作者killeryuan (龙鸟)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 死亡笔记本
时间Mon Jul 4 11:18:06 2011
※ 引述《wade6 (做人要有信用)》之铭言：
: 与其说L或那些警察是代表正义
: 不如说他们是代表自以为是的主流价值
: 从小就被资本主义的教育洗脑
: 以为民主制度所谓的少数服从多数是绝对不能被打破的
: 实际上这很容易会产生一种多数暴力
: 事实上 如果有一位英明的领导人存在 那这世界绝对会运转的比民主制度好
: 所以李世民才创造了贞观之治
而期待这种「英明的领导人」蹦一声跑出来，不如期待明天股市三万点
事实上，「少数服从多数」在民主社会里也绝非不能打破
即使一个政府的满意度降到百分之十，他的施政也拥有法定权力
即使一个政党的得票率不到百分之二十，他赢了对手就是他当家
而人民如果不想要以其他非常手段抵制政府，就只好「多数服从少数」
李世民创造贞观之治，大部分人都认为他是明君
但把时间倒回到626年，李世民先生弑兄监父，怎麽看都不像是明君所为
尤其前面还有一个杨广的例子(不是正史,但传得沸沸汤汤)
更何况，他对待他老豆的方式，也实在不像是一个明君该有的
其实就是权力最大，这些封建君主最重要的就是权力，所做的都是为了巩固自己
而说到英明的领导人，这个人想必是为国为民，无私无我，观察入微，沙盘推算...
等等，这不就是电脑吗？这完全就是我们对电脑的要求嘛！
我们对电脑都担心它出错，对一个人，怎麽可能放心呢？
人脑的复杂度远远超越最先进的电脑，越复杂的东西越容易出错，这是铁则
: 而L跟那些警察完全是一群自以为聪明的庸才
: 不知道自己正在扼杀了夜神月创造奇乐之治的可能
: (恕删)
就算把时间倒回到夜神月刚刚捡到笔记本那时候
他的论点是甚麽呢？
「把世上的坏人都杀光了，就没有坏人了。」
哇！超精美的结论，只不过我小六就想到了，他还要等到高三才想到
好吧，先假设这理论行得通，毕竟他有笔记本我没有
那首先来定义一下「坏人」吧，毕竟笔记本不会写个坏人两字就帮你杀
来看看夜神月是怎麽找出他要的坏人……
「被新闻报导的挟持人质者」
「被国际刑警通缉的重大罪犯」
咦？
奇怪？
怎麽他的定义跟「自以为聪明的庸才」、「被资本主义洗脑」的警察一样呢？
难道其实夜神月也是……喔等等，我发现两者的差别了
警察是经过一番努力调查後才把这些人定义为嫌疑犯
而夜神月则是把警察的结论照单全收，还从嫌疑犯直接跳级成死刑犯了
两者果然不可同日而语，夜神月毕竟只是一个中二……不，是高三
他真的有办法，就应该自己去定义罪犯，自己去追踪罪犯
死亡笔记本充其量就只是一个「武器」，他比别人多的就只有这个「武器」
而其他定义、追踪的工夫全部还是推给现代社会的机制
但他省略了审判这个步骤，他制造的冤死大概会比真的犯人多上一万倍
有人可能只是倒楣认识杀人犯的弟弟，结果待在房间里看电视就死了
我觉得作者一开始就不想塑造甚麽另类的英雄
他只是想用「死亡笔记本」这超自然力量来玩另类的推理
所以夜神月从一开始就没有甚麽深度可言，拿到笔记本就很开心的用
所谓的理念也就是中二等级，还没有配套措施
如果给蝙蝠侠拿到笔记本，他虽然也不信任现代法治体系，但他根本不会用
因为他不杀人，可惜这破笔记本只能杀人
如果给大老霸(电影版)拿到，他会用，但他只会拿去杀他仇人跟赚黑道钱
因为复仇是他的原动力，钱是复仇以及养小孩的必需品
如果给大老霸(漫画版)拿到，他也会用，而他大概就会像夜神月一样看到坏人就杀
因为他是重度美式英雄漫画迷，执着於正邪对立的情节中
所以得到结论：夜神月也是重度美式英雄漫画迷
我已经开始想像穿上紧身衣的夜神月了。
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你吐槽热门漫画一定会被人批评
没有认真看
而当你咬牙花了个多小时引经据典旁徵博引
一定又会飘来一句
看漫画这麽认真干什麽！
～
Ｓｕｃｋｃｏｍｉｃ 欢迎您～
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◆ From: 114.45.169.57
1F：推 m6990400:穿着黑色紧身衣出没，口号是代替月亮逞罚你，新一代的英 07/04 11:20
2F：→ m6990400:雄－－月神月。 07/04 11:20
3F：推 lolen:假如现实生活中有夜神，那很多冤狱的人如江国庆可是更早就死 07/04 11:26
4F：推 ciafbi007:不行啦 他没死神眼 还要知道人姓名才能杀 穿紧身衣现身 07/04 11:26
5F：→ lolen:了，根本不可能有机会死了十几年後平反 07/04 11:26
6F：→ ciafbi007:他反而会先被杀吧XD 07/04 11:27
7F：推 yuhung:夜神月从没考虑过冤狱的可能性...先杀再说 07/04 11:29
8F：→ yuhung:那超杀女拿到死亡笔记本呢？XD 07/04 11:30
9F：推 HadwinMu:月的作法只会出现更多江国庆吧，新闻报一报他就相信了 07/04 11:30
10F：推 wxes50608:推这篇，崇尚夜神月的作法实在很恐怖 07/04 11:33
11F：→ yuhung:夜神月发现自己杀错人後 开始杀政客 糟糕!变成恶灭了！(误) 07/04 11:34
12F：推 ztO:月挺自私的 嘴巴说的好听 除了利用跟牺牲别人外 根本没拿命去 07/04 11:41
13F：→ ztO:拼的决心 简单来讲只要跟死神换眼睛 早就赢了 怕死单然会输= = 07/04 11:43
14F：→ ztO:当 07/04 11:43
