作者ritud (小风)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 魔女圆香 吼姆拉你在故弄什麽虚渊玄
时间Thu Mar 17 13:27:52 2011
看完第十集後,我就觉得这部动画已经不是在下的逻辑可以理解的东西
,因为兴趣关系,我之前并没有接触过类似的作品,但现在我大概抓得
到感觉,有些吐点,我可以认为是「作品的风格」,因此不要太过深究
即可,仅以下段为例说明。
※ 引述《ffdagger (风纹熊)》之铭言:
: 但是,人性在很多时候就是不肯接受、面对现实,
: 很大的理由之一也是,其他少女没有理由非相信焰的话不可,
: 「如何证明焰是回到过去」、「焰经历过所以是事实」
: <==我依然认为焰要证明这两件事十分困难
: 回到过去究竟是回到「同个时空的过去」,还是回到「平行世界的过去」
: 这种问题太玄了,探讨这个就跟探讨哲学问题一样没有证明的可能
实际上是怎样当然太玄了,但作者可以自己设定要怎样,所以稍微分析
一下应该不太困难:
「改变过去的愿望」,通常还是着眼於同个时空的,平行世界理论恐怕
过於超然物外,一般人难以接受,否则,如果拯救其他时空的小圆也可
以的话,那其实根本也不用救了,说不定在N 个相位里就有一个是刚好
破关的,你这轮,就乖乖去死吧……不过!
其实上面的问题完全不需要去想,
因为焰的能力根本不是「穿越」啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊!
这和你提到的哈利波特完全不同,哈利的情况是人「穿越」时间,藉以
改变过去的历史,所以会有「碰上自己」的矛盾情况,但从焰一loop再
loop却没有「碰上自己」来看,显然,她的能力不是「穿越」,而是直
接「回溯」这个时空的时间!也就是目前看来,除了让时间前进以外,
她能够任意以该时空为范围进行时间操作,包括「停止」和「回溯」,
并且,维持自己的记忆,亦即不会因为发动回溯就让自己这段时间的记
忆消失。
附带一提,某种程度上,她还能够指定目标不受这个能力影响,和她接
触就行。
妈的这种能力不会太Imba了吗?让我想起FF5 的双塔会放回时术的Boss
一样,只要一放就重头来过,我说给魔法少女这种能力真的没有问题吗
?
呼……好,回来,强度问题不是这类作品的重点,所以不管,但总之,
进行回溯後,该时空的经历是否和原本一样,我可以接受这个疑点,也
许会,也许不会,看作者你要怎麽设定都OK,但我觉得作者应该要把这
个设定给「演出来」!
因为这对我来说真的是个重点啊!
到底会还不会,如果会,那用「预知法」证明焰来自未来这件事就可以
成立;如果不会,那差异的幅度到什麽程度,什麽事情会一样,而什麽
事情不会一样,这些,不都会影响角色的思考逻辑吗?
真要说的话,恐怕这才是我的吐槽点,但却正因为没交代清楚,反过来
说,这类型的作品或许就是要观众别想太多,全心相信角色的思考逻辑
是正确的,专心享受故事情节就好,这个看法也不是不行,只是和我的
逻辑不同而已。
因为既然作者没说死,那只要观众完全信任角色,其他的自己脑补合理
化就行了,这也是一种创作形式吧。
--
自创RPG游戏─勇者物语:世界树之心
http://0rz.tw/oBStj(巴哈连结)
勇者、骑士、公主、贤者,唤起您对游戏最初的感动!
战斗影片:
https://www.youtube.com/watch?v=2YtkReMEeXc
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.171.116
1F:推 ffdagger:如果是回朔,我有个问题,第一~四次的世界是什麽?存在吗? 03/17 13:33
2F:→ ffdagger:这个问题太玄了啊啊啊啊~~~ 03/17 13:33
3F:推 diess:其实时空理论除了设定者自己的理论外,剩下的就只有你相信 03/17 13:37
4F:→ diess:是哪种就是哪种,因为目前无法证明哪个理论正确 03/17 13:38
5F:推 ffdagger:在我能理解的认知中会比较倾向类似寒蝉的平行世界 03/17 13:39
6F:→ ffdagger:虽然看寒蝉我的确会刻意忽略这个问题「原本的梨花在哪」 03/17 13:40
7F:→ ffdagger:虽然赛杀篇轮回的梨花说原本的梨花在被球打到时就死了 03/17 13:41
8F:推 gaucher:你搞错了 时停是她的能力 但回溯是强制发动的 只有在她 03/17 13:54
9F:→ gaucher:守护小圆失败的情况下就会自动回溯 直至某轮她完成愿望 03/17 13:55
10F:推 oldriver:回朔是因为他的愿望 附加的能力是时停跟百宝袋 03/17 14:16
11F:推 greenwodiary:关於回溯是强制发动的这点,印象中动画没有提到吧?? 03/17 14:34
12F:→ greenwodiary:一直以为时间回溯是焰本身的能力... 03/17 14:35
13F:→ diess:如果回朔是他本身的能力,早不发动晚不发动,一定要那时刻 03/17 14:37
14F:→ diess:才发动吗? 03/17 14:37
15F:→ diess:否则照他所想要的,很多情况他早就发动无数次了 03/17 14:38
16F:→ ritud:但我记得焰的愿望并没有「但书」,也就是「如果xxxx」就回到 03/17 15:48
