作者firstkiki (洛晴)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 霸气疑问
时间Sat Aug 28 20:09:06 2010
1F：→ rtts636:现实中也有天才这种东西 不要不承认了 08/28 17:35
2F：→ rtts636:七武海资格是海军定的海军只要认为他很麻烦 08/28 17:36
3F：→ rtts636:像艾斯他也不是被邀请过 08/28 17:37
4F：→ rtts636:克洛克有说他不知道霸气！？ 08/28 17:37
克洛克在这之前有提过他知道霸气吗？
应该是由你提出克洛克为何知道霸气吧
而且从阿拉巴斯坦对上鲁夫，克洛克自恃可沙化无实体，还呛声鲁夫是打不到他的
但是唯一怕的就是碰到水，而使无实体无效可遭受打击
对照後面剧情提到克洛克说怀念新世界，说克洛克去过新世界应该很合理吧
而霸气是在新世界的普遍技能，去过新世界的克洛克会不知道有霸气这东西可克制
恶魔果实能力？还一副自以为无实体化能力天下无敌似的
5F：→ rtts636:霸气能对能力者有影响从水之七岛就有跟你说了 08/28 17:38
水之七岛哪里有提到霸气对能力者有影响，请提出来指教一下
6F：→ rtts636:心纲更是空岛就设定 霸王色上白胡子船也表演过 08/28 17:38
心纲是空岛设定的没错啊，但那时候只是一种读心术，能知道对方心里在想什麽
这中间完全没有任何伏笔铺陈心纲是所谓的「见闻色」霸气
我完全不知道怎麽将心纲跟见闻色霸气做连结......
而杰克见白胡子时，使用的霸气，就如强者本身会散发的气势一般，甚至达到威压效果
在後来的霸气设定，已经不只是气势威压，还有加强打击、克制恶魔果实能力的效果
7F：→ iswearxxx:艾斯会霸气啊~只不过没被训练过，白胡子没教他真奇怪~ 08/28 17:40
8F：→ rtts636:霸气人人都有 但不是人人都能使出来 控制需要练习 08/28 17:40
9F：→ rtts636:艾斯没有人说他会 08/28 17:41
10F：→ rtts636:也没人说他不会 但是能确定他知道这东西 08/28 17:42
如果他会，在打黑胡子的剧情，被抓到使得无实体能力无效化，只能任黑胡子宰割时
就直接用霸气打黑胡子就好啊，还在那边震惊无实体能力无效化被当沙包打干嘛
你要怎麽确定艾斯知道霸气这东西？
对上黑胡子使得无实体能力无效化时，艾斯都这麽震惊了
肯定是第一次碰上无实体能力无法发挥出来
如果以前知道霸气这东西也能克制自然果实能力无实体能力，进而造成打击
艾斯没必要对这件事情这麽震惊吧
11F：→ rtts636:只能肯定霸气设定是循序渐进 总比用海楼石打人好看多... 08/28 17:44
请问你的肯定是从何而来？
因为我怎麽看都觉得霸气是硬凹给鲁夫升级用的 (茶)
12F：→ rtts636:大家吃果实打人更是可笑... 08/28 17:47
13F：→ rtts636:那鹰眼红发更是白痴了 08/28 17:47
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◆ From: 114.44.204.45
14F：→ kyle0478:心纲从一开始就不是读心术 可以回去翻空岛篇 08/28 20:16
15F：→ kyle0478:虽然那时很可能也没想过霸气的设定就是了 08/28 20:16
16F：→ firstkiki:爱涅尔对上鲁夫时，有说过知道鲁夫在想什麽，要怎麽攻击 08/28 20:18
17F：→ firstkiki:这不叫读心术的话，我也不知道该怎麽说了 08/28 20:18
18F：→ Roystu:没记错的话只有爱涅尔的心纲办的到~ 很像用心纲转换为电波 08/28 20:21
19F：→ Roystu:不过被尾田拿来当霸气用~ 08/28 20:22
20F：推 egg781:你不要那麽多无形体果实,不就不用走到要用海楼石打人这步? 08/28 20:28
21F：→ egg781:就给4个顶级强者是自然系OK吧?给主角凹4次应该还过的去 08/28 20:29
22F：→ egg781:也能维持住果实的强弱和数量,还有那不死鸟果实我觉得是最 08/28 20:30
23F：→ egg781:烂的果实设计,那要不要来个雷电鸟果实?路基亚果实? 08/28 20:30
