作者dchris (克里斯)
看板Suckcomic
标题Re: [乱吐] 妖斩
时间Sun Aug 29 05:05:51 2010
纯粹就两个我比较有感想的多吐几下
※ 引述《haudai (哀.....................)》之铭言:
: 01.异闻水浒传
因为以前没有接触过水浒传
看到JUMP要用日式画风描写水浒传
我第一次感觉就是"太好了!终於有一本入门书!"
想说就算描写和原作有出入
至少也可以提供一个了解水浒传的管道
事实证明我错了...
首先那个主角戴宗
是我最讨厌、最感恶心的类型──"自以为了不起的矮冬瓜正太"
整个就是他○的中二病到爆炸
长得矮就算了,性格左看右看一个优点也没有
胸无大志、言行任性、目中无人、瞻前不顾後、不懂得体贴女性
以为能打就很了不起、一副"老子有悲惨的过去我超强"的死样子
而且一点智商都没有,没有一个行动是有计画的
完全搞不懂你他○有什麽当主角的资格
除了长得很杰尼斯系,你有哪点厉害啊你说说看!?
而且这部作品根本没把"改编的道德"放在眼里
既然是"改编",你挂上了原作的名字
就应该对原作内容有一定程度的负责
不是说要改编,就随便怎麽玩都可以
看那个豹子头.林冲
改名叫「百花娘炮.林冲」算了
我看你根本不是八十万禁军教头
是後宫三千佳丽的体位总教练吧!?
凤眼、绑马尾、小白脸、身材瘦长
好!跟我们熟知的胡子林冲很不一样
看在你是少漫、要讨好年轻读者的份上姑且不追究
但那心胸狭窄的个性是怎样?
一下婆婆妈妈,一下歇斯底里
动不动就为王进的事发脾气
完全没有林冲应有的冷静自持
和戴宗吵嘴超智障又超没梗
描写古代人,不代表作者的智商也要倒退100年好吗?
更过份的是作者还把林冲的招式设定为「百花○○」系列!?
作者到底多希望他和戴宗配对啊!?
全身上下就只有蛇矛和原作相同
你根本就是蛇矛放置器吧喂!
其他像鲁智深、扈三娘、刘唐...等族繁不及备载
全部都被画成脑残
除了那种很表面、很浮滥的人工个性
完全看不出他们有什麽血肉和灵魂
更不用提什麽梁山好汉的义胆血气
另外我要抱怨一下扈三娘
原作就设定了一个「哑美人」的无口属性
你作者弃之不顾,把她搞成花痴是有比较萌吗?
相较之下,隔壁棚的「月之蛇~水浒传异闻」道地多了
虽然人家的故事比较鸡肋
也比这样胡搞瞎搞来得好
: 11.西部神枪手
西部神枪手我认为失败的原因有二
一、和月承认他尚未准备完全,就被迫开始连载
二、我完全不觉得和月的性格适合画这种大冒险
在我心中,和月是个纤细、多虑、容易想太多的人
神剑闯江湖、再生魔人两部
都不是着重「追求某物」
而是「讨回某物」
(我不喜欢武链,所以没看)
比起外在冲突
和月侧重的是人物的内在冲突
也因此他总是在描写失去某种东西
进而赎罪、复仇、战斗的角色
所以他没办法处理西部神枪手的题材
我认为是理所当然的事
从很多细节,都可以发现和月对这故事力不从心
不仅放不开心胸,还常常做出「反王道剧情而行」的操作
例1:
一般而言,主角崇拜、追随的背影会是强大、伟大的人
例如海贼王里鲁夫之於红发杰克
而和月给主角飙追随的背影却是「丧家犬荷马」
比起父亲形象,荷马更像是一个「年长的朋友」
不是追随荷马,而是和荷马约定要再见
虽然这安排比较不老梗
但是在戏剧性上就弱了许多
尤其故事调性设定成王道少年漫
更让人有种「这家伙一点都不酷」的感觉
而且飙从认识荷马到出发之间的剧情
实在是食之无味,弃之可惜
我深深觉得和月应该留在未来再倒叙
这样可以增加悬疑,和月也能有更多时间去把它改得更好
例2:
飙的个性......简单的说
根本就是白开水
总觉得和月只在他的性格设定栏写上:
"就像一般的少年漫主角"
结果还真的成为除了热血鲁莽外
其他什麽特色都没有的主角
鲁夫一开始起码有大智若愚的味道
鸣人一开始起码有"後段班"的处境来衬托
一护一开始起码是个颇帅气的高中生
但飙呢?
