作者firstkiki (洛晴)
看板Suckcomic
标题[公告] 板友 gaultter 违规处理
时间Fri Dec 3 02:29:37 2010
板友 gaultter 於文章
#1CzsKEr_ 违规
依据新‧新恶意访客终身水桶办法
1.使用者之发言经板主判定，扣除恶意护航
如是
挑衅板友、挑战版规、恶意洗板、乱转无关连结...等触犯版规行为，
经板主判断确实达到
恶意访客条件後
则板主会先给予
1次口头警告规劝
若该使用者经过规劝後依然故我，没有反悔或改过之意
则直接发文公告列为
恶意访客
（挑衅板友与挑战版规之判决先例可参考：#1B6YTTC6）
以下为被判定为
恶意访客的
『恶意访客条款』：
╭═══════════════════════════════╮
│ │
│1.发言严重违反板规、恶意违规者或是强烈违反普遍认定之网路礼仪
│
│ │
│2.三个月内没有在板上发表文章过
│
│ │
│3.免洗ID
<上站200次以下并且文章数50篇以下> │
│ │
│4.有劣文
│
│ │
╰═══════════════════════════════╯
板友 gaultter 擅自删除他人推文、挑衅板友
违反 1.「强烈违反普遍认定之网路礼仪」
判定为重大违规事项，已达恶意访客之条件，在此口头警告一次
--
◤ ◥ lv： ∞ 属性： 天然呆攻略不可
◥◥◥◥
● ● id： kiki 武器： 葱
◣ – ◢
【◆￥◆▂▂
▂ 称号：板主 必杀技：月芽天葱
▲▲ ▲▲ ◥
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.129.29
1F：→ gaultter:受教了 贵版擅自删除他人推文=挑衅板友 谢喽 12/03 02:54
2F：→ gaultter:下次如有疑虑 请问版主 是不是用检举的比较好？ 12/03 02:55
3F：推 BigCat:我怎麽觉得一楼推文也是在挑衅… 12/03 03:03
4F：推 january20:没有任何板欢迎擅自删除他人推文的版友 12/03 03:04
5F：→ BigCat:某些板已经把擅动推嘘文列入违规了，看漫吐要不要乾脆跟进 12/03 03:05
6F：→ BigCat:而且我不明白转录要经过作者同意这种基本礼貌有这麽难懂？ 12/03 03:05
7F：→ BigCat:（←连转录懒人包都要去信跟作者确认可以转载的龟毛家伙） 12/03 03:07
8F：推 sillymon:....擅自删除他人推文 是违反网路礼仪 这是一条 12/03 03:33
9F：→ sillymon:挑衅版友 这是另一条违反网路礼仪 所以总共违反两个礼仪 12/03 03:34
10F：→ sillymon:喔没事我误会了 当我上面这两行没说 12/03 03:39
11F：→ paladin90974:不如找个欢迎擅自删除推文版来瞧瞧? 12/03 03:45
12F：→ paladin90974:板友用说的说不动,板主用劝的劝不听,罚了又有意见 12/03 03:47
13F：→ paladin90974:砍人家推文只有一支警告,在很多版根本就桶了乾脆 12/03 03:49
14F：→ paladin90974:我不懂这有什麽好异议的...还是G大觉得自己根本没错? 12/03 03:49
15F：推 cashko:不能乱删推文是基本网路礼仪跟常识吧，应该没几个版会姑息 12/03 04:20
16F：推 egg781:我以为全部的版应该都有这条 12/03 04:35
17F：推 blackone979:我倒是第一次看到有人乱删推文如此理直气壮 12/03 04:55
18F：推 ice76824:有些自我主义强烈的人常常会忽视基本礼仪，嘛，有见过可 12/03 04:57
19F：→ ice76824:以体谅一点。 12/03 04:57
20F：推 BigCat:擅动推嘘文等於无礼算是不成文共识，还没全站纳入板规(默 12/03 05:01
21F：推 egg781:在某巴某哈,删留言也是会被嘘的行为 12/03 05:23
22F：→ xrayxrayx:我倒觉得在巴哈删推文没什麽，两边系统不同 12/03 06:03
23F：→ xrayxrayx:回文会在同串，推一大堆文反而很烦 12/03 06:04
24F：→ xrayxrayx:在推文一句句鬼打墙的我会叫他回文然後砍 12/03 06:05
