作者barbossa (既然做了就不能输)
看板Suckcomic
标题Re: [闲聊] 天元突破真的热血吗?
时间Mon Dec 20 15:06:39 2010
※ 引述《flysonics ()》之铭言:
: ※ 引述《barbossa (既然做了就不能输)》之铭言:
: 很抱歉我并不是这派
: 我的论点是"罗修是唯一有关注螺旋王的遗言并制定做法的人"
: : 事实:
: 利胧是技术长官无误
: 但是从同时监督并制定计画
: 甚至在进度落後时还会急着要换负责的人是谁?
: 我认为是西蒙同意这两个计画(月球探测 人口普查)
: 但是制定方向并审查进度的是罗修无误
到底是哪来脑补的剧情,从哪里看到罗修制定方向审查进度的
没有演的可以推定是罗修,却不能推定当时政府老大,这也太偏心了吧
利胧当时进度的报告是在会议上,会议首长是西蒙可不是罗修
审查不是罗修,谢谢
: : 还有这个计画根本轮不到罗修插手,利拢是主管长官
: 照你这逻辑 人口普查也是双胞胎兄弟当主管长官
: 你会认为人口普查根本不是罗修在主导吗?
本来就不是主官阿
主管跟主导本来就分开看的,主导的一直是西蒙
就像健保主管是卫生署,但要推行健保时主导的是别人,有点忘了可能要放狗一下
就像人口普查主官的确是双胞胎兄弟
所以在同意让罗修接手後 西蒙还特地加以安抚
「放心吧 乔刚和巴林波 至今为止的地位不会变的」
: : 不要再讲的只有他关注其他人都不在意,根本不是这麽回事,少印象派了
: : 这件事情根本不能拿来说明罗修是否理智。
: : 至於要拿螺旋王的头的事说嘴那更是免了,
: : 一个辅佐官背着长官背地里另搞个小政府,还有隐匿情报的嫌疑,
: : 破坏体制在先莫此为胜,根本不值得拿出来说
: 那我也可以讲
:
你认为西蒙"本来就一直很关注这件事"
: 关注到连自己掌政的政府实际在做些什麽都不得而知
: 只吃罗修给的数字跟结果 这个叫关注吗
套句最爱用的,这是剧情不够被表
不过好像也不是这麽回事,下水道堵塞税率太高.etc都要西蒙来决定
这是哪们子的西蒙只吃罗修给的数字跟结果
如果只是因为看他坐办公桌批公文就可以这样认定
照这样讲罗修也只是吃其他更下线的公务员给的数字和结果
毕竟他也只是站在办公桌旁边,他也只是关注,那跟西蒙有什麽差别
因为没有剧情演出那些公文都是他亲力亲为写的,麻烦请不要又擅自脑补
: 还有
: 像奇坦跟双胞胎兄弟那些人
: 政策目的无法理解 政策实行碰到困难无法反应跟处理 这些人怎麽确保政府运行?
他们没有无法理解只是有所疑惑
再者,奇坦提出质疑他职务对月球探测计画根本没有什麽政策会无法执行
人口普查的困难那两个老兄还没讲就被凶了,其他人缓个颊就被骂只会摆架子
至於怎麽确保政府运行,不好意思也走过七年了没出大问题,政府确实运行了
不要又自己脑补七年间都是罗修自己任劳任怨
: : 二 罗修是政府中唯一有脑在做政府做的事
: : 事实案例:人口普查对比双胞胎兄弟
: : 双胞胎兄弟并不是没在做事被撤换,而是不能如期完成
: : 那是他们能力差吗?并不是,从罗修後来的作为药用强制他人来看
: : 显然是有他的难处,再者先不论罗修作法的问题
: 请告诉我任何一个能跟西蒙打小报告 叫他去跟罗修讨论做法但却不能这样做的理由?
: 更甚者 对政策手段或目的有所不满本来就该在会议上讨论
因为罗修作为是在自己接手双胞胎之後
其他人可没有被授权要跑去监视罗修怎麽做
: 说穿了双胞胎兄弟的辈份还比罗修大
: (他们好歹也一直是前线坦 罗修是在卡米那死後才被调上来开的 一开始根本连机体都没)
: 罗修除了移走他们位子之外根本奈何不了他们在大红莲团的地位
: 有什麽理由能让他们不能反应的?
