这篇算是护航,因为我是粉圆派(羞) 不过我也很认同原PO的吐点,边看边笑www 我真的很赞同许"请给我一亿个GS"那段啊wwwwww(太聪明了,我都没想到的说) (全文有点长,可能只引用一些部份,请见谅) ※ 引述《miner7382 (水果兄)》之铭言： : 这吐槽点实在太多了，我得先想想从哪开刀 : 首先我觉得，这部动画的人，要马是疯子，不然就是喜憨儿，再来就是低能儿 其实我一直觉得这部最成功之处应该是在於塑造各角色的形象,虽然从全知角度来看 真的大家都很莫名其妙,但我比较偏向是剧情安排的问题,所以真要我吐的话,我很想 吐槽脚本或是导演啊!(这里我就只吐槽脚本的虚渊好了) : 先看看主角，鹿目圆，史上超级废物中二女 : 先是自己什麽事情都做不到，成天只会喊着那没用的狗屁道理 : 还说想当魔法少女救人，结果看到学姊GG以後马上缩的跟狗一样 小圆这角色在这十集的描写,我觉得脚本就是要塑造一个"怯弱普通"又有些"自卑" 的国中女生,这种个性喜欢的人会很喜欢,但讨厌的人就会非常讨厌,算是蛮极端的吧 我自己算是有些同感,跟以前的自己有点像,所以还蛮喜欢粉圆的XD 第二话沙耶华说她们都是"幸福的笨蛋",所以听到要赌上性命,两个人都很犹豫, 小圆就是这样,剧中看的出她的家庭圆满,她也想不到有什麽值得拼上命战斗的愿望, 对她而言,想成为魔法少女,只是憧憬着学姊,又觉得自己没什麽优点(自卑心态), 所以想成为像学姊一样迷人帅气的人,有点像是小女孩的明星崇拜,因此看到学姊的 惨状後,还会想成为魔法少女吗?拿"死亡"来衡量,普通人的话,肯定会有所恐惧的, 而她自己也承认自己的这种心态了 至於她有说过什麽大道理,看到现在,除了一直说"这很奇怪""很过份""不应该这样" 等等,应该没说过吧,小圆一整个就是废怯哭哭没用啊XD : 每天只会跟着别人出团吸啪，然後自己什麽都不做 跟学姊一起去退治魔女是学姊先邀请她们的,学姊看出了小圆的资质,加上孤独一人 想要朋友的情感作祟,所以明知危险还是有私心地把她们带去"魔法少女体验旅行" 跟沙耶华虽然是是自愿去的,但也说过"跟到不碍事的地方",显然是有自觉不要拖 累沙耶华的,而沙耶华也说自己的鲁莽个性有了小圆这个"拖油瓶"反而会比较谨慎 一些,QB也说万一发生什麽事还有小圆这个王牌可签约XD 杏子那次也是杏子邀的,她也说过有危险性,但是小圆有可能唤醒沙耶华的记忆, 事实上小圆也尝试叫唤了,所以我觉得用"什麽都不做"有些偏颇,毕竟剧中可知魔法 少女一定比一般人强,不管强多少,所以除非小圆也成为魔法少女,否则她能做的 真的很有限...(但就算她想签还是有人会来阻止她...) : 从第十集看来，只要圆没那麽白烂，学姊肯定不会在第三集就被惠芳卷爆头 : 她唯一的特技就是"快速干走对方的东西" : 要是你跟别人PK到一半你朋友突然干走你的武器，你做何感想? : 难不成你以为真正要打的时候，你干走朋友的武器 : 你朋友就会说:阿我没武器了耶，那我们和平共处吧，哈哈哈哈哈哈 : 要干也应该干走敌人的吧，干走朋友的武器你是脑子浸水了吗? 学姊之所以会老马,我觉得是她太过轻敌,不听焰的劝告,当然那时候是否能信任焰 也确实是个疑问,而小圆也是她自己带去的,我想小圆和学姊都没想到这次的对手会 这麽强,所以轻敌应该是主要因素才是 而杏子PK沙耶华那次,小圆之所以会有那举动,可说是受到前面跟母亲商量的结果, 叫她偶尔去做一些"错的事",说不定事後来看反而是正确的... 再说当时杏子已经变身,拿出武器,而沙耶华还没变身,灵魂宝石拿在手上,加上好友 属性,可能不会太注意小圆的行动,所以抢走沙耶华的,对於普通人的小圆来说,应该 是比较容易的 只可惜脚本就是要婊人,如果说没有灵魂宝石的限制,说不定拿掉武器,又有焰在场, 还有可能坐下来谈的机会...