刚才想杀你耶老兄!
事实上,就是这一幕让我开始怀疑
奈须想用SABER象徵士郎过去一直坚持的理想
只是铺陈的不太够....
: HF线既然接在UBW後
: 本质就是要在打完拥抱理想的士郎一巴掌後再用力踹他一脚无误
: 但是要杀掉Saber才能得到幸福什麽的 我不认同啊!!!
: 要不是士郎被逼到山穷水尽
: 明明打爆Saber後用破则之剑用力捅她就好啦
: 无论立场也好 象徵也罢
: Saber被宰掉所有人才能得到幸福这种事我绝对不认同!!! (指)
我想奈须一开始的构想应该没有这麽极端
道场里提过,最初有包括SABER在内的所有人全部存活的结局
只可惜....
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