: 该做的做不到 该反应的不反应 这样不叫能力差叫啥
辈分的问题下面早讲了应该没先看到吧
罗修除了年龄光入团资历辈分可高多了,甚至再当坦也比不过罗修是西蒙拍档
至於该反应不反应,他们话还没讲有人就先讲先赢了
不要忘了他们两个本来就不太会讲话,而且罗修也知道这点
不过这毕竟是西蒙决定改由罗修干的,他也要为此负责
但他如果不重视这件事的进度,会做出改由他人接手的决定吗
还是又要说重视不代表有在做事,没有亲力亲为不算
他除此之外有一堆要忙,以他的地位行政本来就会有所授权
: : 想像一下有高阶官员请缨去对花莲县进行人口普查结果引起叛乱要出动军队
: : .............................他真的有脑吗
: 1.叛乱可不是纯民众叛乱喔 可以见到里面有公务王之类的前朝叛臣
: 2.台湾可没有过多少人人数台湾就会翻过来之类的限制
: 你拿承平了几十年的台湾跟刚稳定下来七年的世界比 不觉得很诡异吗??
: 纯人口普查当然不会引起叛乱
: 问题在要人民搬出地表这点
: 在来不及在全地球都布下可以提供人口普查的政府机关前
: 先把人民"请"出地表好统计
: 手法虽然很暴力 但是问题是那个世界里有"一百万人"的限制 是不得不的作法
: 只是里面出了一个有机体的公务王在那边"开机体"抵抗 所以才会出动量产机
: 要我比喻的话
: 说成台风天要逼有危险的地方民众强制撤离还比较妥当
公务王讲得很清楚,他战斗并不是什麽前朝遗毒的思维打的
至於其他什麽前朝叛臣,不管他本意为何,他今天就是依附在你造成的民怨而为
而不是自己独立为之,这就是民怨,没有人说228里面有共党,主因就不是民怨
拿台湾比的确不合适,因为人家七年就能上太空了(误)
好吧,稳定时期不能比,那这样吧
陈仪要蒋介石出动军队平叛,这想来也是小事是吧
至於第2点这奇怪的限制,跟台风天又不一样了
因为一个是公开的危机,一个不是,类比不伦不类
当然公开与否倒也无所谓,因为这是包含西蒙在内的决定
但既然你不公开,就没有道理被你无正当理由强制迁移
如果要说理由是为了人口普查,手段与目的不符这前面推文已经讲了,要再重复真是累
有办法把所有人赶到地面上,这表示能找到所有人,找到了统计一下也只是顺便
那这地下人数不就知道了吗?那还有必要把人赶到地上再统计吗
脱裤子放屁,罗修并没有比较有脑。
如果是要担心生小孩不报户普查失真,那是制度问题,不会因为住地上就比较会报户
会报户那是政府掌控力的问题,就算今天全台北市都地下化,政府对他的掌控力也不变
好像不能拿台湾比,那就想一下剧中的卡米那市吧
要要硬凹卡米那市地下化政府掌控力就很差就免了
掌控力这种东西跟与政府所在地的距离比较有关,跟住地上地下无关
搞不清楚的罗修根本一点脑袋都没有
: : 然後他做为政府高层心态也是很非常傲慢,
: : 除了人口普查被抓包还坚持自己是对的(不好意思再吐槽一下 对到引起叛乱?)
: : 批改公文的仍旧还是西蒙<---不要再说他没做事了,
: : 辅佐官充其量只是站一旁给予意见,思考後决定权还是西蒙,
: : 以下是当时对话:
: : 西:饶了我吧,罗修
: : 罗:这些都是市民的诉苦,下水道堵住了税率太高邻居太吵,
: : 都是一些只管自己的家伙,大家都已经把洞穴的生活彻底忘了
: : 西:那也不错嘛
: : 罗:真的是那样吗
: : 西:有什麽别的问题吗
: : 罗:没有
: 西:那也不错嘛 <===这句是指"大家都已经把洞穴的生活彻底忘了"不错
: 罗:真的是那样吗 <=== 这句很明显就是在抱怨民众群体化後智商降低的情况
: 某方面来讲是在为後面民众抗议的无知铺梗
:
就知道会有人讲这种绿豆糕所以不算的说法,也罢
反正自己想一下,当你去办事,公务员背後这样讲你被你听到,还觉得ok那就算了
还有,前面说双胞胎兄弟该讲不讲能力差
这边罗修也是欲言又止,怎麽标准就不同一?
: : 三 罗修初衷是要救人啊
: : 对於这句话我只想说,牛奶没过期变臭酸也能喝啊!