24F：→ egg781:克星就是海楼石做成的宝贝球 08/28 20:31
25F：推 Roystu:与其要橡胶+霸气 不如一开始就给鲁夫吃轰雷~ 08/28 20:31
26F：推 mariandtmac:轰雷没特色阿 橡胶比较有创意XD 08/28 20:37
27F：→ Sakber:霸气很明显的就是补设定阿=.= 现在重点应该是能不能补的好 08/28 20:40
28F：→ jupto:心纲是霸气还有一个证据 就是黄本上没有心纲的介绍 08/28 20:41
29F：→ Roystu:加了霸气就没创意了XD 08/28 20:41
30F：→ Sakber:搞不懂一推人在那边第一集就有霸气伏笔是哪里来的=.= 08/28 20:41
31F：→ Roystu:证据是这样用的喔...= = 08/28 20:42
32F：→ jupto:另外谁说去过新世界就一定要知道霸气的 那些新人去那里也是 08/28 20:42
33F：→ jupto:四处碰壁 难道就这样退回来就会知道有霸气这挡事了 08/28 20:43
34F：→ kyle0478:下面连结是刚刚去OP板找来的 08/28 20:44
35F：→ jupto:而且乐园是几乎没有人会霸气的地方 就算去过新世界在乐园呆 08/28 20:44
37F：→ jupto:久了被K到还是会惊讶的 没看到Ace被黑胡子打也是很惊讶 08/28 20:45
38F：→ firstkiki:所以白胡子底下的其他队长是到了新世界才会用霸气？ 08/28 20:45
39F：→ kyle0478:爱涅尔和娜美的互动也可以看出心纲只能知道动作 没办法 08/28 20:45
40F：→ kyle0478:完全理解别人心里想的 08/28 20:46
41F：→ mariandtmac:其实要看穿动作不用读心阿 忘记那部提到看肌肉变化 08/28 20:46
42F：→ mariandtmac:读心的话还可以骗对方 想着出右拳结果出左腿 08/28 20:47
43F：→ firstkiki:谢谢k板友释疑 08/28 20:49
44F：→ firstkiki:因为霸气设定在新世界出现後才开始有啊，前面乐园的人当 08/28 20:50
45F：→ firstkiki:然没有霸气，因为那时候根本没有霸气设定 08/28 20:51
46F：→ Sakber:其实有点像猎人试验一开始的念能力一样啦-x- 08/28 20:52
47F：推 mariandtmac:虽然我也觉得没有 但这种东西自由心证吧 除非尾大自己 08/28 20:53
48F：→ mariandtmac:跳出来说 "这霸气是我最近50回才加进去的 为的就是薛 08/28 20:53
49F：推 goolgo:克洛克达尔被钻石人顶道时没有说:干你开外挂吗? 居然顶的 08/28 20:54
50F：→ mariandtmac:你们这些读者" 不然没人知道真相阿 08/28 20:54
51F：→ goolgo:到我. 可见他对於可以被顶到的事情不惊讶.所以应该是知道 08/28 20:54
52F：→ goolgo:有霸气这种东西 08/28 20:54
53F：→ Sakber:不 如果作者弄了一个前面30本没人看得出伏笔的伏笔 08/28 20:54
54F：→ Sakber:那以尾田来说还真不能算是伏笔XD 08/28 20:55
55F：→ goolgo:艾斯再回亿篇有表演霸王色,他把那些海贼给震晕了,而且他被 08/28 20:55
56F：推 mariandtmac:g大说的都是最近剧情 这时尾大已经想出霸气了阿XD 08/28 20:56
57F：→ mariandtmac:从九蛇就直接点明霸气了 08/28 20:56
58F：推 goolgo:白狐子k飞这麽多次,可见他被霸气洗礼有够了 08/28 21:00
59F：→ goolgo:不是啦 我是在回应本po 08/28 21:00
60F：→ goolgo:艾斯的霸气能力就像婴儿学走路一样,无法在实战上用. 08/28 21:01
61F：→ goolgo:以上脑补请版主手下留情 08/28 21:02
62F：推 killeryuan:mariandtmac:其实要看穿动作不用读心 08/28 21:05
63F：→ goolgo:顺便问一下,罗杰在哪话有说他听到万物的声音 08/28 21:05