这里我就真的很想吐槽虚渊,第三集玩一次婊学姊,之後 又玩同一套把戏,真的不是为黑而黑吗? : 再说了，每次都让别人去救你，你还好意思对着别人说三道四，一点感激之心都没有 : 炎从一开始到现在不知道救了你几次，结果你只不过是看到QB被打爆就逃的跟高铁一样快 : 沙耶香也帮了你好几次，你不感激就算了，还对着沙耶香说教 小圆在第三集被焰救後,有说过不会忘记她的出手相救,应该可算是一种感激,沙耶华那边 我自己是比较倾向她是以"担心好友"的心态"劝告"沙耶华的,不过这边见仁见智,要觉得 是说教我也不好说什麽... 打爆QB那段不知是否有伏笔,所以不多猜测也不护就是 : 总结来说就是看到学姊死了也哭、吃早餐哭、朋友被打也哭、朋友打人也哭、 : 朋友打赢怪物也哭、被念一下也哭、朋友被干掉也哭、知道真相也哭、 : 反正就是哭、先哭在说，从头到尾就是哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭 : 哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭哭 这边可能要重复上面所讲的,毕竟这轮的小圆只是个普通人,加上她的个性比较自卑懦弱 老是认为自己没用,剧情上很多行动也老是被虚渊婊,除了哭以外,对所发生之事实际上 也真的没什麽用吧... 用美化角度来看,就是温柔又感情丰富很重视朋友这样?XD : 而且他手上拿着的还是创世神兵：+11[美丽的]圣洁弓箭 : 此时此刻只能用泪流满面形容坐在电脑前的我 : 但是我的喜悦并没有持续太久，5分钟後，能力解放的圆马上被K到躺在地上看星星 : 干.......好弱....... : 再来的第二轮，还是躺在地上看星星，还变成魔女 : 第三轮，持续看星星 : 但是到了第四轮，能力解放的圆居然一击就能打爆魔女 这边我也觉得很微妙,魔法少女的强度问题...不过总觉得有伏笔,所以真的不好说 如果後面两集有演出来的话再来讨论看看,没有的话我也跟原PO一样一起吐XD 话说自己身为粉圆饭,也不是说对粉圆就真的没疑惑或吐槽,尤其是第十话,在焰第二次 回溯,最後粉圆的愿望,是希望能"拯救被QB欺骗的过去的她"这点,没人觉得很奇怪吗? 我觉得初回,也就是焰还没签约的那轮的小圆,其实本质上应该还是一个弱气的普通 少女,只是因为成为了魔法少女,变的有自信许多,相信自己可以办的到,第二次回溯的 她应该也是如此,只是後来知道了魔法少女的真相加上朋友间自相残杀的冲击,开始崩 溃,但小圆明明蛮重视朋友的,可最後的愿望是"救自己"而不是"救我们"这样,所以感觉 有点违和而已啦XD 这种违和感,不知版上是否有能人解答呢?...Orz(不过我还是不讨厌小圆就是了XD) : 从根本来说，其实炎只是想救圆吧? : 那你不会在最终战前准备个好几十颗GS吗? : 有这麽IMBA的能力，不要跟我说连几个魔女都打不死 : 然後最终战时，能力解放的圆就可以拿元气弹狂丢 : 然後你在下面负责拿GS，我吸我吸我吸吸吸，反正100m内都是控制范围 : 靠，根本无敌，魔女BOSS绝对被打的跟白痴ㄧ样 : 再不然，你也可以叫圆许愿阿 其实我也很喜欢焰,不过对於她的行动和目的我还是无法完全认同 因为这里不能用周边来护航,不过如果原PO对这部还有兴趣的话,Megami4月号这本动漫 杂志有提到焰不强的设定,在P34各话战斗简介那边,不过如果你没兴趣的话,你吐这点也 没错XD,只能说虽然有设定,但可能是虚渊也没很详细设定,或是动画表现常不说清楚的 漏病 至於叫小圆许愿那绝对不可能,因为焰就是要阻止小圆成为魔法少女,这是她的目的啊! 而小圆就算许愿,成为了魔法少女,根据焰的回溯次数来看,面对魔女之夜小圆不是战死, 就是战胜後会成为最强的魔女,这两个结果都不是焰所期望的,所以到目前为止,焰的 攻略游戏还是处於无解状态...只能说看接下来怎麽掰了(囧) : 请再给我1亿个GS : QB:干 这点超赞,我怎麽没想到啊wwwwwwwww : 好吧，再退一兆步来想，可能那个礼拜小魔女通通放假回家吃团圆饭 : 你有必要每次读档都从开学那天开始吗? 