作者Gravity113 (Mr. Anderson)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 海贼王夜市人生化
时间Wed Jan 19 14:15:21 2011
※ 引述《ColdP (......)》之铭言:
: 这里原文提出"恶魔果实"是个莫名奇妙的设定。
: 相当锐利的开头,
: 但原文确完全没有提出他之所以认为"恶魔果实"认为"莫名奇妙"的原因,
: 大幅降低了作者论点的说服力。
: 更严重的是,
: 作者完全没有提出"莫名奇妙的恶魔果实"与"夜市人生"的关系,
: 而且"夜市人生"中并没有任何与"恶魔果实"有所关联或设定类似的东西;
: 或许作者有其独特的见解,
: 但是在不把这些见解说出来的情况下,
: 是无法倒出令人信服的结论的。
正确的护航文章需要用正确的手法去叙述该论点的错误或支持护航点
他没有提出问题在哪,你也没有提出哪里合理
护航的规则上是不能丢问题去回吐槽的
你也只说「这样吐槽很薄弱」而已,完全没有解释任何问题
鲁夫找餐厅的部份也恕我删除,因为问题完全一样
: : 阿拉巴斯坦莫名其妙的暴民....
: : (人没水都会失去理智的)
: 原文在此犯了和他之前论述"恶魔果实"时同样的错误-----
: 其认为阿拉巴斯坦暴民莫名奇妙,
: 却没有提出任何的论述。
: 而阿拉巴斯坦的暴民真的莫名奇妙吗?
: 看看其故事背景,
: 这些"暴民"长期为缺水所苦,
: 同时却又发现王族居然在偷偷使用会导致天候乾旱的跳舞粉-----
: 虽然"王族使用跳舞粉"完全是故事中反派的陷害栽赃,
: 但由於反派的阴谋太过成功,
: 使得那些"暴民"完全没发现事实的真相。
: 而这些"暴民"在认为自己长期的不幸居然是由於自己所敬爱王族所造成的时候,
: 会产生暴走混乱,
: 可说完全是意料中的事情,
: 绝非所谓的"莫名奇妙"。
: 另外原文也完全没提到"莫名奇妙的暴民"和"夜市人生"有何关系;
: 换言之,
: 原文在这项论点不但前提错误,
: 连逻辑推演也没有进行,
: 在论理上可说是相当的失败。
否定别人文章的价值也是错误的护航方式
还有,别再咬着夜市人生不放了,除非你有认真要解释两者的差异
吐槽不必说明关连在哪,但是护航需要实证两者的差异
: 这里原文犯了和其之前论述"鲁夫找餐厅到沙漠於夜市人生之间的关系"时同样的错误:
: 单纯提出一个事实,
: 却没进行任何论述。
: 而"夜市人生"中,
: 唯一能和火山搭上边的也就只有"夜市人身"故事背景的所在地,台湾,是个火山岛;
: 但先不说台湾并没有飞到天上,
: "夜市人生"的剧情推展跟"台湾是个火山岛"也毫无关系啊。
问题同上,还打错字( ′_>`)
: 这个论点可说是本文最大的失败,
: 因为提了一个"海贼王"完全不曾发生过的剧情。
: 既然此剧情根本不曾发生过,
: 自然更不可能拿来进行任何论述了。
再次声明,吐槽不需要实证
身为护航者,就是要提出「他们不可能是亲戚的证据」
或者至少要说明剧中从来没有这种证据供推论成立 (你有要护航的话啦)
: --------
: 总而言之,
: 本文尽管提出了发生在"海贼王"故事中某种程度的事实,
: 但是却严重缺乏逻辑推衍过程,
: 使得全文通篇完全无法将"海贼王"与"夜市人生"搭上关系,
: 更遑论可以说明"海贼王逐渐夜市人生化"的论点。
: 或许本文的标题是有相当的吸引力,
: 但一篇好文章的标题固然要下的好,
: 内文的结构与内容才真是关键所在;
: 就算强烈的标题,一但搭上支离破碎的内文,
: 别说想要推销自己的思想,
: 恐怕就连要将自己的思想传达给读者都有问题啊!
你是要写护航文还是写文章评析?