64F：→ killeryuan:爱涅尔闭着眼睛都能躲过鲁夫,看穿?他连看都没看 08/28 21:06
65F：→ Sakber:雷利说的 08/28 21:06
66F：→ mariandtmac:是喔 这麽屌 那应该是像盲剑客的心眼之类的 08/28 21:08
67F：推 yuhung:土方护表示： 08/28 21:09
68F：推 Roystu: 我不会霸气 08/28 21:09
69F：推 mariandtmac: 但我有疝气 08/28 21:09
70F：推 goolgo:原来如此 是雷利说的 08/28 21:10
71F：推 yuhung:楼上二位说的应该是银魂里的土方吧? = =" 08/28 21:10
72F：推 egg781:不可能有作者跳出来说的啦,就像久保不会承认他就是混页数 08/28 21:20
73F：→ egg781:岸本不会说六道仙人的宿命是我看情况不对才加的 08/28 21:21
74F：→ Sakber:楼上XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/28 21:21
75F：→ mariandtmac:所以就是萝生门 到最後越演越烈 成为继红学 金学後又 08/28 21:22
76F：→ mariandtmac:经典考据--尾学 08/28 21:22
77F：→ firstkiki:goolgo，既然都被白胡子k过这麽多次，那被黑胡子k到应该 08/28 21:24
78F：→ mariandtmac:会变伪娘 08/28 21:24
79F：→ firstkiki:没必要这麽震惊吧，又不是第一次 08/28 21:24
80F：推 yuhung:................不是第一次变伪娘?! 老实说我满震惊的 08/28 21:25
81F：→ jupto:Ace不是惊讶黑胡子打的到他而是被抓住的瞬间失去能力 08/28 21:26
82F：→ firstkiki:抓住时他并不震惊，是黑胡子打他，他发现能力无效才震惊 08/28 21:27
83F：→ jupto:我记得抓到的时候就已经注意到了 我那段是看动画的 08/28 21:28
84F：→ Sakber:我怎记得是惊讶抓的到他? 被抓的时候还有用火反击不是? 08/28 21:31
85F：推 ro10151:海贼的霸气 成功解救了这星期的家教(咦? 08/28 21:32
86F：推 yuhung:家教的剧情已经和"家庭教师"无关了吧? = =" 08/28 21:33
87F：→ yuhung:目前的发展(我是看吐文)似乎也和HITMAN REBORN关连不大了 08/28 21:34
88F：推 andy80209:海钓一出手 家教死神都收手 08/28 21:35
89F：→ andy80209:反正没说的东西一率推给伏笔 自然有人去找证据去脑补 08/28 21:37
90F：→ jupto:死神还有吐啊 前面几篇就是了 只是海钓比较有护航的空间 08/28 21:37
91F：→ Sakber:那两个被吐到烂了吧XD 08/28 21:38
92F：推 yuhung:我现在最期待的还是海贼王的剧情 想想看，两年後... 08/28 21:40
93F：→ yuhung:说不定香吉士在人妖岛投降，正式变身成香吉子... 08/28 21:40
94F：→ firstkiki:刚刚翻了一下，第一次被引力吸过去时，艾斯没有反抗 08/28 21:42
95F：→ firstkiki:被抓住後，黑胡子说你应该发现了吧，然後一拳轰下去 08/28 21:43
96F：→ firstkiki:我的理解为，黑胡子那句话意思是你的能力无效化了 08/28 21:44
97F：推 incubus:就算硬发明新招也无损於海贼的剧情啊 干嘛一定要脑补 08/28 22:02
98F：→ incubus:超长期连载的时候本来就会有一些无奈的情形会前後矛盾 08/28 22:03
99F：→ Sakber:Ya 重点是能不能用的好看 不要像隔壁无限追加眼睛威力就好 08/28 22:04
100F：推 andy80209:我分不出来楼上是反串还是认真..... 08/28 22:05
101F：→ incubus:跳跳连载拖戏练功是常态了 尾大算是不错的和久保岸本相比 08/28 22:05
