作者t56874123 (阿鬼)
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标题Re: [动画] 新世纪福音战士 破的几个奇怪的点
时间Wed Sep 15 00:39:34 2010
※ 引述《tokimeki (ya 终於抢到这个ID)》之铭言：
: 我不确定这算不算吐曹
: 但是有几个点我觉得不够严谨
: 有点不满
: 所以提出来讨论一下
: 如果版主认为不好
: 我在自删吧
: 在第十使徒（应该是吧？tv里面是13那只）
: 侵入地下要塞
: 二号机被砍到脑浆流出，连脑都看到了
: 为何真希波脑袋却没有跟着破个洞？
: 那时候他拒绝本部所有联系
: 所以应该不是本部帮他强制切断神经连结的吧？
: 不要跟我说A13神经连结还包含有自我暗示成份
因为同步率并没高到能"完全本体具现化"(後段将以真嗣与明日香案例解说)
: 还有
: 之後真嗣驾着初号机打10th使徒的途中
: 电力用尽
: 也被砍得喷大口鲜血
: 还有特写画面，血如涌泉
: 但是下一幕怎麽就瞬间恢复然後红眼状态？
: 喵的干麽要红眼？你鬼眼狂刀吗？
红眼这边不予置评~
但有可能是制作小组表达"杀红了眼"的意涵?
: 还是说他要埋梗
: 说真嗣其实就是最後的最後的使徒？
: 或者是说，因为就是要把他跟零配成一对
: 所以要搞一对红眼夫妇？
: (shit~还我明日香阿)
还来+1!!(欢呼)
: 最奇怪的是
: 当REI被连着零号机被使徒吃进去之後
: 他怎麽知道藉着初号机碰触使徒核心
: 就可以把rei救出来？
: 我知道碍於电影时间有限
: 不得不做一些删减
: 但是这些地方应该可以做的更好吧？
: 扣除这些地方
: 我个人觉得那个画面是挺好看的
: 我大概看了五次有了
: Orz
後面将解说
: -----
: 可以再出个EVA。超。新剧场版吗？
: 但是请把REI干掉让明日香当第一女主角
: 这样我甘愿再被庵野骗一次
明日香当女主角啊......应该没办法吧?
没看到这部实际上是插满死亡旗的後宫动画吗?
针对之後的回应那边护航一下好了~
在此作的"基本架构"中~为了让"巨人"能够被控制~内部的人将会透过插入栓(脑干)来做神
经连结产生脉冲来控制~而同步率越高，意味着能操控的更能接近自己的想法跟动作
(tv版第一话中~一开始真嗣即有40%左右的高同步率(对於第一次登入的新手来说~这是很夸
张的同步率)~但是，当真嗣想着说"向前走"的时候，第二步就跌倒了~这也表示神经元的连
结并没有很完全)
那麽~相对的~就"人体构造"而言~神经系统同时也连接着痛觉~同步率的多少也或许有感受
到相等(同步率)的痛觉~这两者是很容易能连结上与画上等号的
(啊，虽然同步率看起来不高，但就因第三使徒破坏力所造成的现场情况来看~那40%的威力
恐怕不是"柔弱的小小人体能接受的")
原po後面所补充的那几点~圣痕等之类的大致上推测是因为"同步率"的关系
若是把100%同步率相当於"痛觉完全感应"(暴走状态下那样.....啊，真嗣去意识了~所以
那是他妈妈本人在打~而当然.....真嗣也因此感受不到痛觉~)
之後~真嗣的圣痕与明日香的眼睛流血，都有可能属於超过100%的同步率的"境界"
若以"领域"来讲~~~那时的明日香是开始接近"神的领域"~而真嗣以达到"神的领域"
而剧情中所说的"400%的同步率"的意义私猜於此
也就是~~~~"合而为一"─让「初号机就是真嗣」、「二号机就是明日香」
(ps：但明日香因为同步率"只接近於神的领域"，二号机本身所发生的是无法100%的回馈
到明日香身上~不然大家将会看到驾驶舱的明日香肠子爆开等*^^$%的画面........且~那
边可视为是单纯的"精神暴走"........毕竟没有获得s2机关的免费动力~也只能是个有意
识的生命体~但因没有能源而无法动弹罢了......然而~这并不表示明日香无法感受到二号
机的"回馈"~因为"两者精神已成一体"~也意味着神经元的"回馈")
而真嗣的"400%同步率"(神的领域)，会确实的完全"回馈"~甚於超越而直接呈现到真
嗣本人身上........