25F：→ ciafbi007:也是第一次看到删推文的人这麽理直气壮 有2早被嘘爆 12/03 08:19
26F：推 kducky:删推文是站规吧?? 12/03 08:30
27F：推 ckshchen:有版欢迎啊~~~wow版，还有不少人相挺呢 12/03 09:11
28F：推 goulina:真是见识了一楼的“有礼貌”啊，受教受教~ 12/03 09:22
29F：推 potatofat:转文跟删推文的网路礼貌新解 真是受教了~~ 12/03 09:50
30F：→ firstkiki:这是最新的「有礼貌」运动吗？ 12/03 09:57
31F：推 yuhung:看见推文後 我真的觉得板主好佛心 直接桶了还比较乾净 12/03 10:32
32F：→ Gravity113:这个要去下一篇另开处置，然後一并计算才会水桶吧 12/03 10:52
33F：推 AOLSHARFE:他真的相当认真删推文啊。我每推一句他就删一句 12/03 10:59
34F：→ Auxo:喔对呀我的也被删了 一直到跟他说板主可以调阅才停 12/03 11:01
35F：→ Auxo:然後还一副哎呀我不知道要不要检举乾脆删掉好了的施恩态度 12/03 11:01
36F：→ AOLSHARFE:这还不是挑衅 是要每说一句被打一巴掌才算吗？ 12/03 11:01
37F：→ Auxo:另外关於他无断转载的部份所以就不罚了吗？ 12/03 11:02
38F：→ firstkiki:龙鸟已经记他警告两支 12/03 11:03
39F：→ Auxo:所以这样是三支警告？ 12/03 11:03
40F：→ firstkiki:那是违规警告，这是恶意访客口头警告 12/03 11:05
41F：→ Auxo:不对这才口头警告.... 12/03 11:05
42F：推 AOLSHARFE:（我其实没意见，只是觉得昨天的盛况相当有趣） 12/03 11:08
43F：→ AOLSHARFE:晚点再补上昨天卯起来被删的推文 12/03 11:09
44F：→ Auxo:不讨论它板事务 不然我也觉得这人颇有趣 科科 12/03 11:10
45F：推 student0tsai:礼仪 12/03 11:18
46F：推 Reficuly:#1CxKn_v8 龙鸟不是有警告过了 12/03 12:02
47F：→ Auxo:嗯我刚发现无断转载的警告跟恶意访客的警告是分开的... 12/03 12:08
48F：推 viviya:昨晚差点被气到吐血XD 12/03 12:24
49F：推 Sechslee:早就该捅了 超没礼貌又一付自以为是的样子 Zzz 12/03 12:31
50F：→ firstkiki:我下次会狠一点的 12/03 12:32
51F：→ levelest:「未经作者同意,於看板转载他人任何形式或内容之文章。」 12/03 12:33
52F：→ levelest:上述这是ptt明定的使用者违规行为,站规都这样写了,你说 12/03 12:34
53F：→ levelest:版规语意不清,显然是本末倒置哦 12/03 12:35
54F：→ Auxo:本来两支警告道歉就算了 但一直卢真的很难不让人生气 12/03 12:50
55F：→ Auxo:不过不用跟这种人生气 因为他就是要卢 气也只是气死自己 12/03 12:51
56F：→ Auxo:啊啊是说被删推文的板友怎办？ 我的推文不重要但AOLSHARFE君 12/03 12:52
57F：→ Auxo:的推文很重要 O_O 12/03 12:52
58F：推 yuhung:被删就再推一次罗(误) 12/03 13:25
59F：→ yuhung:话说我现在趁吃饭时才把所有推文和文章看完... 12/03 13:25
60F：→ yuhung:整个演化过程也太夸张了 = = 12/03 13:25
61F：→ Auxo:道歉就好的事情也不知道为啥就要这麽卢 12/03 14:29
62F：推 ice76824:认为自己没错的话，当然不会想道歉，想想也是理所当然的 12/03 14:53
63F：推 hershiuh:所以结论就是不承认自己有错(也太简短 12/03 16:10
64F：→ gaultter:AOLSHARFE您的推文在置底闲聊篇有人备份了 可以补 12/03 16:57
65F：→ gaultter:to 版主：我只说句 我非恶意访客 您要这样认定是贵版决定 12/03 16:59
66F：推 gaultter:Q:何谓恶意违犯版规 (前文述删..或用过度强烈的不雅字眼 12/03 17:04