102F：→ andy80209:我是说IN 08/28 22:05
103F：→ andy80209:比烂式护航出现 看有没有人要去找版主罗XD 08/28 22:05
104F：→ incubus:万能写轮眼每一集多一项功能 08/28 22:05
105F：→ incubus:万能镜花水月每一回都骗到读者和死神 尾大很有诚意了 08/28 22:06
106F：推 goolgo:那就在脑补一下 艾斯:惊! 没霸气也能k到我,这什麽外挂! 08/28 22:06
107F：→ goolgo:至於为何艾斯知道那没霸气,那又是另一个脑补了 08/28 22:07
108F：→ Sakber:说真的就算是补设定也不会让海贼烂掉 08/28 22:07
109F：→ Sakber:乱补一堆有的没的硬凹外挂才会烂掉XD 08/28 22:08
110F：推 incubus:白胡子为了救艾斯牺牲性命 却不肯提早教他霸气自保 08/28 22:09
111F：→ pcsheric:第一个出现的自然系是斯摩格 算是满前面的 那时候尾大应 08/28 22:09
112F：→ iswearxxx:在某篇回忆里小时候的艾斯有无意中用过霸气啊，当然他自 08/28 22:10
113F：→ incubus:就是连载前後矛盾的无奈 霸气到後来才变成人人都有潜能 08/28 22:10
114F：推 ru04ul4:板主的文章你也敢犯规 找死 08/28 22:10
115F：→ pcsheric:该就要想到自然系打不到的问题吧 可是霸气最近才密集出现 08/28 22:10
116F：→ incubus:艾斯登场太早 比较吃亏没有赚到现成的潜能 08/28 22:10
117F：→ iswearxxx:己不知道，我也没说他知道~ 08/28 22:10
118F：→ goolgo:至於为何白胡子没教艾斯霸气,这是可以理解的,因为没时间 08/28 22:12
119F：推 incubus:艾斯跟着白胡子很久了耶 白胡子不是很疼他吗 08/28 22:13
120F：→ goolgo:艾斯花太多时间在暗杀白胡子了,又花太多时间在追杀黑胡子 08/28 22:13
121F：→ Sakber:一开始应该是走鳄鱼的解套方法 用弱点克 08/28 22:13
122F：→ Sakber:但是後来发现这样好像还不够 所以霸气自然而然就衍生出来 08/28 22:14
123F：→ incubus:女人国都知道要学霸气增加战斗力了 白胡子怎麽藏私不肯教 08/28 22:14
124F：→ Sakber:才会变成看後面莫名霸气密集跳了出来 08/28 22:14
125F：→ incubus:要当队长的人给他学个霸气不过分吧 08/28 22:14
126F：推 goolgo:白胡子肯教,艾斯也没时间学 08/28 22:17
127F：→ jupto:霸气也不是想学就有的学 海军也没有开速成班 四皇没有正常啦 08/28 22:17
128F：→ Sakber:女人岛真是可怕的民族 全岛都会四皇没有艾斯来不及学的霸气 08/28 22:19
129F：→ goolgo:恩...女人真可怕 08/28 22:20
130F：→ firstkiki:四皇中白胡子跟杰克都会...... 08/28 22:21
131F：→ jupto:九蛇是目前唯一疑似有开速成班的组织 量产也只有这里做得到 08/28 22:21
132F：推 incubus:九蛇的人都从小边喝奶边学霸气 所以天资在差都学得会 08/28 22:21
133F：推 incubus:让九蛇的补习班欧巴桑教霸气和让白胡子教 哪边学比较快 08/28 22:25
134F：推 goolgo:一看到女人岛的科技就知道,他们只点力量不点脑,什麽时代了 08/28 22:29
135F：→ goolgo:还在用弓箭,可是他们看起来力量没多强,难道他们全点霸气? 08/28 22:29
136F：推 incubus:尾大航路里面越原始的兵器越强耶 08/28 22:32
137F：→ incubus:枪打不过刀 刀打不拳头 没有吃果实的死老百姓才用武器 08/28 22:33
138F：推 tokimeki:不好意思插一下话 哪里有证据说九蛇人人会霸气? 08/29 00:22