这边我觉得还是设定不清楚的关系,目前可确知的是她的能力是时间停止,但时间回溯 究竟是她自己主动还是被动的,又或者有所限制,动画都没详细讲,这里真的只能各自 解读,如果认为她可以主动回到过去又可调时间,那她目前这轮所做的一切真的就是莫名 其妙了 另外她读档不是从开学日起,而是还在病院准备入学申请的那几天,所以她才有可能阻止 自回溯的第一轮起小圆的签约 : 喔对了，说到炎打魔女的方法，不是用魔力，而是拿炸弹跟手枪去打 : 好歹你也用魔力缠住子弹来强化力量之类的，但是他没有，毫无反应，就是颗子弹 : 那这样说来，找几个湿内裤、里昂、宗介、希落、波尔波、越前龙马之类的人来当枪手 : 魔法少女根本来装饰的吧? 第十话可得知其实一般军火就可击倒魔女,如果真可以用魔力包子弹来打,我觉得这不是 个有效的作法,一来是一般军火就可以解决,二来是魔力的耗损会导致魔女化,那用一般 武器解决就够了,可以把魔力用在时停等更重要的能力上 至於一般人遇见魔女的机会应该不多,而魔法少女们也是透过魔法宝石感应得知魔女的 位置,找枪手确实是个不错的作法,尤其是在知道一般武器的有效性後,不过枪手 必须跟魔法少女合作,才能发挥最佳效用,所以魔法少女还是有点用的啦XD : 再来说说学姊，我本来还以为学姊是个重要人物，结果不到三集就被可笑的惠芳卷做掉 : 本来以为他没戏份了，谁知道第十集还有出场的机会 : 只不过知道魔法少女会变魔女，马上脸扭曲的跟马利克有得拼 这边我觉得是学姊的理念崩溃,学姊其实是个正义感很重的人,从她连不会掉GS的使魔 也要消灭就可得知,QB也说过像学姊这样类型蛮少的,那边大概是知道魔女的真相,才会 这样做的,要不然她也不会选择了断全员,因为这确实是断绝魔女"最快"的途径,虽然不是 "当下最必要"的行为 其实她们大可以打完魔女之夜後再自杀的...只能说人崩溃真的很难管到其他人了吧(囧) 小圆也是,粉圆派的我也实在想不通有必要直接宰了学姊吗?(囧) : 还有沙耶香，其实我不讨厌她 : 只是事後居然就这麽走了，要是我，肯定一巴掌打爆圆这死小孩 : 我无法理解的是，只不过灵魂跟身体分家，就不能喜欢男生，什麽道理? : 又不是变成魔法少女就会性无能还是怎样，有这麽严重? 我也不讨厌沙耶华,应该说这部里我没有很讨厌的角色(除了QB),不过沙耶华 真的是个很生动的角色,有人说她中二,理想主义等等的,我自己也很难分析她就是了 这边我是觉得她应该有种"精神洁癖"?对她而言变成这样的魔法少女是个"僵屍"了,已经 不是一个"人类",无法用"人类"的身份去爱他这样?我想对当事人来说应该很严重吧,加上 她又是个死脑筋的人,所以最後才会......唉 不过我自己也试着想过要是我是僵屍的话,就算还有自我意识,整个人心里还是不太舒服, 所以这里自己真的也只能说见仁见智,每个人都有不同想法了(不算护航) : 接着是仁美，死小孩二号 : 说喜欢恭介，那之前他在医院像个废物一样躺着的时候，怎没看过你去探望? : 然後出院後，才在那边该该叫说其实我暗恋他很久了 : 还自以为公平的说:你们是青梅竹马，所以我先给你24小时 说到探望,第五话仁美有说要去医院做精密检查,有没有可能会是那时插旗啊?XD 不过就算不是,第七话说仁美之前就很仰慕上条,她说不想再欺骗自己,要去告白,感觉 比较像是原本暗恋在心中一直不说,大概後来不知经历了什麽才下定决心想告白这样吧... 不过没演出来不能脑补就是了Orz 告白前跑去跟情敌声明,还愿意给沙耶华一天时间去思考和告白,先制条件都给了 沙耶华了,会不公平吗?这边怎麽看都是沙耶华自己死脑筋,不愿面对自己的情感吧 沙耶华真的是个很特别的角色,实在有点难分析啊...