15F：→ yuhung:他不换眼睛就是因为怕减寿 由此来看 他本来就很怕死 :P 07/04 11:43
16F：推 scottandk:恶灭霸气多了，一命一杀，而且只杀带头的，比月好N倍 07/04 11:50
17F：推 ffaarr:赞同这篇的论点。 07/04 11:52
18F：推 Kusari:让月拿到笔记本,苏建和就要为了24元赃款(笑)枉死了 07/04 11:55
19F：推 ryuhi:推这篇的观点！ 月：我都是看报纸才知道要杀谁的(喂) 07/04 12:01
20F：推 istay:漫画只提到夜神月统治下的优点(犯罪率大幅下降) 夜神月也 07/04 12:26
21F：→ istay:是拿这点说嘴 不过他也许根本不敢提这种作法造成的冤死者 07/04 12:27
22F：→ istay:比以前多了多少 07/04 12:27
23F：→ istay:话说回来 在那种情况下 谁敢说他杀错人呢(笑) 07/04 12:30
24F：→ istay:不过要是真有那种全知全能绝对公正的神人我也乐意给他统治 07/04 12:32
25F：→ istay:但很明显夜神月离那种境界还远得很 连脚皮屑都勾不到 07/04 12:33
26F：推 wo2323:大推~ 太精僻了 07/04 13:00
27F：推 wo2323:夜神月想用月之眼计划让全世界活在幻术之中 XD 07/04 13:06
28F：→ wo2323:他还真以为全世界都会中幻术啊~ 07/04 13:08
29F：推 innctu:李世民不动手总有一天也会被老哥做掉 掌权最重要啊 07/04 13:12
30F：推 ed78617:这部其实可以对月神的做法做多一点探讨，不过作者似乎只将 07/04 13:13
31F：→ ed78617:故事重心集中在月神的独裁欲上 07/04 13:13
32F：→ arcanite:所以电影版总一郎就说 以个人意志决定他人生死是自以为是 07/04 13:25
33F：推 minoru04:李世民最後也练到入魔了啊 07/04 14:04
34F：推 storym94374:推这篇 07/04 14:11
35F：推 hitolin:XDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/04 14:12
36F：→ waddler:"他真的有办法，就应该自己去定义罪犯，自己去追踪罪犯" 07/04 14:14
37F：→ waddler:我觉得这种吐法跟"有本事你自己画"这种护航逻辑有点像 XD 07/04 14:15
38F：→ hitolin:这是对角色行为之吐嘈 07/04 14:19
39F：→ hitolin:月自诩是正义使者,警察、一般法治机关都是迂腐而愚蠢的 07/04 14:20
40F：→ hitolin:既如此,他必然要有一套属於自己的犯罪定义,而不是看到新闻 07/04 14:20
41F：→ hitolin:怀疑XXX是嫌犯就随便把人杀了~这样一来不就跟他批评的东西 07/04 14:21
42F：→ hitolin:一样了吗?(还是抄袭人家呢!) 07/04 14:21
43F：→ waddler:怎麽说呢...批评对方迂腐,不表示全盘否定对方的价值吧 07/04 14:28
44F：→ waddler:大家都可以批评政府迂腐,但是家里小朋友还是要受国家照顾 07/04 14:28
45F：→ waddler:受教育阿...我想夜神月的角色就是"死神"...类似刽子手 07/04 14:29
46F：推 yuhung:夜神月自己动手杀人(还是看网路和报纸直接帮人定罪) 07/04 14:29
47F：→ yuhung:这种行为就已经是全盘否定整个司法体系与其法治价值了 07/04 14:30
48F：→ waddler:他想利用这种刽子手的权力最大限度来改变世界 但是侦蒐办 07/04 14:31
49F：→ waddler:案就不是刽子手能顾及的吧 07/04 14:31
50F：→ waddler:夜神月跟L对上以後被激出幼稚的那一面 那是剧情需要罗 07/04 14:33
51F：→ yuhung:夜神月一开始沙人可没有侦蒐办案啊XDD 他都google和看报纸 07/04 14:33
52F：→ yuhung:他之後加入警方 也不过是想把自己的暴力行为合理化 07/04 14:33
53F：→ waddler:这跟他(刽子手)得借助警察跟媒体的资讯做判断没抵触吧 07/04 14:33
54F：→ yuhung:同时利用公家资源躲避"反对奇乐"团体的追踪罢了 完全是自私 07/04 14:34
55F：→ yuhung:真的没抵触吗？ 有不少都只是"嫌疑犯"就被宰掉了... 07/04 14:35
56F：→ yuhung:媒体乌龙的机会呢？警察办案错误有没考虑进去? 07/04 14:35
57F：→ viviya:已经被定罪者,本来就有要负担的法律责任,杀掉那些人,不过世 07/04 14:35
58F：→ waddler:嘛 我只是想说 借助警方跟媒体力量是正常的 他本来就没有 07/04 14:35
59F：→ viviya:满足他想杀人的欲望而已 07/04 14:36
60F：→ waddler:能力顾及那些 他当的神也就是个"选择性杀人的死神" 07/04 14:36
61F：→ waddler:而不是全知全能的神 07/04 14:36
62F：→ yuhung:和L对上以後的幼稚面就算是剧情需要 也无法把夜神合理化 07/04 14:36
63F：→ viviya:他有选择性杀人吗? 我到觉得他是"随兴所致 想杀就杀" 07/04 14:37