除了呛声、自爆、钉孤枝
他根本毫无性格上的优点
既看不到他的温柔,也看不到他有何大器之处
活脱脱就像罹患中二病的死小鬼
而不是什麽「以遥远之地为目标前进的青春少年郎」
也难怪和月会安排罗德里格这个角色
说要让他「纠正飙的鲁莽」
但这麽做又违背了少漫的王道
开玩笑,除了一开始追随的「背影」以外
有哪个长辈可以随便管教少漫主角的?
结果只是让这个故事变得更不热血而已
(而且,飙连造型都普通到跟路人没两样...)
例3:
和月显然不懂枪战的魅力
当看到他在盖宾(其实该译成凯文)的人设里写到:
「散弹枪在漫画的世界没什麽厉害的」的时候
我的血液整个冲上了脑袋
你画以枪战为主题的漫画
不去思考如何把枪画得帅气强大
反而自我吐嘈说「散弹枪没什麽」
这种时候除了「不爽不要画」也真没话好说
更糟的是和月还自我吐嘈说
「SAA连射击10m都很勉强」
这的确是客观事实
但你没看到西部片百年来的历史已经把SAA神话化?
你画西部漫画、走热血王道路线、让主角拿SAA
却又跟读者靠北说SAA其实没有很强?
那你究竟想如何建立主角的魅力?
飙使用SAA的荒腔走板更是不用提
带SAA出外冒险,却又不常拿来射击
动不动就说「不开枪就打得赢你」或「这不值得我开枪」
(这种白烂的设定让我联想到该死的霍普.艾马森
皆川老师!你到底什麽时候才要收掉那婆婆妈妈的神枪手?)
然後空手、或用枪柄打倒敌人
不然就是把子弹打进地上激起烟晨当障眼法
正正当当用射击获胜的还真没几次
依照我的观察
西部神枪手有一个现象
那就是──
「用枪的描写得很拟真,不是用枪的却超级系到不行」
用枪者如飙、盖宾、荷马、葛拉利帕...
都沦为放放枪以外其他能力普普的角色
唯一强的J.J.还是靠螺旋弹才能跩
也没提到他的枪法究竟有多快、多好
(说到螺旋弹我又觉得很白烂
J.J.放枪时说"子弹可不普通哦,睁大眼睛看清楚吧"
干,要是骑士团的人看得到飞行中子弹有螺旋纹
他们早就是超级赛亚人了,还会在这里给你打吗?)
反之,从威尔、可莉丝、罗得里格、萨奇山塔亚姆、到铁甲男爵
每个没拿枪的都怪力乱神到不行
威尔的绳索根本是触手
可莉丝是小李他妈再世
罗得里格能空手爆岩
萨奇的手臂是蒸汽庞克
铁甲男爵更是强到哭霸
所以说,和月你根本是打从心底「不相信枪」
依然对於冷兵器有一种崇拜的心理吧?
真希望他能看看村枝的红色风暴
把拟真系与超级系的界线抓得极其漂亮
在合理范围内给予角色最爽快的枪战技术
这两部漫画我原本都很期待的
它们的共通点都是用少漫的角度
去诠释有浓厚历史色彩的题材
我原本很希望能看到许多大胆又不失分寸的改编
怎料水浒改得太过头
西部神枪手又太保守
想要吐他们已经很久了
今天才趁乱吐熬夜打出来
虽然没有吐到真正不满的部份
也算是一偿心愿(?)
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◆ From: 123.193.253.212
1F:推 end81235:枪战的魅力果然还是要带着微笑去拥抱别人 08/29 08:07
2F:推 bohsing:XXXXDDDDD 08/29 10:45
3F:→ nonoise:突然了解一楼在说什麽了 08/29 10:48
4F:推 ssarc:听你一说发现和月真得很喜欢打自己脸&泼冷水(自己和读者 08/29 12:19
5F:→ ssarc:枉费他的神剑明明也一整个唬烂、超级系到不行,也没听他吐嘈 08/29 12:19
6F:推 ron761230:一楼在讲哪部阿 08/29 13:09
7F:推 hacoolman:皆川亮二的和平扞卫者 里面的散弹枪威到爆 08/29 13:13
8F:→ dchris:一楼说的是"天才少女闪士"(微笑巨乳闪士?) 08/29 13:19
9F:推 yuhung:这篇吐异闻的部分让我笑了XD 08/29 14:20
10F:推 bisconect:日本ACG文化好像真的对冷兵器有莫名的崇拜,拿刀剑的人 08/29 16:39
11F:→ bisconect:通常都比拿枪的人强,哈哈。可能是因为画面比较帅吧? 08/29 16:39
12F:推 jjimmy:这便是子曰:过犹不及,太过,太保守都不好。 08/29 17:01
13F:推 Manaku:推 10/23 21:17