※ 引述《libra929 (痊癒)》之铭言： : ※ 引述《ChenDotQ (NewB)》之铭言： : : 标题: [少年] 食梦者 爆漫王 : : 时间: Fri Jun 24 01:11:39 2011 : : 无意间跟了这部作品，不过目前还没有看到最新连载 : : 其实有点看不下去了，才会想来吐嘈一下。 : : 这类的题材的确一开始能抓住读者的目光 : : 让人想要一直跟下去，毕竟描写漫画的漫画是满新鲜的 : : 探索未知领域，吸收知识也是身为读者的乐趣之一 : : 比如说看运动漫画，多少也能了解不同运动的知识 : : 不过有个哉问 ; 当故事的世界观了解差不多之後呢 ? (连载、审核、腰斩等等过程) : : 这个哉问先不赞述。 : 这就是这类作品的优点，但反过来也可以说是缺点。 : 一开始会让人对剧中的设定、背景产生兴趣；尤其爆漫王又是以现实生活中， : 大家有高度兴趣、但又不熟悉的漫画界为背景。自然开头就可以吸引不少人的注意。 : 但是一但读者对整个漫画的制作、出版流程有了一定程度的了解， : 在满足了好奇心之後，对於只想了解漫画界生态的人来讲， : 这部作品就失去了魅力了。 : 目前爆漫王画到这边大概就是处於这样的情况。 : 那还有什麽理由继续看下去呢？ : 有的，因为不管是怎样的作品，背景的设定永远都不会是重点， : 也不会有只卖设定的作品。 : 背景的设定只是作者所创造出来的一个空间， : 让里面的人物有机会产生有别於现实生活中的互动。 : 然後在这互动之中产生各式各样的爱、恨、情、仇，来牵动读者的心。 : 所以在爆漫王来说，前面的设定背景，看完之後。 : 还是要回到老套的爱情、友情、竞争 etc... : 在前面的故事过程中，你是否欣赏男女主角间的爱情(又或唾弃)？ : 对於漫画家之间的竞争又有什麽看法？ : 编辑部对於因漫画家所引发的各种事件的处理方式是否赞同(或反对)？ : 总之最後还是要回归人性，而愿不愿意继续追下去，就看你对上述的内容有没有兴趣了。 : : 故事设定其实满简单的，主人公为了实现与女主角的约定，誓言漫画动画化後 : : 就要结婚! 显而易见这也将是故事的终点吧 ? : : 前面的剧情走向似乎想把"亚城木梦叶"营造成 "鬼才" " 新星" 之类的 : 故事中从来也没把亚城木梦叶营造成"鬼才"的形象。 : "新星"或许还说得过去，不过也顶多是个还需要在磨个几年才出道的"希望之星"罢了。 : 打从一开始服部就反对他们这麽早出道，一直不希望他们这麽急。 : 而事实上，服部也是对的，急着出道的亚城木梦叶，出道之後碰了不少钉子。 : : 可惜跑出个不可侵犯的漫画之神 " 新妻英二 " : : 原本以为新妻英二将是主人公漫画生涯中的宿敌 : : 结果搞个亦敌亦友，剧情的紧张度顿时大减，漫画的对局似乎也遥遥无期。 : 亦敌亦友是相当符合背景的一个设定， : 因为艺术家唯一的竞争对手永远都是自己而已。 : 你不会因为对手的失败，让自己的作品成功。 : 对手的出现在各方面来讲，都只是刺激自己创作出更好的作品的一个存在而已。 新对手的出场我已经说过，对主人公有抬骄的作用，也就是你说的剌激自已创作出 更好的作品出现。只是作者在表现竞争的紧张度与戏剧度，说真很低很低 千篇一律都是高木写出新NAME，接着两人很兴奋、接着JUMP编辑看了也很兴奋 接着投短篇、看人气、决定连载.... 除了腻之外，我强调的是戏剧张力过於薄弱 : 个人反而觉得後面要用10话让对方斩腰的情节，太过於狗血。 : : 剧情往下走，新人物也不断出场。比如说里头有个天才-「平丸』 : : 原本只是上班族，後来只学了几月的漫画就可以出连戴 (想必也是天才吧!) : : 看到这里我情不自禁的高呼 ; 「ya~~~ 爆点终於要出来了!!」 : : 结果是个彻底的丑角，从头到尾的评价只有一开始高 : : 真正的作为却很空洞，没有多加描述，只是说他画了什麽海濑的漫画，很有趣 : : 其实读者真的没办法认同，这上班族到底跩在那里 : : 事实证明新人物出场并不等於有爆点....(／‵Д′)／~ ╧╧ : : 举个例子 : 七龙族里头的贝基塔，虽然最後以王道的方式变成了伙伴 : : 但刚出场时，焦点绝对是环绕在主人公与新出场的角色身上吧 : : 好歹悟空也拿出"界王拳" 和 " 元气弹 " 才把贝基塔打趴 ( 读者高潮get! ) : : 结果食梦者这部漫画呢 ? : : 新人物的出场似乎举无轻重，只是让你感觉一直有人物出场罢了 : : 角色影响剧情的走向并不大，戏情还是主人公不断的创作、不断的想在jump连戴 : : 这个回圈一直转下去...... 