64F：→ yuhung:你说的就是龙鸟想吐槽的点啊 本篇後面就在吐角色行为很蠢 07/04 14:37
65F：→ waddler:@@a 我没想过把夜神月合理化阿 只是想说借助警方跟媒体的 07/04 14:38
66F：→ yuhung:从夜神月为了自保杀FBI的那刻起 他就什麽都不是了 07/04 14:38
67F：推 goings:其实月自己本来就知道滥杀无辜这点 他最大的目的应该吓阻 07/04 14:38
68F：→ waddler:力量是合理的...我不会用这种薄弱的吐点吐槽他 XD 07/04 14:39
69F：→ yuhung:所以龙鸟才会说 夜神这种咖若真有本事就自己去找坏人 07/04 14:39
70F：→ goings:想杀L也是 L有做错什麽吗? 他心中的世界 是个高压独裁的世 07/04 14:40
71F：→ yuhung:自己去订一套规则 别那麽像寄生虫一样附着在媒体和警方上 07/04 14:40
72F：→ waddler:他并没有自己去找出全部坏人的能力...他能做的就是把自己 07/04 14:43
73F：→ waddler:刽子手的能力做最有效率(并且自爽)的运用...如果剧情真的 07/04 14:44
74F：→ waddler:演成他自己热血到要亲自找出每一个罪犯 肯定又一堆人吐槽 07/04 14:45
75F：→ waddler:他蠢 怎麽不懂得利用警方跟媒体 XD 07/04 14:45
76F：推 yuhung:没要他完全不用这些资源啊 但这篇吐的是月完全相信这些资讯 07/04 14:47
77F：→ yuhung:你没发现你说的事情和龙鸟吐槽的点 并不完全相同吗? 07/04 14:47
78F：→ waddler:会喔? @@ 高中生的夜神月没有侦蒐的权利 照单全收不是很正 07/04 14:49
79F：→ waddler:常吗? 并且剧情只有演出他有照单收的部分 一来我们无从得 07/04 14:50
80F：推 Sechslee:中肯 07/04 14:50
81F：→ waddler:知他是不是真的照单全收还是有自己推敲过 二来这种小细节 07/04 14:50
82F：→ waddler:很少有漫画家会去交代... 07/04 14:51
83F：推 yuhung:其实我不觉得这算小细节 因为这些绝对会影响角色性格的塑造 07/04 14:53
84F：→ killeryuan:他没有侦蒐的权力 那他又有杀人的权力了? 07/04 14:53
85F：→ yuhung:讲白了 今天漫画呈现出来的夜神月 从一开始就是中二英雄迷 07/04 14:54
86F：推 Sechslee:哈 照单全收很正常? 07/04 14:54
87F：→ waddler:哎呀 总之他的能力就没可能办尽天下的疑案...吐他要靠警方 07/04 14:54
88F：→ yuhung:他自以为有杀人的权力就想杀尽天下(坏?)人 07/04 14:54
89F：→ waddler:办案不是很奇怪吗?... 07/04 14:54
90F：→ yuhung:讲难听点 某个小学生都可以天天侦办杀人案了 07/04 14:55
91F：→ waddler:我没有为他的心态护航的意思...我只想替他"借助警方跟媒体 07/04 14:56
92F：→ killeryuan:对啊 他没可能办尽天下疑案 还想杜绝犯罪 就是蠢啊 07/04 14:56
93F：→ yuhung:夜神月的老爸还是警察 他能得到的资源一定不少 07/04 14:56
94F：推 Sechslee:他没这能力就靠新闻杀"坏"人不就是个中二? 07/04 14:56
95F：→ waddler:来挑选行刑对象"这件事的合理性说几句话 07/04 14:56
96F：→ yuhung:有趣的是 往现实一点角度想 夜神月没能力办天下案件、根本 07/04 14:56
97F：→ killeryuan:既然他想藉助警方力量 为什麽不双方合作? 07/04 14:57
98F：→ yuhung:也没能力主持正义 却想当新世界的神、想杀天下恶人 07/04 14:57
99F：→ Sechslee:正常人会想会怀疑会求证 中二只会"我有笔记本我超强" 07/04 14:57
100F：→ killeryuan:既然他根本只想自己来 就该想办法加强自己来的能力 07/04 14:57
101F：→ yuhung:国中生都知道媒体不可尽信了 月还会看新闻和上网挑选坏人 07/04 14:58
102F：→ yuhung:我真的觉得从这种判断能力来看 月比中二生都不如 07/04 14:58
103F：→ killeryuan:他的作法就是只想收获不想付出 一点风险都不想冒 07/04 14:58
104F：→ yuhung:月确实想办法加强自己的能力--->中二的能力 XD 07/04 14:59
105F：→ waddler:ㄟ 他一开始确实是想跟警方合作(要说是控制警方也行) 07/04 15:00
106F：→ waddler:只是L的出现阻断了他这条路 也激出他幼稚的一面 07/04 15:01
107F：→ killeryuan:我只看到他偷资料杀人 这不叫合作好吗 07/04 15:01
108F：→ waddler:他的心态是很中二 不过我认为他利用警方跟媒体是很正常有 07/04 15:02
109F：→ waddler:效率的选择 如果他不这麽做 大家会看到一个更中二无脑的月 07/04 15:03
110F：→ waddler:前面几位说到的一些矛盾之处 那就是作者想传达的讯息吧 07/04 15:08
