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标题Re: [少年] 生对年代的七龙珠
时间Sat Jul 10 17:16:41 2010
※ 引述《Cyclo (Cyclo)》之铭言：
: 如果七龙珠是现代的跳跳系漫画
: 应该是漫吐第一名没问题
: 这种无限跳针的
: 只因为生对时代了
: 所以成为经典
: 连我当兵时都一堆人在看
: 我宁愿看乌龙派出所阿..........
其实我全部只对"生对时代而成为经典"这部份有意见,
这个结论其实刚好本末倒置,
每个事物的发展都是由较为粗糙的内容建立基础後,才会逐渐发展的越来越精致,
以现在的标准而已,七龙珠的剧情当然有极多不合理的地方,
但重点是在当时的时代,他创造了一种新的形式,
说他生对时代这个说法,就彷佛是说
牛顿生对时代才能成为科学大师,古典力学如果拿到现代来看,根本被量子力学电的死死
(这个举例物理上也许不太准确,但了解意思就好)
这样的想法完全是搞错因果关系,
不是七龙珠生对时代,而是他在当时的时代创造出了那种形式,才成为经典
现在的漫画无论如何,不管相关性大或小,都算是奠基在他们的基础上发展起来的,
也许换个想法可想成,七龙珠是漫画发展的必然过程,之前讨论过的圣斗士星矢也一样,
就像发现量子力学前,必然要经历过古典力学时代一样,
当时的时代能够接受他们的缺点,并把它当成一个经典,因为他们之前没有类似的作品,
一个好的创新,是能够掩盖过他们的许多不足,
但若是现在的漫画还有那些缺点,那他当然不可能成为一部经典.
所以绝对生对时代这个说法真的是搞错因果关系了.
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◆ From: 58.115.141.132
1F：推 lrk952:推这篇，原本那篇的吐法总给我种限在牛顿运动定律高中生就 07/10 17:56
2F：→ lrk952:在学了。所以牛顿很弱的感觉。 07/10 17:57
3F：推 haha98:GOOD 不过会被无视 07/10 18:22
4F：推 hitsukix:因为有悟空才有悟忠啊 07/10 18:36
5F：推 themoney123:不如说有七龙珠才有我们这个年代吧！ 07/10 18:48
6F：推 ceoleaf:同意这篇 07/10 19:00
7F：推 sbbboy:有了悟忠，才有了下个星期开始的银太啊！ 07/10 19:21
8F：推 RuvenFilnir:大堆推推推推推!!!!!!!!!! 07/10 19:26
9F：推 ysanderl:推这篇 不至被无视啦 这边版风又不会来这套 07/10 19:37
10F：推 lifehunter:推这篇 与其说生对时代不如说开创时代!!! 07/10 19:50
11F：推 Iser1ohn:推!! 07/10 19:56
12F：推 ciafbi007:同意是开创时代 07/10 20:01
13F：推 incubus:这就是圣斗士星矢为什麽赢过鬼眼狂刀 07/10 20:34
14F：→ darkwave:同意 07/10 20:55
15F：推 Enrik:同意，像是「战场上看过吕布就觉得能打过关羽」一样～ XD 07/10 21:23
16F：推 OTAKUo:楼上有看"百姓贵族"?? 07/10 21:50
17F：推 leemt:推百姓贵族 超好笑的!!! 07/10 22:05
18F：推 sjory:是「看过北海道的棕熊就觉得自己能打赢本州的黑熊」 理论 07/10 22:57
19F：推 killeryuan:牛顿力学放在巨观世界依旧是真理啊 你讲这例子好怪 07/10 22:57
20F：→ killeryuan:而且七龙珠本质上就是打斗漫画 打斗漫画又不是他开始的 07/10 23:01
21F：→ killeryuan:说七龙珠开创了时代 到底开创了甚麽时代? 07/10 23:02
22F：→ wo2323:推楼上 打斗漫画又不是他开始的 07/10 23:07
23F：→ wo2323:七龙珠的本质跟机器娃娃没两样, 看这本漫画根本不需要动脑 07/10 23:08
24F：推 kenyun:接kill的梗 所以说DB和OP和NANATO在小学生的世界也很好看 07/10 23:14
25F：推 AllyDemon:同意原PO+1 07/10 23:14
26F：→ AllyDemon:若没有过去斗力漫画的基础，现在哪来的斗智漫画可以看？ 07/10 23:15
27F：推 sillymon:所以现在问题就是这份"经典"的殊荣 究竟要归功於谁?? 07/11 00:17