你传达的就是大家知道的事情:那篇文章异常跳痛
唯一护航到的点也只有跳舞粉,连方向都搞错是要怎麽当做范例...?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.110.171.77
1F:推 Piekeeper:面对吐槽跳痛的文章最多就只能向coldp这样改作文了 要 01/19 14:17
2F:→ Piekeeper:更进一步必然会触犯到版规 01/19 14:18
3F:→ Gravity113:不会,只是一个论点必须要讲得落落长 01/19 14:18
4F:→ Gravity113:一样小东西就要扯到天边去,光是字数就望之生却了 01/19 14:19
5F:推 padparadscha:推 那篇真的是跳痛到让人光看就很难过 01/19 14:22
6F:→ ssarc:只要和气的说对方跳针并举实例证明,这样护航即可。但护航的 01/19 14:25
7F:→ ssarc:似乎都不怎麽心平气和,是不知道「理直气和」吗? 01/19 14:26
8F:推 ColdP:驳斥对方的吐点也是一种护航方式啊,只要不要无视对方的吐点 01/19 14:29
10F:→ ColdP:即可。而且我的文章虽然距离"很好"还是有一段距离,但我还是 01/19 14:31
11F:→ yuhung:你们是都没有期末考压力所以自己找期末考来考吗?.... 01/19 14:31
12F:→ ColdP:持住了"没违反版规,论点围绕在文章本身"的原则。剧情部分我 01/19 14:32
13F:→ ColdP:确实只能护到跳舞粉的部份,一来我上次看OP应该是几年前的了 01/19 14:33
14F:→ Gravity113:那是原则,护航无力是没办法造成实际辩论效果的 01/19 14:34
15F:→ ColdP:二来我对OP实在没有特别有爱;但对OP真心的支持者来说,心平 01/19 14:34
16F:→ Gravity113:不犯规的护航谁都会,但是无力的护航不就是所谓肥料文? 01/19 14:34
17F:→ ColdP:气和地写出一篇鞭辟入理的护航文,绝对不是难事啊。 01/19 14:35
18F:→ Gravity113:你可以挑一篇你比较熟的题材 01/19 14:35
19F:→ Gravity113:因为这样看真的不觉得护航有什麽优势 01/19 14:36
20F:→ Gravity113:绑手绑脚又要长篇大论,累都累死了 01/19 14:36
21F:推 ffdagger:不觉得护航有什麽优势+1 01/19 14:37
22F:推 Piekeeper:小学生级的吐槽 研究生级的护航 01/19 14:37
23F:→ Piekeeper:不过这本来就是吐槽板 我也只想表达这个事实 01/19 14:38
24F:→ Gravity113:我和ff也只是强调在漫吐护航要比吐槽难得多 01/19 14:39
25F:→ Gravity113:ColdP倒是很坚持护航优势比较大( ′_>`) 01/19 14:39
26F:推 evangelew:其实那篇吐槽文也引发小争议 不少人认为没有吐点 01/19 14:40
27F:推 ffdagger:像对钢链有爱的我第一次看到#1BlhYGuj有考虑护,不过要 01/19 14:40
28F:→ ffdagger:像#1BlruKUP护的如此好,恐怕不是这麽容易办的到 01/19 14:40
29F:→ Gravity113:没有吐点就代表难以造成有效打击,并不会比较好护航 01/19 14:42
30F:→ applesin:护航是劣势我觉得是确定的 版规如果是武器 这些剑没有几 01/19 14:42
31F:→ Gravity113:有吐点的则是立论稳固,一样难以动摇 01/19 14:42
32F:→ Libertywind:我完全看不出护航有何优势 01/19 14:42
33F:→ applesin:把指向吐槽 全部都指着护航者 只是如果不被激怒 这些武器 01/19 14:42
34F:→ applesin:也没有用处就是了 01/19 14:42
35F:→ Gravity113:像我回应都是死棋的那篇就很明显 (楼上原po) 01/19 14:57
36F:→ Gravity113:真要护航不打个五页出来根本讲不完 01/19 14:57
37F:→ Gravity113:但是要吐推两行就收工了 01/19 14:57
38F:→ weier08:可以问下FF..每次看到#1BlruKUP这种的.是甚麽东西? 01/19 15:01
39F:→ Gravity113:文章编码,你在文章列表按 Ctrl + p 就知道了 01/19 15:02
40F:→ weier08:我按了...但变成发表新文章冏!? 01/19 15:08
41F:→ Gravity113:啊不对,是 Alt + p (先复制包含 # 的代码) 01/19 15:08
42F:→ Gravity113:抱歉囧> 01/19 15:08
43F:→ weier08:我会用了!感谢XDDD 每次看到编码都不知道那是干吗 01/19 15:13
44F:→ xrayxrayx:我比较想知道代码怎样来的… 01/19 15:14
45F:→ weier08:想说药找文章为什麽部会直接看文章的章数比较快 01/19 15:14
46F:→ ciafbi007:编码在文前按shift+q会出现 这样比在搜第几篇文方便 01/19 15:14
47F:→ weier08: 编码 01/19 15:15
48F:→ ciafbi007:因为文章数会变动 但编码是固定的 01/19 15:15
49F:→ Gravity113:文章总数达到一万八之後会一直吃旧文章 01/19 15:15
50F:→ Gravity113:编号就会错乱,但是编码就是指定文章,不会错 01/19 15:15
51F:→ weier08:想说要找文章为什麽不会直接看文章的标号比较快(有错字OTZ 01/19 15:17
52F:→ weier08:恩恩 感谢楼上几位的回答 01/19 15:17
53F:推 ciafbi007:看到编码也可以直接复制後贴在板上啦 01/19 15:18
54F:→ xrayxrayx:感谢c大(合十 01/19 15:22
55F:推 GordonBrown:海贼王在PTT是神圣的,谁准你护航了??! 01/19 19:57
56F:→ applesin:这才是慢吐的意义 世界上没有其他地方吐海贼不会被嘘爆 01/19 23:24