最後要说的，是当"新的剧场版"出现时也就意味着"前作打翻"，也有着"向观众们补完剧
情"的用意
air自此之後，恐怕将被视为"黑历史"(恩...好像一直都是?)
将无视於前作的一些设定，而以新的设定为"补完"
另外~为何真嗣的接触核心被视为"他知道怎麽救凌波"这样的断句，大概是不太合理的~先
说明一下当时初号机的状态~
初号机当时的状态是"神"的境界(由律子的"世界即将发生第三次冲击!"的意义上来说，
"神"确实诞生了!!而後来的台词中也有提到"为了单纯实现一个人的愿望而所做的单纯事")
这也是说，知道怎麽救凌波的不是真嗣，而是他妈妈~"唯"
只为了实现儿子的愿望.......
真嗣所做的~就是负责去拉一把，把凌波从那个世界中拯救出来
--
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◆ From: 140.125.207.161
※ 编辑: t56874123 来自: 140.125.207.161 (09/15 00:43)
1F：推 hitolin:推~~~是说拉出零那段 感觉很强调是真嗣自觉去做的 09/15 00:43
恩~正确说来是~碇唯是想要完成"儿子目前的心愿"──「凌波啊!!!!」
而发生了那段"奇蹟"
(那段其实可视为"超现实的奇蹟"~因为那时的初号机是"神")
2F：→ hitolin:要说是妈妈告诉他 或是"妈妈在动作" 感觉有点违和 09/15 00:44
恩~初号机内部是有唯的灵魂是很确定的一件事
但"灵魂不会说话"
应该是说~"妈妈在反应儿子的想法而动作"
如果出现了碇唯的灵魂，那剧本大概会"破"局吧
3F：→ hitolin:还有400%不是应该变成肉汁吗...我忘记"破"那次有没有400了 09/15 00:44
恩~前面有提到~这系列的剧场版推出
除了有意弥补不满的观众们(笑)~还有着一个"补完设定"的层面
过去的一切将被视为全部推翻
另外~以AIR来说的话
神的状态是在400%的同步率是无误的
但是在AIR中，真嗣并没有失去形体而变成LCL
(TV版的那一次，若有可能性的话，大致上能推说"精神的400%的「一瞬间」同步化"~
~~意思即是"无法成为神的状态下的强制400%同步化"的结果?)
4F：→ hitolin:应该是真嗣单纯认为"零被吸收了 就在核之中 我要找到她" 09/15 00:46
5F：→ hitolin:所以去找吧 不过能把零的灵魂完整地拔出来我比较吃惊 09/15 00:47
6F：→ hitolin:拔出来要放哪...零的身体变的跟初号机一样大阿... 09/15 00:47
也是有可能是这样~反正他都成为神了(笑)~要办到啥都有可能啊= = +
是说最後的凌波巨人，是有可能说"亚当与夏娃"的诞生(亚当是真嗣~初号机就是他的躯体)
而从天而降阻止两人结合的六号机~有可能是"蛇"，或是"旧神的代行者"??
又或是其他的??~
这一切要等Q出来才能进一步解读
7F：推 dx90c:破还不知道会不会变肉汁的说 09/15 00:52
耶~是"Q"吧?
破里面的确没有肉汁画面~
※ 编辑: t56874123 来自: 140.125.207.161 (09/15 00:53)
8F：→ t56874123:最大的谜其实是那个眼镜少女.......快解释她的背景啦!! 09/15 00:54
9F：推 hitolin:亚当跟夏娃大好=v= 身为零派 在旧版太伤心了... 09/15 00:54
10F：→ hitolin:本次破 破的非常好!XD 09/15 00:54
11F：→ t56874123:就这样熊熊突然冒出来~~希望Q能解答一切罗! 09/15 00:54
12F：推 ifyoutry:我是觉得TV版还是不要跟新剧场版放在一起讨论比较好 09/15 01:01
13F：→ ifyoutry:以新剧场版来说 既然第八使徒刺穿初号机的手之後真嗣的 09/15 01:06
14F：→ ifyoutry:手需要包紮以及在对三号机时脖子上同步出现勒痕使得冬月 09/15 01:08
15F：→ ifyoutry:一度试图降低神经连结程度 再加上真希波开BEAST模式时 09/15 01:09
16F：→ ifyoutry:二号机头部受伤也让他头部受伤这几点 EVA受创驾驶员只痛 09/15 01:11
17F：→ ifyoutry:不伤这种说法不是很靠得住 09/15 01:11
恩~~这段期时稍微想一下~应该也还能解释~
这边最谜的点，就是"我们不知道真希波的Beast模式的同步率是多少?"