: : 不管初衷有多好意,後来变质就是变质,混入了权力慾
: : 至於为什麽说他有权力慾,一样前面推文都有举证,
: → barbossa:至於会认为无颜被量产机打败 不需要红莲裸严了 12/19 20:01
: → barbossa:同样论证一再重复 那只是证明他权力欲冲脑而为的判断 12/19 20:02
: 我举一个你说的"推文都有举证"出来 这举证已经被推翻了
不好意思推翻了什麽在哪段阿 这是在打马虎眼吗
好吧 只好重新打一份 真累
这还包刮下面问的"尽可能"
他在亲眼看到红莲裸严1打n後,打完他说不需要西蒙的力量了
到底是哪里不需要了?
没有红莲裸严硬撑哪来轮得到量产机出动,反正称过了可以丢了
要是再碰上了,而且很明显一定还会有,去假设不会再有那是智障
明明该一分战力是一分的保存,更何况是满分的战力
罗修能保证量产机一台都不会减损吗?无颜刚出来量产机就被爆一堆
说後来就没有啊,那也是跟红莲裸严一起打的
这个因子拿掉的案例可没有耶,怎麽会就此假设一定不会变?脑残吗
螺旋弹也是靠红莲裸严才研发出的,反正研发完了可以丢了
就不会寻求更进一步有效的研发吗?该不会傻傻地要让量产机去蒐集吧
是可以啊,问题是他们蒐集回来的却是量产机无法破解,
能蒐集到破解的资料终究还是只有红莲裸严
没有什麽不需要红莲裸严的力量
但那为什麽说不需要,因为大家都知道开的是西蒙
不能让新政府跟西蒙扯上关系,为什麽?
因为他是余文,月球坠落危机未解,人民不信任会害到政府
可是,演出了那场量产机的猴戏,一样危机未解,人民信任了
同样,西蒙在奋战的画面,拍不出好戏吗?
随便个文宣,下面接他一样台词,在里面民众蠢笨如斯看不出余文的状况下
这绝对是可行的,但罗修可不要了,
因为这样一来,很大可能西蒙又变英雄,西蒙魅力在他之上他清楚得很
让西蒙以这样正面形象回来他老兄位子不保了
这不是单纯一件证明,像他被欢呼时他暗爽翻天的偷笑
他有闲工夫赶快要阳子回来,却可以忽视西蒙
不要说什麽死刑犯不宜,你偷偷藏人也没人知道
再都没人管西蒙生死的情况下却非得要他死,为何?因为不杀之自己地位就危险了
所以很怕西蒙跑掉,因为西蒙真要号召人他挡不住
说这也没什麽,有问题吗?
当然有,在世界危机前,优先担心的是他人来抢走自己位子,目标倒置
所以最後危机时看到西蒙跑来救没什麽欢喜或松口气之情
不是什麽新政府会失去民众信赖的问题,都要被灭了谁管政府值不值得信赖
更何况被近乎关着根本不清楚状况,根本没上述问题
还会要说去担心这个那是自己脑残没有理智可言
也所以当打赢了,舰桥上一片欢呼,
罗修却是一脸不爽的说出:「我又输了,最後还是被那个人把一切都赢了回去」
一切是指什麽?地球、人类灭亡?这些东西根本不是什麽个人所有
西蒙是要赢到哪去啊,那种解释是阿利安星球来的吧
很明显,这指的就是地位啦名声啦这些可以为人争夺的东西
如果真的是为不要被灭绝,谁出来就根本没什麽好计较输赢的
罗修就是目标倒置把救人当作手段而目标是向大众显示我比西蒙行
才有不尽可能之意,才会说不需要西蒙的力量了,只差没比个ya
这些都是环环相扣的铺叙的。
另外就是罗修硬要杀西蒙的部份
: 虽然仍然可以解释成要维护法治+平息众怒+杀鸡儆猴
: 但在非常时期还这样搞实在是不合理
: 只有这点我无法护航他夺权是为了政府运作还是个人私慾
: 所谓的"尽可能"是指什麽?
: 奇坦想用方舟去打月亮的做法吗?
: 打完失败的话人类就全灭了 以罗修这种保守的个性你认为他会赌吗?
: 所谓的常识判断请建立在个人经过凭估後觉得在自己能力范围内的事
螺旋力是很强没错 但是拿螺旋力去推月亮?
: 所有人如果认为做得到的话 根本就不需要月星探测计画
: 叫西蒙开红莲罗严去月球上看一看不就得了?
: 像西蒙跟那种只要靠热血就能能力无限扩大的红莲罗严才是常识外的东西
: 更别说西蒙光跟一个人类(螺旋王)打一场就遍体鳞伤 机体几乎全爆的回来了
: 月球跟一个人类 哪个比较大?