111F：→ killeryuan:我看是缺乏智力才是真的 07/04 15:08
112F：→ killeryuan:就好像拿维基资料去写论文 还沾沾自喜一样 07/04 15:09
113F：→ waddler:拥有绝对掌握生杀的权力 却没有判断绝对是非的能力 结局就 07/04 15:09
114F：→ waddler:是像这样 07/04 15:10
115F：→ killeryuan:喔 我懂你的意思了 但我还是认为他的理论很蠢 07/04 15:10
116F：推 mastersp7:一定会发生一堆冤狱的观察很棒，推！ 07/04 15:15
117F：推 jupto:月的想法一开始就有问题 他打从一开始就把自己当神了 这很 07/04 15:38
118F：→ jupto:可能是从他拿到笔记本以前就已经这麽想了 07/04 15:38
119F：→ jupto:他的确是看网路去定义该死的人 不过那只是相当於眼睛的功能 07/04 15:39
120F：→ jupto:裁决还是他自己 虽然他砍的大都是社会认定的罪犯 不过他也 07/04 15:40
121F：→ jupto:自行砍过并没有被社会认定的罪犯 像是一开始骚扰女性的混混 07/04 15:41
122F：推 hitolin:简单来说 一边嘲笑面店老板不会煮又难吃 去死一死算了 07/04 16:00
123F：推 hitolin:一边自己又完全不会煮 只能吃别人煮的面 你觉得这个人.? 07/04 16:01
124F：推 hitolin: 老板 07/04 16:01
125F：→ ciafbi007:傲娇 07/04 16:02
126F：推 yuhung:hitolin举的例子 怎麽会让我联想到柯南剧情啊？XDDD 07/04 16:14
127F：→ yuhung:傲娇A嫌老板B煮的食物超难吃 每次都边吃边骂 但还是继续吃 07/04 16:14
128F：→ yuhung:结果有天小五郎带着死神和小兰去老板B的店用餐 07/04 16:15
129F：→ yuhung:好死不死 傲娇A就死在小五郎和死神面前.... 07/04 16:15
130F：推 hitolin:最後因为在里面吃到小强 一气之下选C. 杀了他 07/04 16:15
131F：→ ciafbi007:因为大部份的人都是M(梅洛!?) (拖走 07/04 16:16
132F：→ yuhung:最後才发现 傲娇A每次都嫌老板B煮的饭难吃 其实是希望可以 07/04 16:16
133F：→ yuhung:激励老板B、让老板B更加勤奋向上(误) 07/04 16:16
134F：→ yuhung:hito举的煮面例子 真的超像柯南定番啊！XD 07/04 16:16
135F：推 cockatiel123:接的好顺阿XD 07/04 16:16
136F：→ ciafbi007:这不是跟爆漫王某集举的例子差不多吗XD 07/04 16:17
137F：→ ciafbi007:只差那个编辑没被漫画家杀死罢了 (误 07/04 16:18
138F：推 cypher4444:推! 07/04 18:02
139F：推 istay:黑暗骑士里布鲁斯韦恩也知道他自己这套不能长久 於是把希望 07/04 18:37
140F：→ istay:托付给哈维丹特 只是哈维最後被玩坏了 07/04 18:37
141F：→ istay:推错抱歉ˊˋ 07/04 18:40
142F：推 novelfly:推这篇~~说出了我的想法 07/04 18:45
143F：→ amaranth:呃,面店那个讲法很像最常被吐槽的不会煮饭不能说难吃喔.. 07/04 19:27
144F：→ amaranth:月是一边狂骂面店难吃,却又买面店的汤头回家当锅底煮面 07/04 19:28
145F：→ amaranth:然後自认自己(用面店汤底)加料煮的拉面是世界最完美的面 07/04 19:30
146F：推 godivan:算了...就别讲面店了 07/04 19:42
147F：推 articlebear:推 07/04 20:01
148F：推 okiayu:同意这篇观点 07/04 20:19
149F：→ jidou:上面提的例子,同样汤底,给不同的人处理再使用不同的配料,确 07/04 20:23
150F：→ jidou:实有可能一个好吃一个难吃 07/04 20:23
151F：推 yuhung:夜神月：谁敢说我煮的汤面不好吃,我就宰了谁(误) 07/04 20:27
152F：推 libramog:不 月的状况应该是整碗买回家 自己加热就说比店家的好吃 07/04 21:44
153F：推 yuhung:大家都忘了一个状况 就是夜神月逼全世界的人吃他自己吃过 07/04 21:46
154F：→ yuhung:的那碗面 还不准大家嫌弃难吃啊！(天知道口味多猎奇) 07/04 21:46
155F：推 bkbtei:说得太好啦! 07/04 21:58
156F：推 Shalone:推这篇 07/04 23:12
157F：推 wade6:人家明明是东大第一名的高材生 怎麽被说得像是三流高中学生 07/04 23:16
158F：→ LoveFluid:他只是会考试而已 其他地方的脑成分确实满三流的 07/04 23:20
159F：→ yenhawk:他的网球能力也超越了那些可以毁灭世界的强者，这点不错啊 07/04 23:37
160F：推 Jason0813:其实我一直觉得月跟最高都有一种莫名的惹人厌... 07/04 23:47
161F：→ yenhawk:就都是超单纯的中二 07/04 23:49