但我们能知道的是~此模式能"确实的提高一定程度的同步率"
故真希波也受伤的这点~得要在知道"平时真希波的同步率与Beast模式开启後分别是多少?"
才能进一步讨论
而另外两点~~
勒痕的部分其实是想说"为表现技法部分"~如果没有表现出真嗣本身脖子的勒痕~似乎无法
传达出"痛楚"~
把勒痕作画去掉後~观众对於"真嗣快被勒死了!"这件事的感受就无法那样认同到
(你看到一个真嗣一直在摇着头~还以为他嗑了摇头丸XDDD)
而第八使徒那段~解决完後~美里感谢大家那段~有大家的同步率
能看到真嗣的同步率是68左右~而凌波却只有38%，混乱的明日香只有2%
(但这段很贱~因为这数字若解释成"损坏程度"也说得通~这是很迷的一点~因为没有多做解
释......)
此段若以同步率解释，那有可能是──新版中~将"400%的同步率"删除了!!
而改成了"当与有灵魂的EVA同步值高达100%时，将成为神"
而神经元也改成了同步率越接近100%，越与EVA结为一体~"回馈"也越接近100%
18F：→ ifyoutry:如果说是视同步率的高低或是其他因素决定机体伤害会复制 09/15 01:13
19F：→ ifyoutry:多少程度给驾驶员可能比较合理一点 09/15 01:13
但这样将无法解释与其他使徒的对战~
EX：第五使徒与第三使徒等等......真嗣遭到攻击~但事後并无受到伤害等.....
不过第三使徒这段能推测到几点：
1.40%的同步率情况下~本体并无直接的伤害回馈~
2.战斗服将辅助同步率的提升
若再与第八使徒的经验来分析~将会获得
「40-68%的同步率之间，有一个会"回馈本体"的"限界"」
这倒是一点挺有趣的解释
若这样对照真希波的Beast模式
将会获得
"真希波开启模式时，同步率绝对突破此限界甚多!"
再依照初号机对第八使徒的超"顺畅连动跑步状态"(视为动力测验)
而且能跑出音障的状态
不难推测真希波的B模式将原本的"限界以下同步率"提升少说有70、80%以上的功率
※ 编辑: t56874123 来自: 140.125.207.161 (09/15 01:37)
20F：推 ifyoutry:可以解释啊 你不就讲完了 真嗣刚登上初号机时因为同步 09/15 01:46
21F：→ ifyoutry:率不高 所以机体伤害没有复制到驾驶员身上 不然以当初 09/15 01:47
22F：→ ifyoutry:手腕被折断 头部从右眼的位置被直接贯穿 论伤害搞不好 09/15 01:47
23F：→ ifyoutry:还比後来的二号机严重 但是美里是直到发现驾驶舱无法排出 09/15 01:49
24F：→ ifyoutry:才开始抖 而与三号机对战时 真嗣只是被勒脖子冬月就跳出 09/15 01:49
25F：→ t56874123:喔喔~不是不是~後面的解释是"不对照tv版"的新推论 09/15 01:50
26F：→ t56874123:刚刚才发现，依照新剧情可推出一些有趣的"新设定" 09/15 01:51
27F：推 ifyoutry:但你的新推论跟我说的同步率或是其他因素决定机体会转移 09/15 01:52
28F：→ ifyoutry:多少程度伤害给驾驶员是一样的意思啊 09/15 01:53
29F：→ ifyoutry:喔 不应该说转移 应该说复制 09/15 01:55
30F：→ t56874123:喔喔~了解! 09/15 01:58
31F：推 ifyoutry:另外我比较倾向比起第三使徒时 後来真嗣同步率的上昇是 09/15 02:04
32F：→ ifyoutry:他进步而不是靠战斗服 你看他打滚筒卫生纸是穿制服 一样 09/15 02:05
33F：→ ifyoutry:很凶 胸部被贯穿他就直接在驾驶舱吐血 如果照上面的推论 09/15 02:06
34F：→ ifyoutry:他在驾驶舱会受这麽重的伤就表示他当时同步率也很高 09/15 02:07
35F：推 kylin936:打滚筒是穿制服上去 不过分解之後居然是驾驶服浮在舱中 09/15 02:27
36F：→ kylin936:我个人认为这段应该是单纯的作画失误=.=" 09/15 02:27
37F：推 moritsune:明日 香肠 子...肚子饿了 囧 09/15 10:59
38F：推 ViolentBear:楼楼上，驾驶服是准备打捞时放的 09/15 11:20
39F：→ ViolentBear:不过丢衣服进去了还不知道内部情况，真不知道怎麽丢的 09/15 11:21