67F：→ Auxo:如果是我的话就会叫阁下逐字把删掉的原推文补回来了 12/03 17:04
68F：→ Auxo:还继续卢欸 O_O 12/03 17:04
69F：→ gaultter:恩恩 其实可以 这我倒可以接受 然後再检举吗？ 12/03 17:05
70F：→ gaultter:我是真的不习惯这样互相指责 也请或希望他另发一篇了 12/03 17:06
71F：→ gaultter:我真的不知道 贵版 挑衅板友的定义和判定标准在哪了 12/03 17:07
72F：→ gaultter:如果删推文真的非常严重 违反普遍认知 真的建议列入版规 12/03 17:08
73F：→ Auxo:阁下在批踢踢的两千多次上站次数真的是假的 12/03 17:09
74F：→ Auxo:连不成文的网路基本礼仪跟默契都不懂不明白还要教 12/03 17:09
75F：→ gaultter:删推文这个我真的不知道 真的无法接受的言论 通常都 12/03 17:10
76F：推 gaultter:删掉 请对方用自己的ID另发一篇这样而已 也不会告来告去 12/03 17:11
77F：→ Auxo:从有推文系统以来我就知道不可以删推文也没人教呢 12/03 17:11
78F：→ gaultter:推文系统是很後面才有的阿 以前BBS都是直接回文 12/03 17:12
79F：→ Auxo:请说明一下这是哪个板的风气 12/03 17:12
80F：推 ice76824:这样子好了，这根本不是系统的问题。这已经是侵犯他人发 12/03 17:14
81F：→ Auxo:我在批踢得上站次数就是我在bbs鬼混的时间 我当然知道以前怎 12/03 17:14
82F：→ Auxo:我当然知道以前怎样 有推文也是後来的事情 12/03 17:14
83F：→ ice76824:言权利的问题，今天有人表达意见，但是却被人未经允许擅 12/03 17:15
84F：→ ice76824:自删除，这已经是打压言论自由的方面了喔。 12/03 17:15
85F：→ Auxo:而且很多比较偏离板上讨论的文章 也会有板主建议在推文战 12/03 17:16
86F：→ Auxo:不建议继续回文 12/03 17:16
87F：→ gaultter:我请他发言了阿 这不算打压言论吧 说手快我承认 12/03 17:16
88F：→ gaultter:这个是真得我想删 以前还有过是不小心修文修掉 12/03 17:17
89F：→ Auxo:所以请告诉我 有哪个板的风气是这样 12/03 17:17
90F：→ gaultter:那个我就会真的想帮推文的补回来 12/03 17:18
91F：推 ice76824:你想删就删还不是打压吗？ 12/03 17:18
92F：→ Auxo:你凭甚麽想删？ 12/03 17:18
93F：→ gaultter:为什麽不能请对方另外发一篇较为完整的论述和言论？ 12/03 17:18
94F：→ Auxo:删推文笔战一向都会引发众怒 阁下大概甚少笔战吧 12/03 17:19
95F：→ Auxo:为什麽一定要请对方发表一篇较为完整的论述？ 12/03 17:19
96F：→ gaultter:因为是我用我的ID发言的阿 我的文章版面 这样想法而已 12/03 17:19
97F：→ Auxo:何况这篇推文事实上跟这个板的主旨没有关系 12/03 17:19
98F：→ Auxo:为什麽我现在都在这里推文 而不是回文？ 12/03 17:20
99F：→ gaultter:就是因为这样更觉得应该删阿 贵版也不能讨论版务吗？ 12/03 17:21
100F：→ Auxo:因为我知道这些都跟漫吐板没有关联 所以我选择用推文的方式 12/03 17:21
101F：→ Auxo:保持版面整洁 12/03 17:21
102F：→ gaultter:如果他的发言算版务的话 贵版也不能接受吗？ 12/03 17:21
103F：→ Auxo:我不是此板板主 但是我想大部分板友都不喜欢看到整面板务文 12/03 17:23
104F：→ gaultter:要说我甚少笔战也行 应该说我习惯一整件事打一篇文章讲 12/03 17:23
105F：→ gaultter:这样用叫骂的 或是不雅言论 或是只是一直说道歉道歉 12/03 17:24
106F：→ Auxo:板规也有说明如果板务文太多会锁串（还是删文）处理 12/03 17:24