162F：推 wo2323:我也觉得最高有病 严重的沙文主义 07/04 23:49
163F：推 yuhung:楼上说的那两人 某种程度上都很自我感觉良好... 07/04 23:49
164F：→ yuhung:我是说月和最高这两人 07/04 23:50
165F：→ wo2323:亚豆真嫁给他 我不敢想像........ 07/04 23:50
166F：推 ashirogimuto:那是因为作者本身就超级沙文主义吧? 07/04 23:57
167F：→ ashirogimuto:不然哪会笔下每个角色都这样 07/04 23:58
168F：→ ed78617:其它作品也这样吗？ 先说我没看过死笔以外的 07/05 00:06
169F：推 bisconect: 07/05 00:37
170F：推 Marcantonio:请问最高是指哪部漫画？ 07/05 02:06
171F：推 endlesschaos:警察抓到有嫌疑的人 月自己会再进行判断这人该不该 07/05 02:32
172F：→ endlesschaos:杀吧 在失忆那一段不就有说他跟现在奇乐的罪犯认定 07/05 02:33
173F：→ endlesschaos:标准不一样？至於为何要借助警方 因为他自己没有能 07/05 02:33
174F：→ endlesschaos:力找到 所以警察只是做到「找出有可能符合坏人身份 07/05 02:34
175F：→ endlesschaos:的人」至於最後决定要不要行刑的人还是月啊 07/05 02:34
176F：→ LoveFluid:夜神月才没进行判断呢！他可是照着网页抄... 07/05 02:48
177F：→ LoveFluid:失忆那段的奇乐和月的差别只在於资料库摄取范围不同罢了 07/05 02:48
178F：→ LoveFluid:表面上月好像很有原则 但实际上他就是拿到资料後无差别 07/05 02:49
179F：→ LoveFluid:杀人！ 07/05 02:49
180F：推 endlesschaos:「拿开车撞死人的例子来说吧。若非极度恶劣的犯行， 07/05 08:40
181F：→ endlesschaos:以前的奇乐绝对不会制裁肇事司机。而且，假如被杀掉 07/05 08:41
182F：→ endlesschaos:的人本来就该死，对这种情有可原的杀人犯，奇乐甚至 07/05 08:41
183F：→ endlesschaos:会自己判断不施以制裁。」所以请问楼上所说无差别杀 07/05 08:41
184F：→ endlesschaos:人的根据来源是？ 07/05 08:42
185F：推 istay:所以搞到最後他跟法院做的事情其实也一样 而且实质上更糟糕 07/05 09:00
186F：→ istay:因为他犯错没有人可以制裁他 连司法都不如还妄想当神... 07/05 09:02
187F：→ istay:要是信奉这一套的话 班的月之眼计画还比较有用多了XD 07/05 09:06
188F：推 endlesschaos:他很独裁本来就是个不争的事实XDDD 07/05 09:09
189F：→ killeryuan:所以杀人只要情有可原就没事了 情有可原还不是自己讲的 07/05 09:53
190F：→ killeryuan:事实上就是没标准 没有标准就是无差别啊-_- 07/05 09:54
191F：推 endlesschaos:你可以不了解他的标准在哪 但不能就这样说他没标准 07/05 10:01
192F：→ endlesschaos:事实上 月的确不会像火口一样全盘通杀 07/05 10:05
193F：推 LoveFluid:月的标准就是：碍到我路的 + 疑似坏蛋者 通杀！ 07/05 10:08
194F：→ killeryuan:唉呀,这算不算是"未出现的剧情"? 07/05 10:08
195F：→ LoveFluid:由此来看，这真的很没标准...他只是想自爽的杀人魔而已 07/05 10:08
196F：→ killeryuan:其实就是大家都搞不清楚他的标准是甚麽,只好模糊带过 07/05 10:09
197F：→ endlesschaos:月不是自己都说他跟火口制裁标准不同 哪里没出现？ 07/05 10:12
198F：→ viviya:那他的制裁标准是什麽? 07/05 10:13
199F：→ killeryuan:"标准不同" 那到底标准在哪? 还是没有啊www 07/05 10:13
200F：推 LoveFluid:当月沦落成火口那下场时 他做的没比火口好多少 07/05 10:14
201F：→ LoveFluid:从他最後的泳姿就可以看出来 月和火口是五十步笑百步 07/05 10:15
202F：推 viviya:泳姿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 07/05 10:15
203F：→ endlesschaos:为什麽你可以把不知道的东西都当作没有...... 07/05 10:16
204F：→ endlesschaos:这世界上有没有外星人我不知道 不代表就没有外星人 07/05 10:17
205F：→ endlesschaos:啊 07/05 10:17
206F：推 LoveFluid:你自己也讲不出个所以然 那这东西到底是有还是没有? 07/05 10:17
207F：→ LoveFluid:我们敢说没有标准 就是因为已经举证 + 推论了 07/05 10:17
208F：→ LoveFluid:而不是只在那边喊不一样、不一样 07/05 10:17