: 你要把全人类的生命睹在一台常识外的东西上?
: (不要忘了是赌上方舟去做的 如果不赌上方舟那我也会认为让奇坦他们去试试无所谓)
不要把所有事乱参在一起讲
不把西蒙战力外,跟就此决定要不要用螺旋力动用方舟推月亮是两件事
分开看很难吗?不把西蒙战力外,这是先命题
一样也可以就此决定不同意螺旋力推月亮
决定权在当下的权力者,罗修的不理智也不是因这个决定
而是他不分青红皂白就决定战力外,就算不推月球,打无颜也是绰绰有余,
为何不?上面已讲这边就不用回圈了
还有为什麽西蒙不自己上月球去看
因为科技不到,再者罗修也不会放他去
再来,月球探测在前因为不知道会怎样才要探测
月球坠落知道在後,是否决定要用螺旋力推又是另一回事
这两件时间点搞错,所知情报不同,参在一起乱讲实在是很......
: 西蒙只要热血就有外挂了
: 是我我也可以忍下来不爆走 这样不是被热血剧情婊是啥?
真是无意义的,跟放大绝没两样
被打脸就说是被剧情婊,那一样全部剧中有被打脸的都是被剧情婊
如果不是剧情婊,西蒙第一次打无颜碎片根本不会爆炸
如果不是剧情婊,双胞胎兄弟也会该讲的讲出来,虽然结结巴巴
如果不是剧情婊.......
有利的就是罗修有理智,不利的就是被剧情婊,而且仅限定罗修
双重标准中的双重标准。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.93.249
1F:→ hitsukix:进来一看才知在战这个....这也太... 12/20 19:27
2F:推 hcbr:B大,天元世界设定根本没有正常的社会制度,剧中也没描绘如何 12/20 23:34
3F:→ hcbr:建立,以他们团中的程度来看,我论政治架构根本是修罗策画出 12/20 23:36
4F:→ hcbr:西蒙只是神主牌罢了... (因为没讲清楚所以都随大家脑补) 12/20 23:39
5F:→ barbossa:都说脑补是罗修策画的那要说什麽 12/21 01:23
6F:→ jupto:最起码从西蒙被捕与罗修的对话里可以知道西蒙似乎根本不知道 12/21 01:49
7F:→ jupto:有法庭这样东西 可以确定西蒙并没有参与政府建设的每一环结 12/21 01:52
8F:→ jupto:另外质问进度也的确是罗修这原本应该是西蒙该做的 不管制定 12/21 01:56
9F:→ jupto:的是谁确认进度都是重要的工作 另外罗修质问进度的时候不是 12/21 01:57
10F:→ jupto:没给双胞胎讲话是他们自己讲不出东西 另一个人看不下去做出 12/21 01:58
11F:→ jupto:轻率的发言才导致议会大乱 西蒙这次的调停还算不错不过後来 12/21 02:00
12F:→ jupto:的行动还是证明他并不是很适合担任政府领导 12/21 02:01
13F:→ barbossa:从法庭法官是罗修大家很讶异就知道这个东西根本虚设 12/21 02:01
14F:→ barbossa:还有法庭也不是那时第一次提 公务王当时就有了 12/21 02:02
15F:→ barbossa:西蒙态度也没怎样 这根本无法佐证什麽 12/21 02:04
16F:→ jupto:公务王那次西蒙的心思都放在罗修的行为上了 西蒙听到法庭 12/21 02:07
17F:→ jupto:可一脸的惊讶像 还要罗修辛苦解释给他听由来 很难去说这个 12/21 02:08
18F:→ jupto:机制他有深入了解 12/21 02:08
19F:→ barbossa:照这样说 奇坦知道得很清楚不就很了解了 12/21 02:21
20F:→ jupto:奇坦是司法部长要是连他都不了解这个政府是在做什麽? 12/21 08:09
21F:→ jupto:重点是口口声声说西蒙是头主导政府所以应该策划所有事务 12/21 08:11
22F:→ jupto:结果很明显政府中有些机制他是一知半解 12/21 08:12
23F:→ shoray:拜托,他解说的时候是解说「形同虚设的法院有用」还是「解 12/21 15:39
24F:→ shoray:说法院是怎麽来的」很明显是後者好吗,一个被你说成主导制 12/21 15:39
25F:→ shoray:度产生的人听到法院时的反应是「0.0!有这东西?」,你不觉 12/21 15:40
26F:→ shoray:得太扯? 12/21 15:40