107F：→ Auxo:很简单 做错事情要道歉 这是作人的基本原则 12/03 17:24
108F：→ gaultter:真的会不习惯 而且我也不懂 为什麽都会有旁人一直讲？ 12/03 17:25
109F：→ Auxo:您要以为是叫骂我也没办法 但我也不觉得我可以跟一个 12/03 17:25
110F：→ gaultter:我跟被我转文的人道歉了阿 那个是真心的阿 12/03 17:25
111F：→ Auxo:连网路基本礼仪、作人基本礼貌的人都不懂得人平心静气的说话 12/03 17:26
112F：→ gaultter:我说版规让我有所误会是真的 又转出转入写的不一样 12/03 17:26
113F：→ Auxo:真心的道歉就不要再那里挑板规毛病 12/03 17:26
114F：→ Auxo:又继续跳针 真是够了 站规写在那里 还继续挑板规 12/03 17:27
115F：→ gaultter:我也知道我在前後顺序有理亏 不然为什麽会接受两只警告 12/03 17:27
116F：→ Auxo:我现在只觉得对牛弹琴而已（耸肩 12/03 17:28
117F：→ gaultter:只是接受了以後 顺便真的给版规建议而已阿 好心被雷亲 12/03 17:29
118F：→ Auxo:我已经不知道该说什麽才好了 好心给雷亲 哈哈哈哈哈哈哈 12/03 17:33
119F：→ Auxo:只能说 幸好阁下搞不懂网路基本礼仪的人 没选上某板板主啊 12/03 17:34
120F：推 yuhung:"为什麽不能请对方另外发一篇较为完整的论述和言论？" 12/03 17:34
121F：→ Auxo:不然本来看起来已经够欢乐的某板岂不要更加欢乐了 12/03 17:35
122F：→ yuhung:恭请板主删掉本篇推文 给gaultter一个完整空间发表论述吧! 12/03 17:35
123F：→ gaultter:恩恩 如果你真的要看 我可以写在自己的网页 如贵版不接受 12/03 17:36
124F：→ gaultter:或是贵版推文太多觉得离题 但如只是要吐我 就不用了啦 12/03 17:37
125F：推 yuhung:我一点都不想看 我只希望每个人上网都可以遵守基本的礼仪 12/03 17:37
126F：→ gaultter:礼仪是约定俗成的 不一样可以沟通或讨论 但跟法规不同 12/03 17:38
127F：→ gaultter:这是两个完全不同的东西阿 罚则跟个人观感等等 12/03 17:40
128F：→ yuhung:所以无断转载、盗转、随便删人推文不是约定俗成的礼仪?! 12/03 17:40
129F：→ yuhung:板主目前不在 且说真的 板主都口头警告了还出现这样的推文 12/03 17:40
130F：→ gaultter:我真的把 网路言论（成篇完整的）当成类似报导或分析 12/03 17:41
131F：→ yuhung:之後他们要直接判你恶意访客之类的 大概板友也不会有异议.. 12/03 17:41
132F：→ Auxo:有礼行遍天下 无礼寸步难行 （耸肩 12/03 17:41
133F：→ yuhung:就算是完整的报导或分析 也不能无端转载或任意删减 12/03 17:42
134F：→ gaultter:所以我心中认为 这是有转录自由的 我也会写出哪来的 12/03 17:42
135F：→ gaultter:我没有删减阿 转载理由也有说 但 我真的尊重原po意愿 12/03 17:43
136F：→ yuhung:你以为和事实上是否相等 根本是两件事情 12/03 17:43
137F：→ Auxo:我永久禁止gaultter君转载我的任何言论 谢谢 12/03 17:43
138F：→ gaultter:上次转他真的不在 我也公开回文请他不同意跟我说我删 12/03 17:43
139F：→ yuhung:＂你以为＂不犯法、＂你以为＂没冒犯他人 不等於没做 12/03 17:43
140F：→ gaultter:恩恩 Auxo 我接受 谢谢 12/03 17:44
141F：→ Auxo:所以到头来您还是不认为有错啊（抬头看） 12/03 17:44
142F：→ yuhung:你这样先斩後奏 就算後来删了 却早已经闹得不愉快了 12/03 17:44
143F：→ gaultter:我还没讲完阿 我前面有说了 而且 我昨天一上线就密了 12/03 17:44