209F：→ endlesschaos:你只能说不知道 但不能武断的说有或没有 07/05 10:17
210F：→ endlesschaos:不一样是月说的 又不是我说的 07/05 10:18
211F：→ viviya:不是啦,所以夜神月的制裁标准是什麽? 07/05 10:18
212F：→ endlesschaos:而且你说没有标准的举证在哪？ 07/05 10:18
213F：→ LoveFluid:实际上夜神月也只是嘴炮说"不一样"啊！ 07/05 10:18
214F：→ endlesschaos:就说不知道啊 「不知道」跟「没有」不一样很难理解? 07/05 10:18
215F：→ LoveFluid:但他的所作所为根本就和火口等人没两样 07/05 10:18
216F：→ endlesschaos:但是他说的话就是漫画设定 就算嘴炮也是事实啊XD 07/05 10:19
217F：→ LoveFluid:说一套、做一套 这和一边偷东西、一边喊我没偷不是一样 07/05 10:19
218F：→ endlesschaos:火口是有报导通杀 月还有自行判断 这哪里没两样？ 07/05 10:19
219F：→ LoveFluid:哇赛！原来这年头角色只要嘴炮、不用实践就可当设定喔? 07/05 10:20
220F：→ killeryuan:但判断标准是甚麽根本不知道啊 搞不好只是没看到www 07/05 10:20
221F：→ LoveFluid:月所谓的自行判断，只是＂自行判断是否碍到我的路＂ 07/05 10:20
222F：→ killeryuan:我知道他嘴炮说有标准啦 可能他也不知道标准在哪www 07/05 10:21
223F：→ LoveFluid:只要没碍到月的路，那些人死不死没差 这点和火口一样啊 07/05 10:21
224F：→ killeryuan:我是在吐槽夜神月这个角色 不是在护航喔www 07/05 10:21
225F：→ endlesschaos:有差啊 有些人就算没碍到火口的路也会因为四叶公司 07/05 10:22
226F：推 istay:夜神月当然是有标准的 第一集他就说了"敢反抗我这个神就是 07/05 10:22
227F：→ endlesschaos:获利需要而被杀 而且差别就在「有无判断」了...... 07/05 10:22
228F：推 LoveFluid:碍到四叶公司的获利不就是碍到火口生路吗？wwwww 07/05 10:23
229F：→ istay:罪恶" 就把死刑犯写死了 是的 他是有标准的 07/05 10:23
230F：→ LoveFluid:火口不是四叶员工喔? 07/05 10:23
231F：→ istay:一如历史上或现代所有独裁者跟昏君一样 都是有标准的 07/05 10:23
232F：→ LoveFluid:"敢反抗我这个神就是罪恶"这种标准 不就是"逆我者死"吗? 07/05 10:23
233F：→ endlesschaos:是四叶员工啊 但没「碍到他」啊 07/05 10:24
234F：→ LoveFluid:这和金正日一样 超有原则的啦！ 07/05 10:24
235F：→ LoveFluid:「碍到他」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 07/05 10:24
236F：→ endlesschaos:我从来就没反驳他跟金正日一样很独裁这点啊XDDD 07/05 10:24
237F：→ LoveFluid:四叶公司的标准 说穿了也是火口订的 怎麽可能没碍到他 07/05 10:25
238F：→ endlesschaos:请问死了会增加公司业绩的人哪里算是碍到火口？ 07/05 10:25
239F：→ endlesschaos:碍到是指会对存在造成妨害 不是杀了有利就叫碍到... 07/05 10:25
240F：→ LoveFluid:不死就会害公司获利降低 这不算碍到想赚钱的火口吗? 07/05 10:25
241F：→ endlesschaos:没有降低啊 是杀了会提高 这两者有差 07/05 10:26
242F：→ endlesschaos:简单来说就是留着他没坏处 但他消失会更好的情况 07/05 10:26
243F：→ LoveFluid:火口和月 只是50步笑百步的差别(其实已经是80步笑百步) 07/05 10:26
244F：→ LoveFluid:两个人都是抱着"老子将是新世界的神"的心态在写笔记本 07/05 10:27
245F：→ killeryuan:所以火口也是有标准的啊 跟夜神月也差不多www 07/05 10:27
246F：推 istay:其实不用绕着标不标准的文字陷阱打转 不管是火口或夜神 07/05 10:27
247F：→ LoveFluid:弄出一堆原则 其实全部只是利己 不利己的、碍事的皆杀 07/05 10:27
248F：→ LoveFluid:搞到这种状况 这还能叫作有原则喔? 07/05 10:27
249F：→ killeryuan:杀了会提高 也就是不杀会降低 这只是文字游戏而已www 07/05 10:27
250F：→ istay:什麽标不标准的都是他们自己自由心证的 没人治得了他们 07/05 10:28
251F：→ LoveFluid:要钻文字游戏 谁不会钻啊?wwwwww 07/05 10:28
252F：→ killeryuan:讲了半天 你也承认夜神的标准就是"独裁=我喜欢"啊www 07/05 10:28
253F：→ endlesschaos:不是文字游戏啊 片利共生跟寄生有差 这哪里在钻了? 07/05 10:29