139F：→ rtts636:1.一堆杂鱼boss也不是天下无敌似的 08/29 00:33
140F：→ rtts636:2.卡普打鲁夫会痛 鲁夫有说很奇怪明明是橡胶人为什麽会痛 08/29 00:33
关於卡普打鲁夫这点，有在问答的专栏说这是由於卡普的拳头有爱，而不是提到霸气
141F：→ rtts636:1.况且克洛克他在最弱的东海自然会一副我无敌 08/29 00:35
所以呢？
你还是没办法提出克洛克在大战之前知道霸气这种东西的实际剧情啊
最弱的东海出了一个海兵传说卡普、革命军领导龙、鲁夫，东海看起来其实不弱呀
142F：→ rtts636:加上所有自然系的能力者都是一副我无敌的脸 看看黄猿 08/29 00:35
143F：→ rtts636:果实能力就算你互克会因为等级差异影响 08/29 00:37
144F：→ rtts636:同道理霸气也不是你会就直接最高等了... 08/29 00:37
145F：→ rtts636:3.九蛇姊妹花阿... 08/29 00:39
146F：→ rtts636:艾斯震惊是他被抓後不能变火 08/29 00:40
147F：→ rtts636:震惊是在於黑胡子的果实能力 08/29 00:41
148F：→ rtts636:霸气是能给自然能力者受到伤害 不是让能力消失 08/29 00:44
我没说霸气能使能力消失啊，只是黑胡子让艾斯无实体化无效，并攻击造成伤害
这个就近似於霸气可以抓到自然系能力者实体，并攻击造成伤害，有异曲同工之妙
所以如果艾斯知道霸气可攻击自然系实体，对於黑胡子的能力不至於这麽震惊吧
149F：→ rtts636:白胡子的船员都知道霸王色霸气 艾斯也有说：连你也... 08/29 00:47
150F：→ rtts636:这样不就代表艾斯知道霸气... 08/29 00:47
剧情哪里有提过白胡子的船员都知道霸王色霸气了？
艾斯中间一大段剧情都在追捕黑胡子，杰克上船那段剧情，艾斯根本不在船上啊
151F：→ rtts636:能力无效化跟能让他受到伤害差别很大 08/29 00:48
152F：→ rtts636:海楼石跟大海也不能让能力者的能力消失 08/29 00:49
海楼石跟大海不能让能力者能力消失？这个笑话还不错 XD
克洛克被关在推进城时，就因为被上了海楼石手铐，所以能力使不出来
大海就更不用说了，掉入海里的恶魔果实能力者，无力+能力无效
153F：→ rtts636:所以当然黑胡子的能力会让人吓到 08/29 00:49
154F：→ rtts636:霸气循序渐进设定是有目共睹 08/29 00:50
可否请你提出完整的剧情来佐证一下
155F：推 ssarc:有目共睹？ 哪只眼睛看到他循序渐进啦？ 08/29 01:01
156F：→ ssarc:我只看见某人突然有威压，然後就迸出个「霸王色霸气」，没头 08/29 01:01
157F：→ ssarc:没尾的，接着又迸出好多霸气，伟大拼命讲解、读者用力脑补。 08/29 01:02
158F：→ ssarc:心纲是心纲、六式是六式、海楼石是海楼石、黑洞果实是果实， 08/29 01:03
※ 编辑: firstkiki 来自: 114.44.204.45 (08/29 01:11)
159F：→ ssarc:从头到尾伟大都没有明示、暗示、指示、讲解他们是霸气，你 08/29 01:04
160F：→ ssarc:今天突然迸出「他们都是霸气欧～～～所以我很早就有埋伏笔了 08/29 01:04
161F：→ ssarc:我只会想撕书 08/29 01:05
162F：→ rtts636:那快撕吧... 08/29 01:06
163F：→ rtts636:暗示都讲了...你也不接受那就这样搂 08/29 01:07
164F：推 ssarc:早撕了～～ 我还是想不透为啥要搞个霸气砸自己脚打自己脸.. 08/29 01:07
165F：→ rtts636:像鲁夫手臂突然有字 也是像你说得那种突然解释他是暗号 08/29 01:10
166F：推 tokimeki:不就是因为主角橡胶已经无法克制自然系了? 08/29 01:11
167F：→ mariandtmac:虽然我很喜欢OP 但霸气真的来的莫名其妙 被鞭是正常 08/29 01:13
168F：→ jupto:心纲想跟霸气扯关系的意图还算明显的 一开始故意没解释清楚 08/29 01:38