144F：→ Auxo:未经作者同意，於看板转载他人任何形式或内容之文章。 12/03 17:44
145F：→ Auxo:站规都讲得这麽清楚明白啦 还先斩後奏 理直气壮 12/03 17:45
146F：→ gaultter:这倒是 我承认 所以警告我真的接受阿 12/03 17:45
147F：→ gaultter:我密了原po又没说 他的公开回文又是说 适合BL版不适gay版 12/03 17:46
148F：推 yuhung:你没删减?! 删推文就是删减的一种啊 推文不等於发言啊? 12/03 17:46
149F：→ Auxo:人不在线上可以写信 我转文都大费周章的写信去问 这为哪桩 12/03 17:46
150F：→ gaultter:删推文 是在我自己的ID发言文章下面阿 不是他人文章 12/03 17:47
151F：→ firstkiki:看你毫无悔意，就成全你吧 12/03 17:47
152F：→ yuhung:其实我笑得开心的啦... 好久没这麽鬼打墙了XDDD 12/03 17:47
153F：→ gaultter:那如果找不到人 或对方不回应怎麽办？我说了理由 12/03 17:48
154F：→ firstkiki:gaultter 视为恶意访客，公告後补 12/03 17:48
155F：→ yuhung:对方不回应是对方的事情啊！对方不能选择不回应啊?XD 12/03 17:48
156F：→ ice76824:好久没碰过自我主义这麽强的人了 ( ′-`)y-～ 12/03 17:48
157F：→ Auxo:推文的文章内容属於推文者呢 12/03 17:49
158F：→ yuhung:这就像是你问我问题 我可以选择不回答一样啊！XDDDDD 12/03 17:49
159F：→ gaultter:BBS跟其它连线版 文章应该是一样的阿 所以我说转出转入 12/03 17:49
160F：→ Auxo:不其实我在想 甲板如果让他选上板主会如何XDDDD 12/03 17:49
161F：→ yuhung:有转入转出功能 不代表你可以任意转 12/03 17:50
162F：→ yuhung:就像是有人写BLOG可以选择隐形不让人看、不让人回应 12/03 17:50
163F：→ yuhung:甚至关掉让人转贴等功能一样 12/03 17:51
164F：→ yuhung:人家虽然写在网路上但也有保护文章 不想转到其他平台的权力 12/03 17:52
165F：→ yuhung:我的类比不见得贴切 但还是请你搞清楚 任意转文、随便删人 12/03 17:52
166F：→ yuhung:推文都是很没有礼貌的行为 就算那个人可能不太在乎 12/03 17:53
167F：→ gwcatgwcat:那个"如果对方不回应怎麽办"让我笑了 12/03 18:09
168F：推 higreater:g兄请你搞清楚 你的文章所有权只限於你的文章跟"你自己 12/03 18:17
169F：→ higreater:打的推文" 别人的推文是属於别人的不是你的=_= 12/03 18:17
170F：推 frankieeeee:gaultter...地球不是绕着你来转的 12/03 18:31
171F：→ frankieeeee:你想搞清楚任意转出文章有没有问题的话...去转出几篇 12/03 18:31
172F：→ frankieeeee:别人的论文看看啊 到时候你会上到宝贵的一课 12/03 18:32
173F：推 ciafbi007:我的天啊 ="= 这又不是你的专版 适不适合的发言自有公评 12/03 19:11
174F：→ ciafbi007:不是你个人高兴删自己文的推文就行的 12/03 19:11
175F：→ gwcatgwcat:来认真一下，关於对方不回应这点就像你想借东西但连络 12/03 19:17
176F：→ gwcatgwcat:不上物主一样，擅自动用绝对是没礼貌还有被指为窃盗的 12/03 19:17
177F：→ gwcatgwcat:风险，而借东西还可以还回去，转文要怎麽还我就不知了 12/03 19:18
178F：→ gwcatgwcat:（要对方事後抗议然後你删文？那也只是增添屍体罢了， 12/03 19:19
179F：→ gwcatgwcat:无法改变"文被转到别的版"的事实，不告而取谓之窃） 12/03 19:19
180F：→ gwcatgwcat:再来是修推文。首先他人文章的定义应该是"我以外的人写 12/03 19:20