254F：→ istay:这种状况跟没有标准一样 因为他们高兴改就可以改 07/05 10:29
255F：→ endlesschaos:他的标准不一定是按照喜好来行事 这要说几次... 07/05 10:29
256F：→ endlesschaos:歹势 不杀是不会更动 没有降低喔 07/05 10:30
257F：→ LoveFluid:不是按照喜好?! 那要你举例你也举不出来.... 07/05 10:30
258F：→ endlesschaos:所以我说我不知道 但我要说的是你不能说他没有 07/05 10:31
259F：推 istay:第一集 他本来说要制裁罪行重大的恶人 再慢慢降低层级 07/05 10:33
260F：→ istay:後来假L一上电视把他激怒 他就说反抗"我就是罪恶"把人杀了 07/05 10:34
261F：→ istay:制裁恶人什麽的那叫口号 不是标准 从这个例子就知道 07/05 10:35
262F：→ LoveFluid:哇喔~~那我说鸣人是大英才、是救世主,可是我找不到证据 07/05 10:35
263F：→ istay:犯罪者的定义他是可以改的 而且他第一集就干过这种事了 07/05 10:35
264F：→ LoveFluid:但因为找不到证据和没有是两回事情哟！(不愧是JUMP系!) 07/05 10:36
265F：→ endlesschaos:你本来就可以那样觉得啊 那算是个人感观自由 07/05 10:42
266F：推 viviya:那当玵也可以吐槽 亦属个人自由Y 07/05 10:45
267F：→ endlesschaos:对 可是「有没有标准」这算是客观事实 而不知道的 07/05 10:46
268F：→ endlesschaos:情况我们就只能说不知道 而不该各自脑补变成有或无 07/05 10:46
269F：→ LoveFluid:就是因为看不出标准 大家才吐槽说根本没标准 07/05 10:48
270F：→ LoveFluid:大家都举出例子了 根本不是脑补 你想玩文字游戏请左转 07/05 10:48
271F：→ LoveFluid:离开 谢谢 07/05 10:49
272F：推 endlesschaos:所以我不是一直在花功夫解释「看不出」跟「没有」是 07/05 10:49
273F：→ endlesschaos:有差别了吗？另外你也没权力叫我离开 谢谢 07/05 10:49
274F：→ endlesschaos:你还是没有举出「没有标准」的例子在哪啊 你只是一 07/05 10:50
275F：→ endlesschaos:直说看不出来、看不出来 究竟你的例子或证据在哪？ 07/05 10:50
276F：→ LoveFluid:看不出来是因为他嘴上说有标准 实际上根本没有 07/05 10:50
277F：→ killeryuan:如果你的护航论点是"月说有就有" 那可能有点薄弱XD 07/05 10:51
278F：→ LoveFluid:才会说看不出来，而不是大家看不懂 07/05 10:51
279F：→ LoveFluid:你要例子 这篇文章和下篇文章的全文与推文都是 自己看 07/05 10:51
280F：→ endlesschaos:请问「实际上根本没有」这点从何得知 我的确是因为 07/05 10:51
281F：→ endlesschaos:月的言论而相信他有标准 虽然薄弱但至少有依据 07/05 10:51
282F：→ LoveFluid:我们一直在花功夫解释 你「看不出」我们在解释 07/05 10:51
283F：→ endlesschaos:就因为我没看到我才会问你啊 你还叫我自己看... 07/05 10:52
284F：→ LoveFluid:和我们「没有」解释 是两回事情哟！ 07/05 10:52
285F：→ istay:除非你觉得可以自己改来改去的标准可以叫"标准"那我就没话说 07/05 10:52
286F：→ LoveFluid:那麽多人推文 就你一个人看不出来 真有趣！ 07/05 10:52
287F：→ endlesschaos:对 所以我现在真的想知道 他的「没有标准」的例子 07/05 10:52
288F：→ endlesschaos:和证据在哪？可以拜托你告诉我吗？谢谢 07/05 10:53
289F：→ killeryuan:好吧 看来我只好承认月有"变来变去没有标准"的标准 07/05 10:53
290F：→ LoveFluid:难怪叫夜神"月" 标准就和月亮一样初一十五不一样！ 07/05 10:53
291F：→ endlesschaos:「可以」自己改来改去不代表他真的有改过 07/05 10:53
292F：→ endlesschaos:他也可以秉持着一套标准从头判人死刑到尾 07/05 10:53
293F：→ istay:.....算了当我没说 上面打好几行都没在看的(画圈圈) 07/05 10:54
294F：→ LoveFluid:istay 拍拍 我也一样(角落画圈) 07/05 10:54
295F：→ endlesschaos:你是说反抗神那部份吗？那的确是很独裁的标准啊 07/05 10:54
296F：→ istay:他一开始可不是这样说的 07/05 10:55
297F：→ killeryuan:所以月有"随我高兴怎麽判就怎麽判"的标准 Q.E.D. 07/05 10:55
298F：→ istay:他的标准是不是从一而终？不是 他有改过 在他越来越自我 07/05 10:56
299F：推 endlesschaos:老实说 整篇里面唯一无罪、没对月存在造成威胁又被 07/05 10:56