28F：→ sillymon:我想应该归於鸟山明 因为是他的想法与作法开创了时代 而 07/11 00:18
29F：→ sillymon:不是单靠这部七龙珠的内容 07/11 00:21
30F：→ sillymon:另外我不同意七龙珠是必经过程 科学是发现 漫画是创造 07/11 00:26
31F：→ sillymon:科学终究会导向那唯一且绝对的答案 而创造并没有终点 07/11 00:27
32F：→ sillymon:你可以说没有牛顿将来会有另一人发现力学 但是没有鸟山明 07/11 00:27
33F：→ sillymon:现在的漫画界或许就不是这样子的风气也不一定 07/11 00:28
34F：→ sillymon:而鸟山明要是晚个一百年出生 可能永远不会有类似七龙珠的 07/11 00:30
35F：→ sillymon:作品出世 07/11 00:31
其实我说的必经过程是,在漫画的发展过程中,必然会有一个创新的作品,
虽然他仍有许多不完美的地方,但是他创新的特点足以使他在发展过程中占有重要的分量,
因为几乎没有一种事物的发展会是一触即发,能从零直接到达完美,
所以在这个过程中,每一个重要的转捩点里程碑,都会是一个经典,
我不是说"七龙珠"这部漫画是必经过程,而是说即使没有七龙珠,也会有另一部漫画,
取代他的位置成为经典,但是同样以现在角度来看,他也是那麽的粗糙.
这种情形是必经过程,只是既然现在七龙珠占据了这个位置,那就是他了.
其实这个想法应该不只适用在漫画,所有的创作文化应该都可能发生类似的情况.
36F：推 blumple:七龙珠是个提供"可能性"的过程~提供後来创作的思考材料~ 07/11 01:13
37F：→ blumple:因为这材料激发了很多想法(不论赞扬或吐槽)，所以是经典.. 07/11 01:14
38F：推 kuanun:同意！！ 07/11 01:42
※ 编辑: pttQQQ 来自: 58.115.141.132 (07/11 02:43)
39F：推 Kondou:为什麽好像大家都在学鸟山明 因为他是潮流阿 07/11 05:09
40F：→ Kondou:鸟山明等於漫画界的 冠c哥 07/11 05:10
41F：→ hitsukix:当初台湾画家也好几个是学鸟山明起家的 07/11 12:27
42F：推 Jormungandr:推 吐年代真的是显得自己愚蠢 07/11 14:09
43F：推 pansuelin:推~七龙珠是创造了那个时代~(当然也还有灌高、北斗等…) 07/11 15:38
44F：推 Cyclo:Jormungandr 这样说不太好吧? 07/11 16:17
45F：→ sunofmind:wo2323 <=虽然大家知道你不是护航 可是这句话完全就是 07/12 14:47
46F：→ sunofmind:大绝招了吧 如果看漫画不用动脑 那大家也不用吐槽啦 07/12 14:48
47F：→ sunofmind:另外回版主龙鸟大的问题 七龙珠虽然不是第一个打斗漫画 07/12 14:53
48F：→ sunofmind:可是它的确开创了很多经典 例如 天下第一武道大会 07/12 14:54
49F：→ sunofmind:主角爆气变成金色战士 宛若高能米加粒子炮的气功 07/12 14:55
50F：→ sunofmind:在七龙珠之後的打斗漫画 不知道有多少漫画都套用同样的 07/12 14:57
51F：→ sunofmind:手法而走红 例如 幽游白书的暗黑武斗大会 灵丸 网球 07/12 15:04
52F：→ sunofmind:王子的千锤百链 等..... 07/12 15:04
53F：→ arrakis:这样讲太宿命论了... 07/13 09:45
54F：推 hategold:我也觉得 实在不能用现在的眼光去看就作品 07/13 12:05
55F：→ hategold: 旧 07/13 12:05
56F：→ hategold:而且这个旧作品跟现在的作品也毫不逊色阿 07/13 12:05
57F：推 phans:推这篇 07/13 13:32
58F：→ nonoise:其实w是说看"这本"漫画 不是指所有漫画吧 07/13 13:59
59F：→ nonoise:等一下 怎麽sun的例子里面混了一个运..哦不 的确是打斗漫 07/13 14:00
60F：推 shadowsage:事实上即便跟现在同类型的漫画比来 七龙珠也毫不逊色 07/18 02:08
61F：→ shadowsage:经典当之无愧 07/18 02:08
62F：推 F8822:老实说现在同类型的漫画和七龙珠比起来都是XX好吗 07/19 04:07