181F：→ gwcatgwcat:的文章"，也就是说定义上是看作者不是看发在哪。 12/03 19:20
182F：→ gwcatgwcat:（就好像有人戴钻戒去拜访你，虽然他在你家但不代表他 12/03 19:21
183F：→ gwcatgwcat:的钻戒会变成你的） 12/03 19:22
184F：→ tokimeki:这人真是太厉害了...我大开眼界... 12/03 19:23
185F：推 cashko:别人的发言不是po文者的，自己随意删掉别人发言还理直气壮 12/03 19:58
186F：→ cashko:今天po文者能随意增删推文是系统还没办法防范，不代表允许 12/03 19:59
187F：→ cashko:巴哈的系统应该没办法这样做，除非整篇删除 12/03 19:59
188F：推 Sechslee:哇靠还来啊!? 当这里是你个版是吧? 12/03 20:57
189F：推 BigCat:转出去的文，就算作者要求你删文，可能也已经有人看过了吧 12/03 21:00
190F：→ BigCat:先斩後奏得这麽理直气壮的还真的头一回看到 12/03 21:00
191F：→ BigCat:难道砍掉的头不高兴你还能接回来？神手 12/03 21:01
192F：→ BigCat:拿砍头来讲是比喻失当，不过造成的事实有些是无法挽回的-_- 12/03 21:02
193F：→ BigCat:而且先徵得同意在转是基本常识和礼貌吧，g 大真神人也 12/03 21:03
194F：→ BigCat: *再 12/03 21:03
195F：→ st6012:毕竟文章有着作权和版权 12/03 21:03
196F：→ st6012:我看了一下甲版版规，也有表明要经过原作者同意才可以转录 12/03 21:22
197F：→ st6012:可经由原作者检举 简单来说 他根本自打嘴巴 12/03 21:23
198F：推 BigCat:「经过原作者同意」已经不只是单一板规了，算网路共识了吧 12/03 21:27
199F：→ BigCat:就像楼上讲的已经有着作权和版权的问题 12/03 21:27
200F：→ st6012:无断转载是可以告的 12/03 21:30
201F：推 viviya:（摊手） 12/03 22:27
202F：→ viviya:整个世界 原来都绕着g先生以为的在转～～ 12/03 22:28
203F：推 AOLSHARFE:想不到我去考了日文检定回来 这里就更上一层楼了 12/05 19:16
204F：→ AOLSHARFE:为什麽不回文 因为我懒 并且不认为这文章有回文的重要 12/05 19:17
205F：→ AOLSHARFE:网路并不是你一个人面对电脑 所以你拥有了所有权 12/05 19:17
206F：→ AOLSHARFE:请把这里当成公开的媒体 你写了文章 拥有了你的文章 12/05 19:18
207F：→ AOLSHARFE:并且文章因为被看而演化 就像这里很直接的可以推嘘文 12/05 19:19
208F：→ AOLSHARFE:换句话说 写的人拥有文章所有权 凭什麽未经同意转载? 12/05 19:20
209F：→ AOLSHARFE:只因为你一个人面对网路 网路就是你的? 12/05 19:21
210F：→ AOLSHARFE:再来 推嘘文演化了你的文章 推嘘文者并不是你文章的 12/05 19:21
211F：→ AOLSHARFE:附属品 所以删推文的确是相当不礼貌的行为 12/05 19:22
212F：→ AOLSHARFE:还有 我推的话你不舒服 很抱歉 我也希望我能写一些 12/05 19:22
213F：→ AOLSHARFE:让世界更美好的文字 但你的作为值得吗? 12/05 19:23
214F：→ AOLSHARFE:用bl的框架要gay装进去 还不理解别人为什麽不认同 12/05 19:24
215F：→ AOLSHARFE:那不就跟小孩说 妈妈 那是狗耶 为什麽牠不吃大便? 12/05 19:24
216F：→ AOLSHARFE:一样 不过就是满足你好奇心的猎奇 对GAY有善意有帮助? 12/05 19:25
217F：→ AOLSHARFE:你只是在骚扰他们罢了 需要别人讲的这麽明白吗? 12/05 19:26
218F：→ AOLSHARFE:啊 推了好长一段 但是我还是觉得 你不值得我回文 12/05 19:29