300F：→ endlesschaos:月杀掉的只有高田清美 其他的都满足下列：1.罪犯 2. 07/05 10:57
301F：→ istay:膨胀 然後有人侵犯了他的权威时他就改了 这样算有标准吗 07/05 10:57
302F：→ endlesschaos:追捕或调查他 3.使奇乐杀人行动受到阻碍 07/05 10:58
303F：→ endlesschaos:所以我说高田是最大漏洞 他的标准的确在扩大 但并 07/05 10:59
304F：→ killeryuan:光是"只有高田清美"就证明他的标准可靠性如何了www 07/05 11:00
305F：→ endlesschaos:没有内容上的更动过 所以我解读为建立中的标准 07/05 11:00
306F：→ endlesschaos:就跟法律在还没遇到没规范到的事情之前是有不足的 但 07/05 11:02
307F：→ endlesschaos:我们不会因为这样就去说法律没有标准 07/05 11:03
308F：→ killeryuan:所以他有"随自己高兴不断扩大但还是会有例外"的标准www 07/05 11:04
309F：→ istay:他说他是神 那抱歉我只好用对神的期许跟标准来看他 07/05 11:05
310F：推 endlesschaos:That's okay. 每个人对他有不同的期许跟标准 07/05 11:06
311F：→ istay:不然每个法官发个一页死亡笔记本就好 有无夜神月又有何差别 07/05 11:06
312F：→ endlesschaos:因为月相信他能够制裁到法官制裁不到的部份 像杀海 07/05 11:07
313F：→ endlesschaos:砂爸妈的强盗就是一个例子 07/05 11:07
314F：推 istay:所以说他自我膨胀就是这样 我们看戏的知道那是真凶 07/05 11:10
315F：→ istay:可是现实呢？受害者亲口指认错误的例子可是在所多有 07/05 11:11
316F：→ istay:他怎麽知道这个因为"罪证不足"人是无罪还有罪？ 07/05 11:11
317F：推 endlesschaos:所以作者表达出来的是「即使没有误杀 这样的作法终 07/05 11:12
318F：→ istay: 被放出去 07/05 11:12
319F：→ endlesschaos:究是有问题的」顺带一提 我并没有想合理化他的做法 07/05 11:13
320F：→ endlesschaos:我只是因为觉得他并不是「无差别杀人」才会提出这个 07/05 11:14
321F：→ endlesschaos:论点加以阐述 07/05 11:14
322F：推 Sechslee:漫吐好久没出现这种硬凹护航了呢 值得欣慰 07/05 12:28
323F：推 Jason0813:月的制裁标准 漫画里的确没有直接点名讲得很清楚 07/05 13:03
324F：→ Jason0813:顶多只能从火口或魅上制裁犯人时间接推敲出月跟他们不同 07/05 13:04
325F：→ Jason0813:但到底有多不同 只能推论出大原则 细节是没有的 07/05 13:06
326F：→ wade6:之前有个最高法院法官之子 肇事逃逸撞死人的案子 07/05 13:45
327F：→ wade6:他爸为了要让他可以考法官 去关说其他法官判他儿子无罪 07/05 13:45
328F：→ wade6:今天上诉又被驳回了 无罪确定 所以夜神月也不能出动就对了 07/05 13:47
329F：→ wade6:因为按照法律 他已经被审判无罪了 是这样吗 07/05 13:47
330F：→ killeryuan:楼上是要比烂的意思? 07/05 14:15
331F：推 zop:噗！结论超展开？ 07/05 15:26
332F：推 istay:要提这个案件的话 Law版的讨论还有判决书可以去看看 07/05 15:33
333F：→ istay:如果动私刑是可以允许的 其实受害最大的是平民百姓 07/05 15:35
334F：→ istay:平民百姓才是最弱势的 不要以为那种小人物报仇的成人童话 07/05 15:37
335F：→ istay:会在现实实现 我们可没有蝙蝠侠跟蜘蛛人 07/05 15:37
336F：→ istay:法律如果是个网 网破了要想办法补 而不是破了就整个丢掉 07/05 15:38
337F：推 Apple0230:结....结论超展开啊 07/05 23:49
338F：推 rainsilver:重点就是在於现实法律补不起来阿 所以童话才值得憧憬 07/06 08:06
339F：→ rainsilver:而作品後半又自打嘴巴 真的是很莫名其妙 07/06 08:06
340F：→ rainsilver:要弄个神化结局也不是不可能 因为是超现实 07/06 08:07
341F：→ rainsilver:可是却整个主角被打脸打到看不出人型... 07/06 08:08
342F：→ bkbtei:不让夜神月被打脸,一堆纯真小朋友基於崇敬而效法之, 07/06 20:01
343F：→ bkbtei:在现实会比那个相信哈力波特里的魔法而摔死的小朋友还糟. 07/06 20:03
344F：→ bkbtei:信哈利的小朋友顶多害死自己,信夜神月的小朋友嘛..(抖~) 07/06 20:04
345F：→ bkbtei:当然我承认後面编剧手法确实转得很鸟. XD 07/06 20:04
346F：推 SQUAD12345:你根本就把英明的领导人跟好人好事代表搞混了 07/26 17:57