(我跟小圆一样很笨的说Orz) : 最後是QB，其实我觉得他很好阿，可爱的兔子猫 : 反正QB也尽到她的本分了吧，而且连当魔法少女最坏的情况会GG也让她们知道了 : 难不成你看过哪个拉保险的人，在你准备投保前，还大力跟你劝说 : 欸欸你不要投保啦，投保以後会有很多麻烦喔，像是%*&^%@*$^%*( : 不可能，谁这麽蠢? QB的论点很有趣,我不怎麽喜欢他是在於他的口气XD 他对小圆说请为宇宙去死,都讲的这麽明,小圆会去签约赴死喔www这话术太高超了 都已经怀柔到这种程度了,直接摊牌,废怯小圆真的会签吗?QB你最後一步如果不是 太有自信小圆一定签又一定拿的到能量,这一定老马吧XD 拉保险的人也不可能在未签约前就说我为了赚我的钱所以请你签吧XD 只能说就算QB真的是对的,在"人类道德"上还是不能接受这种说法,而QB究竟是不了解 人类还是太过了解人类,才能隐瞒这麽多,而且还是"对人类非常重要"的资讯,促使 少女们签约呢? 而且真的是为了宇宙寿命吗?还是只是他们自身的安全或利益?如果是後者的话,那我会 说QB的那套热学理论根本只是合理化它们自私的藉口罢了,我就是很不爽这一点啊! 接下来算是小小吐槽,魔法少女小圆确实是一部不错的作品,但真的有不错到各地热烈 讨论的程度吗? 或许是因为後来才追,该捏的都被捏了,加上又不是很熟脚本的关系,看到现在,一直觉得 真的有种抬轿效应,如果那位脚本在一开始就说这会是一部"很黑暗"的作品,早已预知 的情况下,全球各地还会如此疯狂讨论吗? 我觉得很难说,只能说虚渊用的这招,其实很极端,有人会叫好也有人可能觉得有些过份 夸张,我可能比较偏向後者,但在商业和话题上这确实很成功的手法就是了 最後是... 小圆快来跟我签约,做我老婆吧!!!(掩面逃) PS.我不太会PO文,有格式错误请指教,谢谢! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.64.99 这我就不清楚了,只能说我真的不熟吧,我只知道他很爱写黑化题材,身边很多人也都从 第三话开始追,只能说大家都爱猎奇情节吗?(囧)看到现在是觉得有点为黑而黑啦... 顺便改了文章几个地方,尤其是第十话焰的回溯,我的认知是初始回->loop1->loop2-> loop3...这样,所以殉情(?)那段应该是第二次回溯,这里有点弄错,不好意思! 这倒是真的,演到现在都只看到小圆是被动的对发生的事件回应,还看不出她的中心行动, 不过这边我还是会怪罪在剧本上吧,虚渊你真的要拖到结局才让她变身发挥?(囧) 所以说就像下面有人说的,小圆最大的原罪是她生错作品作为"主角",她明明应该是 "女主角"才对啊www 有可能,不过我只是单纯觉得这个愿望很酷XD,而且是许"GS"不是"带GS的魔女",应该只会 出现GS吧,不过QB嘛... 所以可以说是潜意识里依然希望有人能救赎她吧,这边她的愿望和她一直以来给我的 感觉真的很不一样,所以觉得很有讨论空间的说 ※ 编辑: fweh2002 来自: 61.230.64.99 (03/18 18:14) 我倒是没想过这个可能性啊,可是焰的魔力应该不强,加上还有万能收纳口袋(?),应该用 偷的比较方便吧... 不过里面也没有详细设定魔力耗损量和众人的能力,自己也只能尽量用剧中有出现的 场景来推测就是Orz,所以这部作品真的有蛮多地方可以讨论,像是设定之类的(咦,我怎 觉得好像在打自己脸?XD) 怎麽大家都可以帮QB想到这麽多恶德商法啊!www 就这麽多人讨厌QB?还是大家都是奸商QB?XD 十分感谢上面各位对那段的解答!自己差不多也是这样想的啦,只是想说小圆若能对焰托付 救自己的话,那顺便拜托救一下大家也无妨?XD,不过自己文章是有点写的不太清楚, 真是抱歉啦! 不过我想焰恐怕也没那麽多心力去救那麽多人(焰:干!我工作量已经超荷了好不!) 学姊那边我倒是觉得没必要一箭毙命,小圆其实只要打掉学姊手上的枪就够了,然後 想办法安抚崩溃的情绪,最後一起挑战魔女之夜应该是可行的...但也看过一种说法 是说就算暂时安抚下来,之後也可能会随时黑化变成魔女反而更糟.... 真的只能说各人都有各自的见解吧...情急之下人大概也无法像我们这些旁观者想那麽多 就是XD ※ 编辑: fweh2002 来自: 61.230.71.47 (03/20 00:09)