169F：→ jupto:出黄本的时候也没摆上心纲的介绍 一直都在该出现解释的地方 08/29 01:39
170F：→ jupto:直接带过去 这种状况不是有梗就是想用来加设定 08/29 01:41
171F：→ ssarc:额～～我觉得是连载的时候还是心纲，出黄本就换霸气了 08/29 01:42
172F：→ jupto:我是认为一开始就想拿来用了 黄本出的时候CP9已经打完了 08/29 01:48
173F：→ jupto:明明比起心纲六式也很适合拿来扯霸气(巨人的霸国也很适合) 08/29 01:49
174F：→ jupto:不过唯独心纲被拿来用 08/29 01:50
175F：→ ssarc:大概在妖孽满天飞的航道，体术没啥卖点吧～～就像隔壁棚被鬼 08/29 02:01
176F：→ ssarc:隐的可怜小李 囧 08/29 02:02
177F：→ jupto:武装色霸气根本就是体技强化 跟六式很好扯关系 没使用很怪 08/29 02:04
178F：推 ssarc:哈，我觉得是把武器附加特殊能力，就像暗黑二的亚马逊导引箭 08/29 02:07
179F：→ rtts636:鲁夫一直用体术阿＝＝ 08/29 02:11
180F：→ rtts636:该讲得都讲了霸气根本不是像你们说没徵照就写出来 08/29 02:12
181F：→ ssarc:所以他快不行了，伟大赏他霸气（橡胶应该还可以开创新招的） 08/29 02:13
182F：→ ssarc:战斧啥的都很少用了，那三个档也没有更多的应用发挥 08/29 02:13
183F：推 superbtman1:加油!好吗？ 08/29 02:52
184F：→ superbtman1:我觉得霸气烂是烂在老梗... JUMP的老梗... 气啊气的 08/29 02:55
185F：→ superbtman1:而且自己弄一个海楼石这种东西出来,还盖了整座监狱 08/29 02:55
186F：→ superbtman1:应要用个霸气来打能力者,更显得海贼一个个像蠢猪一样 08/29 02:56
187F：→ superbtman1:如果霸气没有见闻、武装,只有霸王色,我还满能接受的 08/29 02:57
188F：→ superbtman1:结果弄一个 老梗 出来,实在是多此一举... 08/29 02:57
189F：→ superbtman1:我真搞不懂，像瓦夷怕那样直接把海楼石拿来用 不会吗? 08/29 02:59
190F：→ superbtman1:一个近乎无敌的轰雷果实直接被杂鱼压趴,任人鱼肉了耶! 08/29 03:00
191F：→ superbtman1:好罗~~ 埋梗埋梗埋梗 埋了一个老掉牙的梗罗~~~ 08/29 03:01
192F：→ rtts636:海楼石普通人怎麽可能拿得到 目前只有瓦夷怕拿到 08/29 04:25
193F：→ rtts636:海楼石又不能让能力消失... 08/29 04:25
194F：→ rtts636:做成拳套给鲁夫用 哪天他拳套忘了戴 没了不就死定了 08/29 04:26
195F：→ rtts636:要迈向高手境界都是要不至於物 08/29 04:28
196F：→ Gravity113:楼上脑补 08/29 09:55
197F：推 superbtman1:r的第1句,後面那句瓦夷怕，让自己打前面那句的脸... 08/29 10:49
198F：→ superbtman1:第2句，海楼石...不能让能力消失...？ 08/29 10:50
199F：→ superbtman1:第3句，原来作者是怕鲁夫忘了带,才忘记海楼石这东西? 08/29 10:54
200F：→ superbtman1:最後一句，是你个人的英雄情结吗? 红发.鹰眼.白胡... 08/29 10:57
201F：→ superbtman1:不至於物...？ XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/29 10:57
202F：推 tokimeki:R大 海楼石不能让能力消失?你确定你有看海贼王 08/29 11:13
203F：推 egg781:自认从小看漫画20几年,我还真看不出尾田有那麽早就埋霸气梗 08/29 12:53
204F：→ egg781:揪竟是我天资鲁钝,还是有人天生神力? 08/29 12:54