剧情在我看来还是停滞的。 : 不论新妻、平丸、福田或是仓树等等，都只是为了呈现出漫画家的百态罢了。 : 原来也有这样的漫画家阿？ : 让读者产生这样的想法，去了解漫画家的生活，和他们之间的互动。 其实你仔细看平丸出场时，他是在电车上捡到了一本JUMP，接着他心里想着: 「如果是这样的漫画，我也画得出来」，接着就辞掉工作，几个月就出道了 也刚好被JUMP编辑挖掘。 事实上平丸出场的初设定，会让读者有种感觉 那就是 ;「哇，这新人物好强大，天才度可能不比新妻差 」 以为会有更进一步的侧写平丸这人物，以便加深与主角间的碰撞 结果自此之後，再也没有多加着笔，反而突然把平丸变成彻头彻尾的"丑角"了 这不是一种错觉，那会是什麽 ? 说白点就是原作硬塞人物去丰富故事 但效果只是把读者高高举起，再重重落下。 : 在怎样出现新角色，也都只会是个平凡人而已，只不过他们职业是漫画家。 : 而平丸这个角色的塑造，其实是很成功的。 搞笑的确是很成功，但对剧情主轴的发展却是毫无贡献 也许不一定要他贡献什麽，只是如果他和主轴无关的话，出场设定应该把他弄成 像中井、福田一样的角色。之前刻意把他设定成有才能的漫画家，根本多余不是吗 ? : 一个有才能的漫画家，却不愿意努力工作。 : 就像现实中的冨樫一样，只是给了他更多的笑点。 让读者看看漫画家百态，这点我认同，我也不否认，我原PO也没批评 似乎是你过度解读了 :D : 这让负责平丸的担当编辑必须使出各种手段来让他工作，而这也是本作有趣的地方之一。 : 平丸的出现，虽然没有衬托出主角的??(我也不知道你想要他衬托主角的什麽) 就如前几段讲得，原作对平丸的初设定，让读者有错觉 又或者是原作懒得对平丸多加着墨了 ? 再强调一次，原作想要塞很多绿叶进去，我是没意见 只是每每绿叶要出场时，总是搞得像鲜花一样，这点很明显。 : 但却创造出他和他的担当编辑吉田的许多有趣桥段。 : : 而主人公也似乎不是预想中的鬼才，其实冷静想想，应该算是"二流作家"吧 ? : : 好不容易连戴的漫画也被腰斩，创作出来的漫画，人气也是马马虎虎 : 前面就说了，从来没有主角是"鬼才"这种说法 : 急着出道的後果，就是你讲的结果。 : : 只能靠无尽的连戴会议、审核会议，让那些jump的编辑来重复对读者洗脑 : : 「其实主人公很强大啊....跟其他漫画家比起来更特别、鬼才、潜力满点啦 」 : : 「哇~ 这次高木创作的NAME 很好很强大~~~~很有趣」 x N 次 : : 每次想出来的新漫画总是一开始像"杰作" 後面就像垃圾一样无疾而终 : : 令人忍不住想问 ; 这棚歹戏还要拖多久 ? : 所以就说了... : 主角并没有一开始就很行。 : 实际上就算是最高的作画，开始也是不及格的，是经过多年的努力，才达到现在的水平。 其实一开始原作只是简单说明了 "真诚不会用G笔" 并没有详细道出，真诚画功如何 反倒让人觉得原作有点反覆，正确来说，对真诚的画风，原作讲的很含糊 故事中只提到真诚的画风不适合搞笑，但後来还是画出搞笑漫画了 原作对画风并没有多加着墨，所以对真诚的功力，似乎只有JUMP评监表上的1~5分 ? 前面的评监表，比如金钱智慧那个短篇，我记得分数是3 後来创作 "未来手表"时 分数是4 只是轻轻带过，用时间来换取真诚成长的错觉 我觉得读者没那麽好呼拢， 觉得原作实在是偷懒~~~ : 秋人的故事，也是经过无数的失败作之後才有佳作的出现。 : 而连载中的作品被斩腰，也不是没有原因。 腰斩的设定其实也不意外，我也觉得合理，只是令我不解的是， 腰斩前把主人公舖述的过份强大 故事中也不只一次提到 ，JUMP的编辑赞"亚城木梦叶"为"鬼才"或惊人的才能之类的 不是很多次，你可以再去回味一下，也许是你忘了。 : 漫画中都有详细交代中间的过程，而不是像天外飞了的陨石一样。 : 过程这边我就不解释了，懒得回去在翻一次 : 就当我跳过这边的辩护吧 =P : : 自主人公初连戴的漫画被腰斩後 : : 很明显食梦者的画风有点小改变、应该是说"吐嘈"搞笑的设定变多了 : : 主人公的脸动不动就变 " 冏 " ，似乎是想引起读者对吐嘈的共鸣 : : 殊不知读者对剧情的走势已经心灰意冷 : : 到底还要画几话才能让主人公完成动画化的心愿啊 ? : : 难道要两年後在香波群岛重聚後，才能真正的进入重头戏吗? (#‵′)凸 : 这边我对於你说的现象倒是没什麽注意到。 : 可能因为你是一次看完，我是一话一话的追连载的。 : 不过这些都是个人感觉，也没什麽好辩的。 : 反正喜欢就是喜欢，不喜欢就是不喜欢。 这是小绝招吗..........(．＿．?) : : 觉得食梦者很多梗都是虎头蛇尾 : : 如果不能懂我要吐嘈的点，我举个漫画的例子，比如 「棋灵王」(虽然结局很草草了事) : : 剧情的发展就满顺畅的，主人公近藤光从入门到晋身为职业棋士 : : 每每让人对主人公发出无限的惊叹 ......(疑? 棋盘发光了!) : : 回到食梦者，仔细想想主人公也不是很有灵魂、很没特色，根本不大像主角 : : 主人公爆肝住院，坚持也要画稿时，展现出了强劲的毅力 : : 那时我才觉得终於有点主角的样子! : : 结果後面又崩坏了 (．＿．?) 每天在打简讯 op ? 自我满足 ? : : 两个人关在工作室画漫画 (．＿．?) 投稿、截稿、交稿、截稿 N 次 : : 没画漫画时就搞个小插曲，和女友吵架了、配角点点点、圈圈圈了 : : 真是............. : 爆漫王如果以爆漫王的分类来说的话就是标准的邪道漫画了。 : 他的卖点从来就不是什麽热血、进化、主人翁大大大胜利这样的东西。 : 而是漫画家与漫画家或编辑之间的各种"日常"互动。 : 这样的一群人的"日常"，是怎样的与一般的社会大众有所不同，才是这部作品的主轴。 : : 其实食漫者这麽好的故事，也动画化了，其实不用那麽拖戏吧 ? : : 读者了解故事世界观後，汲取故事带给我们的感动、对人物特色的锺爱後 : : 其实话数少也没关系吧，至少剧情很完整.... : : 失望啊........ 有空再看完它吧... RIP : : ============================================================= : : 发完这文後，我用毅力把最新连载也看完了 : : 读了大概的对白後，剧情走向也差不多是我预料的那样 : : 新人物出场 = 新插曲 =\= 主人公的剧情有新发展 : : 在我看来，新插曲对主人公都是无关紧要的成份居多 : : 应该是我认为主人公的成长速度与空间有限 : : 没有那种王道的感觉 : : 也许有人会认为 这种写实漫画谈王道似乎风马牛不相及 : : 但要说写实的话，爆漫王後面又加了很多吐嘈元素，搞笑的成份加重了.. : : 其实读者要的除了剧情，还是剧情....... : : 比如说一些运动竞技漫画，至少都有一个最终目的 : : 灌蓝高手也是以称霸神奈川、最终称霸全国的目的 : : 爆漫王虽然纠结於JUMP，我也知道只能在JUMP的回圈里打转 : : 但把剧情往下带也是作者的责任吧，这样子拖话数，有点可惜。 : 所以说如果你一直用王道的角度来看这部作品.. 不，不是用王道的角度，而是实际上体验到原作是想加入王道元素 却搞得进退不能，亦正亦邪的设定，所以我才会在原帖强调 原作十分" 虎头蛇尾 " 好比一个人在浴室都放好热水了，结果跟你说没要洗澡 然後旁观者就觉得有被晃点的感觉 但放热水的人又摆出一幅 " 「怎样......谁说放热水就是要洗澡?」 顿时令人语塞....呃........ 所以我认为，好的作品，因为不想早早终结，结果话数愈拖愈多 这可能是JUMP的宿命吧，或许登在「少年周刊SUNDAY」会比较好 毕竟JUMP 是看读者人气来决定连载 ; 连载就是绝对 很讽刺，爆爆王原本的设定就是年轻有为、有才的漫画定 想要颠覆JUMP，结果大场本身的作为，就是自已笔下最糟糕的结果 所以许多人认为，原作就是画出爆漫王来打自已耳光 爆漫王中说好要当JUMP中的清流了，要改变JUMP的 结果大场自已在真实JUMP中拖话数.... 某方面来说也算是无耻了吧...不过也不能怪他 毕竟一部连载作品不能说断就断，这扯牵到很多人的饭碗 这可能是这爆漫王最讽刺的地方了 : 肯定只有失望而已。 : 你可以说你不喜欢这样的作品， 吐嘈和不喜欢是不同的感觉，你可以参考一下版规 : 可是你用王道的角度来批判这类的作品，我觉得是很不公平的一件事情。 : 这和你看一部爱情喜剧却一直说它不够热血是一样的意思。 : 没要道理要作者拿出不属於设定范围内的东西， : 真有一天爆漫王，好好的漫画不画，跑出什麽超人大乱斗，才真的是糟糕了... 你断章取义了，我不会天真的要一部写实漫画去搞什麽战斗 原帖中的战斗，指得是对主人公间的挑战 ，也就是阻碍、难关之类的设定 後面的话数的确有改善，由其是「PCP」完美犯罪连载那几话 是不错，但也只是淡淡的，在这之前真的只是在重覆同一模式。 --

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