40F：推 hitolin:打捞的时候放的...不是说"终於连结上内部画面了 现在放到 09/15 11:24
41F：→ hitolin:主萤幕!" 一出来就是漂浮驾驶服+LCL 09/15 11:25
42F：推 tokimeki:我是原问者，同步率高低来解释挺好得，不过因为没有 09/15 11:33
43F：→ tokimeki:秀出来，所以庵野要怎麽说都可以，感觉他爽... 09/15 11:34
44F：→ tokimeki:驾驶人就受伤害程度较少,他不爽,受伤害就多，这样实在 09/15 11:35
45F：→ tokimeki:不够严谨阿...我猜庵野当初没想那麽多 09/15 11:35
46F：→ tokimeki:还有因为接近神所以才知道要怎麽救出零这个解释 09/15 11:36
47F：→ tokimeki:恕我无法接受，因为先後顺序有问题吧？赤木说接近神的 09/15 11:37
48F：→ tokimeki:生命体诞生了，这是他已经把零从使徒中抽出来，然後使徒 09/15 11:38
49F：→ tokimeki:血化後融入初号机才算接近神的生命体。在那之前有光环的 09/15 11:39
50F：→ tokimeki:初号机，只有同步率超高而已，并不算是神的存在。 09/15 11:39
51F：→ tokimeki:所以并不能解释真嗣为何知道如何救出零 09/15 11:40
52F：推 TheJustice:他就是没有知道阿就像会用手机等於知道手机如何运作吗 09/15 12:11
53F：→ TheJustice:他只是透过初号机神化歪打正着达到这结果而已 09/15 12:12
54F：推 ifyoutry:这个我觉得不用太认真耶...真嗣都能没电开初号机 用AT力 09/15 12:13
55F：→ ifyoutry:场作出把对方吸过来或是替代断掉的手 还会两眼一瞪就有 09/15 12:14
56F：→ ifyoutry:光束武器飞过去等等 这肯定都没人教他 反正就解释成同步 09/15 12:15
57F：→ ifyoutry:率高就自然懂之类的理由就可以凹过去了 09/15 12:16
58F：推 caseypie:我觉得那三个数字应该是损害程度.... 09/15 12:42
59F：→ caseypie:尤其是美里的汇报有特别提到初号机中度受损 09/15 12:42
60F：推 ifyoutry:应该是损害程度 不然明日香同步率只有2%也太惨 09/15 15:37
62F：→ wlsh:有写Moderate Damage Extensive Damage Minor Damage 09/15 17:18
63F：推 killeryuan:TV版的制服变成驾驶服那是作画失误 庵野自己承认的 09/15 18:58
64F：推 turnpoint:其实我认为导演根本没想这麽多... 09/15 19:49
65F：推 oldmanw:超过10年以上的作品还能被这样讨论...太厉害了 09/15 23:20
66F：推 megumirei:不愧是横跨6 7年级两世代的作品....也有8年级在看... 09/16 00:10
67F：→ oejack:不要再自我补完了!! 乖乖的看就对了 09/16 11:05
68F：推 conmunic:我是觉得啦 既然设定不能一起讨论 干麻还要叫EVA 改个名 09/16 18:39
69F：→ conmunic:换个人物造型当新故事不好吗? 这摆明大决嘛 以前设定不算 09/16 18:39
70F：→ conmunic:新的时间不够没说清 补不完了...e04 09/16 18:40
71F：→ ciafbi007:不足的部份 就花钱来补完吧 09/16 19:11
72F：推 yyykk:我一直以为最後那段真嗣吐血的画面是错位的效果呢 09/16 23:20
73F：→ yyykk:也就是被攻击而痛苦的真嗣的表情，搭上旁边萤幕上初号机正在 09/16 23:21
74F：→ yyykk:喷血，以示意图来看大概是这样吧： 09/16 23:21
75F：→ yyykk:观众视角→ ｜ ○ ｜ 09/16 23:23
76F：→ yyykk: 痛苦表情的真嗣↗ ↖两侧的萤幕是被胸腔穿刺的初 09/16 23:25
77F：→ yyykk: 号机正在喷血 09/16 23:25
78F：推 ifyoutry:应该是真的吐血 他变红眼的时候可以看到血漂浮在驾驶舱中 09/17 01:06