17F:→ ritud:xxxx,如果这是她的「愿望」,那QB第一次回溯就完成了,不能 03/17 15:48
18F:→ ritud:一loop再loop才对。 03/17 15:48
19F:推 innctu:焰的愿望是回去保护粉圆呀 只要没成功就不算实现 03/17 15:55
20F:→ diess:没保护成功化,系统就会出现game over,然後直接重新开始 03/17 16:00
21F:→ diess:不会给你完美的结局动画 03/17 16:00
22F:→ diess:那个愿望整句就是但书啊,因为黑毛说了「我希望‧‧‧ 03/17 16:01
23F:推 agra:「重新再跟她相遇,不再是被她保护的我,而是能保护她的我」 03/17 17:11
24F:→ agra:後面两段应该就是diess说的但书了。 03/17 17:12
25F:推 egg781:粉圆:保护你自已…不是保护『保护着我』的你,也不是保护『 03/17 17:57
26F:→ egg781:保护着你』的我,保护自己…保护『保护自己』的自已吧! 03/17 17:57
27F:→ egg781:黑毛:.......... (砰砰 03/17 17:58
28F:推 manadoll:如果回溯是能力破关就简单多了 因为等於可以随时S&L XD 03/17 21:24
29F:→ ritud:首先,我认为QB第一次时间回溯,就算完成愿望了,因为焰确实 03/17 22:46
30F:→ ritud:重新回到与小圆相遇之前,同时也具有保护小圆的力量,这之後 03/17 22:47
31F:→ ritud:发生什麽事,就不在愿望范围之内了。如果不同意这样的解读, 03/17 22:47
32F:→ ritud:那我再提出另一个证据,有一次loop的结局中,焰和圆双双耗尽 03/17 22:48
33F:→ ritud:魔力而让灵魂宝石黑化,如果说,回溯的产生是焰的愿望导致, 03/17 22:49
34F:→ ritud:那麽她根本就不用摆出一副绝望点,反而可以说,安啦,只要 03/17 22:49
35F:→ ritud:不是good end就自动重来喔!然而实际上是,小圆拿出悲叹之种 03/17 22:50
36F:→ ritud:,恢复焰的魔力,这才让她可以再次进行时间回溯,亦即,这是 03/17 22:50
37F:→ ritud:焰的能力无误,除了第一次以外,其余都是焰自己回溯的,并且 03/17 22:51
38F:→ ritud:,需要消耗魔力,如果自己的宝石黑化,那就真的end了。 03/17 22:51
39F:→ diess:真要说,至少黑毛心中觉得没有实现就会自动重来 03/17 22:51
40F:→ diess:否则愿望实现,谁说了算? 03/17 22:52
41F:推 jake255121:ritud提到那个我觉得不算证据欸,小圆并不知道焰详细的 03/17 23:10
42F:→ jake255121:能力设定(就和板众一样),她只是有事要拜托焰,当然不 03/17 23:11
43F:→ jake255121:让焰就这样黑漆摸乌的回到过去啊,不然岂不是一定不会 03/17 23:12
44F:→ jake255121:成功了吗?不管回溯耗不耗魔,回去之後就已经接近黑化 03/17 23:13
45F:→ jake255121:的话要如何成事? 03/17 23:13
46F:→ jake255121:再说,对焰来讲,本来和粉毛一起战死可能算是Good End 03/17 23:14
47F:→ jake255121:但粉毛临死前居然说:「求求你,我不想当魔女,帮我读 03/17 23:15
48F:→ jake255121:档好吗QQ?」,还要黑毛手刃她,这叫黑毛怎麽吞的下去? 03/17 23:15
49F:→ jake255121:瞬间变成Badbadbadbad End,当然只好读档QQ 03/17 23:16
50F:→ ritud:这就是我这篇一开始所提出的叙述了,你的逻辑必须是以完全信 03/17 23:49
51F:→ ritud:任角色为前提,再去脑补设定合理化(因为作者没说死),而不 03/17 23:50
52F:→ ritud:是先确认设定,再去思考角色逻辑。 03/17 23:50
53F:推 agra:焰後来有个台词是「不管几次我都会选择轮回」,看来真的是她 03/18 00:05
54F:→ agra:「可以选要不要回溯」,问题是回溯时间点可不可以选就未知了 03/18 00:06
55F:→ agra:所以愿望本身应该是让她可以选择回到过去,时停则是愿望性质 03/18 00:07
56F:→ agra:带来的附加能力 03/18 00:07
57F:推 jake255121:To ritud:抱歉我看不懂你说的那三句逻辑欸 03/18 01:52
58F:→ jake255121:我推文里说的事不管设定如何,圆香把那颗用来净化黑毛 03/18 01:53
59F:→ jake255121:都是合理的,无论回溯是否耗魔,所以才说不能拿来当做 03/18 01:54
60F:→ jake255121:回溯为自愿的证明。另外就是那次Loop是由Good转bad,黑 03/18 01:54
61F:→ jake255121:毛不一定是自愿回溯,那次Loop具有Bad End回溯的可能。 03/18 01:55
62F:推 enfis:「不管几次我都会选择轮回」←这只是说明了她要走GE的决心 03/18 02:27